Offtopic

Ami egyik témához sem kapcsolódik, avagy itt nyugodtan írhatsz mindenről kötetlenül.

Fogyasztasz valamilyen dohányterméket? :D

- Nem, soha nem próbáltam.
10
22%
- Próbáltam, de nem szoktam rá.
17
38%
- Füstölök, mint a gyárkémény
11
24%
- Alkalmanként rágyújtok
7
16%
 
Szavazatok száma: 45
Avatar
Veidt_madridista
Madridista
Hozzászólások: 835
Csatlakozott: 2016.05.25. 22:41:18
Tartózkodási hely: Miskolc

2020.11.19. 18:59:15

Atlantis írta:
2020.11.19. 17:47:32
Vagy a kifizetés esetén a jogállamiságról az Európai Parlament fog szavazni?
Jogsértés gyanúja esetén az Európai Bizottság felveszi a kapcsolatot az érintett országgal. Három hónap van reagálni. Ha a válasz nem elég meggyőző, akkor az Európai Unió Tanácsa (ez tagállami miniszterekből áll, jogalkotó szerv) elé viszik az ügyet, de egyben már javasolják is szankciókat (mennyi pénzt kellene megvonni, és hogyan). A Tanácsnak minősített többséggel (55%) kell döntenie egy (vagy különleges helyzetben - mint pl. a mostani - három) hónapon belül. Ez azért is fontos, mert a 7-es cikkelyes sztorinál nem voltak határidők, a végtelenségig lehet húzni a döntést, ráadásul ott egyhangúságra van szükség, tehát pl. Magyarország/Lengyelország akár a saját maga elleni szankciókat is meg tudja vétózni. Itt erre már nem lesz lehetőség. Az Európai Parlament semmibe sem fog beleszólni a rendelet megszavazása után.
A hozzászólást 8 alkalommal szerkesztették, utoljára Veidt_madridista 2020.11.19. 19:13:22-kor.
Kép
chrisnagy13
Jugador del Barça
Hozzászólások: 107
Csatlakozott: 2008.05.08. 12:53:36
Tartózkodási hely: Mosonmagyaróvár

2020.11.19. 18:43:16

dévid villa írta:
2020.11.19. 18:08:49
Az a gond a kormány fejlesztéseivel, hogy nincs olyan amivel nem a haverok és a strómanok zsebét tömik. Ezek pedig tények, lásd kedvenc gázszerelőnket. Csak hát ugye ezek nem a mézes mázzal bekent hírek, hanem a tényleges objektívek, amiben belül ott a sz.r is, amit te és a hozzád hasonlók jó szájízzel fogyasztanak. :D

Ezt meg csak így itt hagyom, mert ezek is tények:

Orbán hatalmas mennyiségű közpénzt irányított magánalapítványokba, amelyeket közvetve ő irányít. Egy alkotmányos trükk miatt a parlament kétharmadának segítségével lehetne csak visszajuttatni ezeket a pénzeket a magyar emberekhez. [...] Egy csalássorozat keretében az Orbán-közeli cégek több mint 16 ezer lélegeztetőgépet vásároltak majdnem egy milliárd dollárért, ami súlyosan meghaladja azoknak az egészségügyi dolgozóknak a számát, akik kezelni is tudják azokat. Magyarország fizette a legtöbbet Kínának a lélegeztetőgépekért, egy ponton 50-szer többet, mint Németország.
dévid villa
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2012.03.02. 16:41:57
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

2020.11.19. 18:08:49

csababarca írta:
2020.11.19. 17:36:51
Nem biztos hogy az én fejem van homokban.
De nyomassátok tovább a csúnya EU, fidesz a király és övék az egyetlen igazság mantràt, akkor biztosan úgy lesz:)
Magatokra is hagylak titeket, veregessétek meg egymás narancsos vállát, hogy most jól bebizonyítottátok az igazatokat.

Az a jó, hogy csak Ti lehettek objektívek, aki más véleményen van, azt lenaívozzátok, stb.
Egészségetekre.

A más forrásból való tájékozódás nektek sem ártana, pláne mert süt a bayerféle cinizmus az irományaitokból, kivéve Veidt, ő korrekt.


@dévidvilla: persze hogy politikai érdeke az EUnak is, de ne állítsuk már be megint a Vezírt úgy, mint ha ő a magyarok kulturáját és identitását védené.
Ugyanmár.
Tudod én olvasok Telexet, indexet, és néha még hvg-t meg 444-et is. Ezzel szemben pedig a Mandinert olvasom, illetve követem a Számok nevű facebook oldalt is, amit gondolom élből le fogtok propagandázni :D utóbbi legalább beszámol a kormány fejlesztéseiről, nem pedig a hibákra nyáladzik, mint a többi függetlenobjektív médium (utóbbiak annyira objektívek, hogy soha egy árva jó szavuk nem volt a kormányról - ez lenne az objektivitás?)

Egyébként a konkrét a dolgokra ezúttal sem sikerült reagálni, csak sértődötten itthagytál minket azzal, hogy a mi fejünk van a homokban :D
Atlantis írta:
2020.11.19. 17:47:32
Az első fontos kérdés, hogyan lehet bizonyítani, hogy az EU alapértékeit veszélyezteti egy tagállam, vagy éppen súlyosan megsérti. Noha egy publicisztikában ez könnyen egyértelművé tehető, jogászi szempontból kényes problémával állunk szemben. Nagy kérdés, hogy vajon tagállami szakpolitikai intézkedések megítéléséhez, értékeléséhez honnan lehet olyan információt szerezni, mely azok alapértékeket veszélyeztető vagy sértő természetét jogilag elfogadható módon képes bizonyítani. Különösen problémás lehet ez azért, mert egy tagállami helyzet megítélésében még mindig az adott tagállam legilletékesebb, egyszerűen azért, mert ő rendelkezik a legtöbb és a legpontosabb információval. Sőt, ezekre az információkra a külső szemlélő a legtöbb esetben kifejezetten rá van szorulva.

Tehát mivel a jogállamiság megszegése jogilag nem bizonyítható, így erre vonatkozva pénzt sem vonhatnak majd el Magyarországtól, nem igaz?
De igaz, és pont ezért nincs értelme ennek az újonnan kitalált hülyeségnek. Nem lehet jogilag bizonyítani a dolgot, egész egyszerűen minősített többséggel szavazna arról az Európai Tanács, hogy járjon-e a pénz Magyarországnak vagy sem. Tehát konkrétan 27 olyan emberen múlik a dolog, akik politkailag elfogultak, és nagy részüket non stop hergeli Orbán ellen az ellenzék. Most komolyan, ennek van bármi értelme?
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 18:06:31

Feladom.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3229
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.11.19. 18:04:07

Vak vezet világtalant.....sosem fogjátok egymást meggyőzni....egy icipicit sem....
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 17:47:32

Most belenéztem ebbe az annyit hangoztatott Varga Judit és Donáth Anna videóba. 12. percnél tartok.

- Donáth Anna beszél arról, hogy milyen munkakapcsolata van Vera Jourovával, és a Vera Jourovától vett idézet miért nem pontos, és mit is jelent a beteg demokrácia amit használt kifejezés.
- Erre a moderátor átpasszolja a labdát Varga Juditnak, hogy "hallhattunk egy definíciót a jogállamiságról"
Már itt pislogok, hogy mi? Nem, nem hallhattunk. :D Egy szóval sem mondott ilyet a Momentumos. :D :D
- Erre hosszasan reagál a Varga Judit hogy nincs objektívan megfogalmazható jogállamiság (ez amúgy valid, és tényleg szépen kifejti), de nem bírja megállni, hogy egyből 2006 Gyurcsányozzon egyet most 2020ban :D ja meg az elején álhírezzen egy sort.
- Majd amikor a Momentumos válaszolna, a moderátor egyből közbevág, hogy igenis most arra válaszoljon, hogy a DK-val mi a helyzet meg Gyurcsánnyal.
- Majd végül Anna tud reagálni
- Erre Judit azonnal megragadja a lehetőséget, hogy a Jobbikkal, MSZP-vel, DK-val visszatámadjon.

Tehát: Anna mond valamit, Judit kiragad belőle egy részletet és félreértelmezi, miközben folyamatosan a személyében támadja az ellenfelét (álhír terjesztő, a magyarországot támadó brüsszeli politikus barátja, gyurcsánnyal szövetséges), Anna reagál rá, Judit nagyon röviden válaszol (jogos felvetés), majd megint gyucsányozás meg jobbikozás és az ellenfele személyét sározza. Közben pedig a moderátor igyekszik úgy terelni a beszélgetést, hogy szépen a fideszes narratívának megágyaz folyamatosan.

Ne haragudjatok, de én ezt nem nézem tovább. Ez nevetséges. A fél karomat odaadnám, ha képes lenne egy Fideszes politikus úgy válaszolni, hogy nem az automatikus visszatámadás és mocskolódás megy, meg 15 évvel ezelőtti bezzegGyucsányozás. Főleg ezen a vitán, mert látszik, hogy Varga Judit egy nagyon intelligens nő amúgy, de a BBC-s interjún is konstans ezt csinálta. A válaszadása 20% érdemi reakció, 80% vagdalkozás és teljesen más dolgok berángatása ami illeszkedik a fideszes narratívába.

De megpróbálok elvonatkoztatni ettől, mert az érdemi része valóban érdekes:

Ha a jogállamiság nem egy objektíven mérhető fogalom, ebben az esetben jogilag konkrétan nem lehet majd bebizonyítani, hogy Magyarország nem teljesíti ezt. Fekete Balázstól idéznék (Az EU szerződés 7. cikke - valóban atomfegyver?):
Az első fontos kérdés, hogyan lehet bizonyítani, hogy az EU alapértékeit veszélyezteti egy tagállam, vagy éppen súlyosan megsérti. Noha egy publicisztikában ez könnyen egyértelművé tehető, jogászi szempontból kényes problémával állunk szemben. Nagy kérdés, hogy vajon tagállami szakpolitikai intézkedések megítéléséhez, értékeléséhez honnan lehet olyan információt szerezni, mely azok alapértékeket veszélyeztető vagy sértő természetét jogilag elfogadható módon képes bizonyítani. Különösen problémás lehet ez azért, mert egy tagállami helyzet megítélésében még mindig az adott tagállam legilletékesebb, egyszerűen azért, mert ő rendelkezik a legtöbb és a legpontosabb információval. Sőt, ezekre az információkra a külső szemlélő a legtöbb esetben kifejezetten rá van szorulva.

Tehát mivel a jogállamiság megszegése jogilag nem bizonyítható, így erre vonatkozva pénzt sem vonhatnak majd el Magyarországtól, nem igaz?
Emlékeim szerint már eleve a 7. cikkely szerinti eljárásnál is a legtöbb szakértő azt mondta, hogy igazából nem számítanak arra, hogy a végén elmarasztalják Magyarországot, pont emiatt.

Szerk.:
Vagy a kifizetés esetén a jogállamiságról az Európai Parlament fog szavazni?
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15406
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.11.19. 17:36:51

Nem biztos hogy az én fejem van homokban.
De nyomassátok tovább a csúnya EU, fidesz a király és övék az egyetlen igazság mantràt, akkor biztosan úgy lesz:)
Magatokra is hagylak titeket, veregessétek meg egymás narancsos vállát, hogy most jól bebizonyítottátok az igazatokat.

Az a jó, hogy csak Ti lehettek objektívek, aki más véleményen van, azt lenaívozzátok, stb.
Egészségetekre.

A más forrásból való tájékozódás nektek sem ártana, pláne mert süt a bayerféle cinizmus az irományaitokból, kivéve Veidt, ő korrekt.


@dévidvilla: persze hogy politikai érdeke az EUnak is, de ne állítsuk már be megint a Vezírt úgy, mint ha ő a magyarok kulturáját és identitását védené.
Ugyanmár.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 16:51:03

csababarca írta:
2020.11.19. 16:20:27
zsoltfree írta:
2020.11.19. 15:57:52


Akkor meséld már el, hogy Donáth Anna videójából te mire következtetsz?
de miért egy videóból vonjak le következtetést?
miért nem vonhatok le következtetést az elmúlt 10 év tapasztalatából, ahol a fidesz és OV semmit nem tett jéghideg, számító racionalista érdekek nélkül? de semmit.
és akkor most "ideológia" védelemre hivatozva mutogat nyugatra.

mert rendben van, hogy Varga Judit alsótagozatos angol kiejtéssel elmagyarázza/kioktatja a BBc riporterét, de mi mást tehetne? Donáth Annára rámondjuk hogy politikai érdekeket szolgál ki.
Varga Judit mit csinál? Ő nem a másik oldal politikai érdekét szolgálja ki?
jah hogy az egyezik a Ti véleményetekkel akkor az az igazság?

megint iszonyat magas lóról kommunikáltok velünk, kezetekben a bölcsek kövével, mert csak és kizárólag nektek lehet igazatok, mert Varga Judit, meg Orbán Balázs vitában leoktatott két ellenzéki politikus.
Hát nagyszerű.
miért nem vonhatok le következtetést az elmúlt 10 év tapasztalatából, ahol a fidesz és OV semmit nem tett jéghideg, számító racionalista érdekek nélkül - ha a homokban nem látod ezeket, akkor húzd ki onnan a fejed, és akkor láthatsz. Pl tájékozódj más forrásból is.

Na ez a baj a balosoknál. Üres frázisokat puffoktattok "függetlenobjektív" cikkek alapján, a másik oldal meghallgatása nélkül, mindenféle tények és logika nélkül, csak lehessen köpködni. Mutatok egy videót, és erre ez nem számít. Pont úgy, mint pl a Donáth Cseh duó elmondja ezt a jogállami bullshitet hetente, attól majd biztos jelent valamit, ugye?

Oktassa is ki a Varga Judit, mert marhára igaza van. Anna és Judit összehasonlításban pedig kevered a szezont a fazonnal. Mind a ketten egy párt politikusai, tehát azokat kiszolgálják. Viszont a pártjuk a magyarokért vannak, ha másért nem azért, meg ők szavazzák meg őket. És ebben különbözik a 2 nő, illetve a pártja, mert a Momentum pl pont lekakilja ezeket a magyar érdekeket, ők minden eszközzel fikázzák a fideszt, ha ezt úgy lehet épp, hogy külföld előtt sározzuk, és még Magyarországot is büntetik ez miatt, simán belefér, mert majd ráfogják a 'Zorbánra. A kedvencem amikor a telexen és a momentum oldalán ennek a hírnek kommentben örülnek, mert így legalább nem lopja el a fidesz. És 2 általad említett vita azért kiemelt fontosságú, mert itthon nagyon, de nagyon kevés jobb-bal vita van, és amikor végre összehoznak 2-t, akkor látható, hogy mennyire nagy volt a momentumnál az arc, és amíg az atv-ben meg a facén sírnak a sajátjainak addig nagyon rendben van minden, de a "kikezdhetetlen" logikájuk már a 2. kérdésnél össze vissza ellentmondásba megy át. Ezért nem vagyok fideszes, mert ha ilyen arcok lennének ott, mint ez a Cseh-Donáth duó, vagy a Gyurcsány pár, esetleg Hadházy, Fekete Győr, Jakab, Vadai Ági, de még sorolhatnám. Ha ilyen arcokat látnék nagy mértékben a fideszben akkor szavaznék én bárki másra.

- CEU - nem tudok erre Soros neve nélkül válaszolni, akkor pedig nekiállnál fideszbirkázni, amit nagyon rosszul tolerálok, úgyhogy ebbe nem mennék bele, de én nagyon jól megvagyok ceu nélkül
- SZFE - úristen, na itt aztán még nagyobb katyvasz van
- KESMA - pontosabban?
- EUs pénzek bizonyított rendszerszintű lopása - na, már vagy 20-szor kérdeztem az elmúlt hétben, hátha te már tudnál mondani példát is.
- Bíróságok függetlenségének csökkentése - Örülök, hogy már a 10 millió alkotmányjogász hazája is lettünk.
dévid villa
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2012.03.02. 16:41:57
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

2020.11.19. 16:44:15

csababarca írta:
2020.11.19. 16:20:27
zsoltfree írta:
2020.11.19. 15:57:52


Akkor meséld már el, hogy Donáth Anna videójából te mire következtetsz?
de miért egy videóból vonjak le következtetést?
miért nem vonhatok le következtetést az elmúlt 10 év tapasztalatából, ahol a fidesz és OV semmit nem tett jéghideg, számító racionalista érdekek nélkül? de semmit.
és akkor most "ideológia" védelemre hivatozva mutogat nyugatra.

mert rendben van, hogy Varga Judit alsótagozatos angol kiejtéssel elmagyarázza/kioktatja a BBc riporterét, de mi mást tehetne? Donáth Annára rámondjuk hogy politikai érdekeket szolgál ki.
Varga Judit mit csinál? Ő nem a másik oldal politikai érdekét szolgálja ki?
jah hogy az egyezik a Ti véleményetekkel akkor az az igazság?

megint iszonyat magas lóról kommunikáltok velünk, kezetekben a bölcsek kövével, mert csak és kizárólag nektek lehet igazatok, mert Varga Judit, meg Orbán Balázs vitában leoktatott két ellenzéki politikus.
Hát nagyszerű.
A gond az, hogy Donáth Anna, meg az ellenzék bizonyítottan hazudik arról külföldön, hogy mi van Magyarországon. Írtam példákat, érdekes módon semmi reakció, vagy cáfolat nem érkezett rá, csak kiragadtad azt a mondatot, amiben naivnak tituláltam azokat, akik szerint nem arra megy ki a játék, hogy megbuktassák azokat az EU-s vezetőket, akik nem csicskultak be.

Egyébként igen, mindenki politikai érdekeket szolgál ki. Viszont ha ezt te is így gondolod, akkor ismerd be, hogy az egész jogállamisági kritiérium is politikai érdekek miatt lett kitalálva, egy zsarolófegyvernek.

Egyébként hozzátennék annyit, hogy ne tűnjek elfogultnak: a szoci kormányzás idején Viktor követelte azt az EU-tól, hogy vonják meg az EU-s pénzeket Magyarországtól, és azt is ugyanolyan [auto_cenzúra] húzásnak tartom.
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 16:33:08

Nem csak a fidesz kérdezi. Az emberek sem értik, hogy mi az ami ekkora nagy baj az úgymond jogállamisággal

- CEU
- SZFE
- KESMA
- EUs pénzek bizonyított rendszerszintű lopása
- Bíróságok függetlenségének csökkentése

Nem az emberek nem értik. Azok az emberek nem értik csak, akik a Fidesz média szócsöveiből tájékozódnak.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15406
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.11.19. 16:20:27

zsoltfree írta:
2020.11.19. 15:57:52


Akkor meséld már el, hogy Donáth Anna videójából te mire következtetsz?
de miért egy videóból vonjak le következtetést?
miért nem vonhatok le következtetést az elmúlt 10 év tapasztalatából, ahol a fidesz és OV semmit nem tett jéghideg, számító racionalista érdekek nélkül? de semmit.
és akkor most "ideológia" védelemre hivatozva mutogat nyugatra.

mert rendben van, hogy Varga Judit alsótagozatos angol kiejtéssel elmagyarázza/kioktatja a BBc riporterét, de mi mást tehetne? Donáth Annára rámondjuk hogy politikai érdekeket szolgál ki.
Varga Judit mit csinál? Ő nem a másik oldal politikai érdekét szolgálja ki?
jah hogy az egyezik a Ti véleményetekkel akkor az az igazság?

megint iszonyat magas lóról kommunikáltok velünk, kezetekben a bölcsek kövével, mert csak és kizárólag nektek lehet igazatok, mert Varga Judit, meg Orbán Balázs vitában leoktatott két ellenzéki politikus.
Hát nagyszerű.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Veidt_madridista
Madridista
Hozzászólások: 835
Csatlakozott: 2016.05.25. 22:41:18
Tartózkodási hely: Miskolc

2020.11.19. 16:03:17

Nero. írta:
2020.11.19. 12:52:12
https://www.origo.hu/nagyvilag/20201118 ... etben.html

Ez igaz?

Nem lepne meg. Nem véletlen hogy mostanában beszélgetünk ennyit erről, napjainkban kőkeményen próbálják ránk erőltetni ezeket a radikális korcs eszméket, a világ minden pontján.

Viszont a miértet továbbra se értem. Veidt?
Az origós cikket inkább nem olvasom el, de alapvetően igaz, hogy ezt az ún. jogállamisági dolgot politikai zsarolóeszközként használja Brüsszel. Erre írtam korábban, hogy a saját maguk által kitalált hülyeségek, kamuk.

Ajánlom a témában a közelmúltból a Varga Judit vs. Donáth Anna és az Orbán Balázs vs. Cseh Katalin nyilvános vitákat, mindkettőben hosszasan szóba került ez a téma, és a fideszesek bizony nagyon szépen elmagyarázták a dolgokat. Nagyon röviden arról van szó, hogy a jogállamiságnak nincsen konkrét definíciója, nincsenek objektív mérőszámok, nincsen checklist. Vannak a hangzatos "jogok", mint a sajtószabadság, véleményszabadság stb., de a szubjektív benyomásokon túl egyszerűen nincsen mögöttük semmi, ami alapján meg lehetne mérni, hogy egy országban mennyire működik a rule of law. Az EU által készített jelentések sem tartalmaznak ilyesmit. Persze vannak általános kritériumok (demokrácia, jog kiszámíthatósága, választás szabadsága stb.) felsorolva évtizedes jogi szerződésekben, de Magyarország ezeknek értelemszerűen megfelel. Egyébként a viták már csak azért is érdekesek, mert kiderül, hogy a Fidesz vezető politikusai mennyivel felkészültebbek, mint a Momentumé, ráadásul hazai pályán (EU-s témában) alázzák le őket. De ez kiderül a videó alatti kommentekből is egyébként. Nyilván mindenki tudja, hogy lopnak az EU-s pénzekből itthon, de ez már sokkal többről szól, kvázi diktatúrázás az egész. És nem nehéz kitalálni, hogy pl. az említett két momentumos milyen keményen nyomatja folyamatosan a kormányellenes kampányt Brüsszelben, ezt is örömhírként tálalták a követőik számára, csak ennek végül a magyar emberek fogják meginni a levét, ha nem kap pénzt az ország, pláne most, a járvány idején. Számukra minden megengedett a szent O1G harc nevében. A jogi eljárás során egyébként az EU-s vezetők rengeteg helyen megszegték a saját szabályaikat, erről ismét csak Varga Judit beszélt a két nappal ezelőtti BBC-s interjújában, nem hosszú. Érdemes követni az oldalát, minden nap posztol, és a számunkra bonyolult jogi környezetet nagyon jól elmagyarázza. A legbicskanyitogatóbb és legvérlázítóbb azonban nem a brüsszeli politikusok magyarellenesége, nem a momentumosok "munkája", nem a politikai zsarolás, hanem az, hogy úgy tesznek, mintha az EU-s pénz valamiféle ajándék lenne a szegényebb országok megsegítésére, holott ezt kőkemény szerződések rögzítik, amiket többek között még a belépéskor kötöttünk. Ez is szóba került már korábban, hogy az EU-s pénzek azt kompenzálják, hogy Magyarország megnyitotta a piacát a Nyugat előtt, és elszenvedi az ezzel járó súlyos veszteségeket. Magyarul: az nekünk JÁR, mégis önkényesen el akarják venni. Ez még akkor is gáz lenne, ha valami normális jelentés született volna.

szerk.: Ja igen, egy dolgot akartam még... ehhez kitalálták, hogy elég a minősített többség, így hiába tiltakozott a magyar és a lengyel kormány. Ők pedig azzal vágnak vissza, hogy megvétózzák a követkető hétéves költségvetést és az EU-s hitelfelvételt. De hiába, a rendeletjavaslat már elkészült, minden jel szerint nem fognak módosítani rajta. Itt elolvasható: https://www.europarl.europa.eu/meetdocs ... rev_EN.pdf

Végül a vártnál kicsit konkrétabb dolgok kerültek bele, illetve finomítottak is rajta. Őszintén szólva most én is meglepődtem kicsit, mert egyáltalán nem erre lehetett számítani a hírek alapján. Az EU pénzügyi érdekeire, illetve a korrupcióra lett kihegyezve a dolog. Persze így is politikai zsarolóeszköz, de most vagy nagyon ügyesen lobbiztak a fideszesek Brüsszelben, vagy az EU az elejétől fogva blöffölt.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Veidt_madridista 2020.11.19. 17:40:16-kor.
Kép
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 15:57:52

csababarca írta:
2020.11.19. 15:47:13
dévid villa írta:
2020.11.19. 15:33:37
Naiv, aki nem látja, hogy csak és kizárólag erre megy ki a játék.
Tehát megint mindenki naív (ellenzékiek, a maradék huszonakárhány ország, akiknek nincs ezzel bajuk), csak a fidesz és a lengyel kormány gyújt fényt megint az éjszakában.

Szerintem meg nem erre megy ki a játék, de akkor én is naív vagyok, és ezt is csak a fideszesek látják át, látják jól.
Akkor meséld már el, hogy Donáth Anna videójából te mire következtetsz?
A többi 23 országot meg hagyjuk. Amikor a NYT lehoz egy cikket, hogy itthon a stadionok miatt nincs lóvé kórházakra, majd a végén odaírja hogy a szerzője ki volt. Hogy hogy nem pont ugyanaz, aki a későbbi cikkben bemutatta, hogy mit írt a NYT. Azért elég terjedelmes ez a külföldi balos vélemény. És kb még a szóhasználat is ugyanaz. És tényleg annyira hihető, hogy Jurova asszony egy pandémia közepén amikor kb minden nap változik a világon minden, és sosem látott helyzetről van szó, egy szép napon felébred, és a reggeli kávé mellé meg azon gondolkozik, hogy szegény magyarok hogy szenvednek a jogállamiság miatt. Amikor Ficó terroritálta a magyarokat pl akkor semmi gond nem volt ezzel, vagy 2006-ban sem, illetve 2006-tól 2010-ig sem, amikor kihúzta a politikai bukását a következő választásig (a végén amikor már az SZDSZ is kihátrál fletó mellől akkor egyszerű többségük sem volt az országgyűlésben ELVILEG, tehát nagyon hasznos hónapok lehettek).

Tök jó, amikor hollandiából ír az ismerősöm, hogy akkor mennyire sajnál engem, mert itthon diktatúra van. Mondom miért? Mondja, mert orbán megint felhatalmazta magát. Mondtam neki, hogy 1: nem ő, hanem az országgyűlés hatalmazta fel, és a bal oldal is megszavazta, 2: nem mindenben, hanem csak járványkezelésben van korlátlan joga, 3: nem mellékesen minden polginak is van ilyen jogosítványa, többek között karigerinek is. Oké, egy holland ember semmit sem tud Magyarországról, csak néha olvas egy balos mantrát ami hogyhogynem mindenhol ugyanaz felénk, és az alapján alkot rólunk véleményt, és ez tényleg szörnyű, de ez a legkevésbé a fidesz baja, hanem az ilyen momentum féle áskálódó féreg kormányoké, akik ahol csak tudnak égetnek minket.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15406
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.11.19. 15:47:13

dévid villa írta:
2020.11.19. 15:33:37
Naiv, aki nem látja, hogy csak és kizárólag erre megy ki a játék.
Tehát megint mindenki naív (ellenzékiek, a maradék huszonakárhány ország, akiknek nincs ezzel bajuk), csak a fidesz és a lengyel kormány gyújt fényt megint az éjszakában.

Szerintem meg nem erre megy ki a játék, de akkor én is naív vagyok, és ezt is csak a fideszesek látják át, látják jól.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
dévid villa
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2012.03.02. 16:41:57
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

2020.11.19. 15:33:37

Az Unió az emberi méltóság tiszteletben tartása, a szabadság, a demokrácia, az egyenlőség, a jogállamiság, valamint az emberi jogok – ideértve a kisebbségekhez tartozó személyek jogait – tiszteletben tartásának értékein alapul. Ezek az értékek közösek a tagállamokban, a pluralizmus, a megkülönböztetés tilalma, a tolerancia, az igazságosság, a szolidaritás, valamint a nők és a férfiak közötti egyenlőség társadalmában.
És ezek közül mik azok, amik egyértelműen és egzaktan meg vannak határozva, ami alapján objektíven leszűrhető, hogy itthon akármelyikük is sérül?

Ezzel van itt a legnagyobb baj, hogy nincsenek objektív, akár számokkal, vagy akárhogyan mérhető kritériumok, amelyek alapján el lehetne ítélni egy országot. Ez egész jogállamisági kritérium csak egy politikai fegyver, hogy megleckéztessék azokat az EU-s vezetőket, akik nem értenek egyet azzal a világképpel, amit a legtöbb Nyugat-EU-s ország erőltet. Nem az a cél, hogy migránsokat telepítsenek ide... Az a cél, hogy Orbánt megbuktassák, és valaki olyan kerüljön a helyére, aki 100%-ig becsicskul a "brüsszeli elitnek" és maximálisan kiszolgálja az érdekeiket. Annyira átlátszó az egész, a kiszivárgott Donáth Annás videó meg elég egyértelmüvé tette, hogy ez a helyzet. Az ellenzék a jól felépített nyugati hazugsággyárával sikeresen Orbán ellen hangolt már majdnem mindenkit. És ne mondjátok, hogy nincs így, konkrét példa is van rá, hogy a nyugati sajtó megkérdőjelezés nélkül átvette az ellenzék hazudozásait. Csak két példa: a "rabszolgatörvény" és az azzal kapcsolatos tüntetések, illetve a tavaszi "felhatalmazási törvény". Rengeteg hamis információ terjedt a nyugati sajtóban a "rabszolgatörvényről", amelyeket Szíjjártónak kellett helyretennie a BBC-ben (talán ott...), illetve a tüntetésről is, ahol ugye az ominózus képek készültek az MTVA székházából az ellenzéki képviselőkről. Utóbbiről ugye ki is derült, hogy egy hatalmas színjáték volt az egész, amit Kunhalmi meg Bangóné talált ki. De nyugatra már csak a "[auto_cenzúra] képek" jutottak el, az nem, hogy amúgy egy hatalmas kamu az egész :D
A felhatalmazási törvényről meg a "Magyarországon kikacsolták a parlamentet" jut eszembe, megint csak egy baromság, de a nyugati sajtóban ez terjedt.

Na, akkor most komolyan hagyni kéne, hogy ilyen hiányos, hamis információk alapján ítéljék el Magyarországot a "jogállamiság megsértéséért"? Bezzeg 2006-ban le sem csokizták Brüsszelben a rendőrterrort :D azért mert Feri becsicskult az EU-nak, és ez nekik jó volt. OV nem csicskul be, és ez nem jó nekik, most mindent megtesznek, hogy fogást találjanak rajta. Naiv, aki nem látja, hogy csak és kizárólag erre megy ki a játék.
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 15:32:07

Atlantis írta:
2020.11.19. 14:55:55

https://eur-lex.europa.eu/summary/gloss ... ?locale=hu
Had kérdezzek vissza:
Szóval akkor a Fidesznek most jut eszébe feltenni a kérdést, hogy mi is az a jogállamiság amit elfogadtunk a 2004-es belépésünkkor? :D Vagy ami miatt elindult 2 évvel ezelőtt az eljárás ellenünk?
Csak mert 2010 óta, mint hatalmon lévő kormány, esetleg feljöhetett volna ez a kérdés azelőtt is, hogy a zsíros, NER lovagok zsebébe vándorló EUs pénzek kifizetését szabályoznák vele... :D

Nem csak a fidesz kérdezi. Az emberek sem értik, hogy mi az ami ekkora nagy baj az úgymond jogállamisággal. Ez egy tök jó eszköz az indokolatlan [auto_cenzúra], mert sokmindent be lehet alá vonni, de ennyi erővel azért lehetne hozni minden egyéb országból jogállamisági problémát...
A Donáth Annás videóról mi a véleményed, amiben kifejti, hogy ez igazából bullshit, de ha már félreértették a szövetségesei most már tolniuk kell a hypeot?
2 évvel ezelőtt eljárás ellenünk? Na és az sem egy generált bullshit volt, ugye?
Csak mert 2010 óta, mint hatalmon lévő kormány, esetleg feljöhetett volna ez a kérdés azelőtt is, hogy a zsíros, NER lovagok zsebébe vándorló EUs pénzek kifizetését szabályoznák vele - aha, szóval innen fúj a szél. Ezek megint olyan dallamok, hogy az aktuál kormány lop. Ezt minden országban is minden időben be lehet helyettesíteni. És csak szólok, 2010 előtt is voltak ilyen lovagok, és 2022-ben ha kormányváltás történik, utána is lesznek. Vagy ha valaki esetleg olyan ábrándot kerget, hogy majd jön a momentum, és ott az állami pénzek majd nem úgy lesznek használva, hogy valahogy közeli emberek kapják a megbízást, akkor nagyon mélyre dugod a fejed a homokban. Ezt el kell fogadni, mást nem tehetsz ellene, max abban van kérdés, hogy ezután a munkát rendesen elvégzik, vagy sem?
Nyilván most nem annyira van sok ilyen cikk, mert épp nem a bal oldali arcok vannak hatalmon, de azért ahol ott vannak, azért őket sem kell félteni. Csak egy tegnapi eset:
https://mandiner.hu/cikk/20201118_leisz ... 3kg_iGectU

Persze tudom a válasz az, hogy ez azért lett most probléma, mert 2020ban került elő Soros újra, meg a baloslibsi csőcselék akik rá akarják erőltetni az akaratukat a kereszténységet védő utolsó bástyára, Magyarországra, és bár mi teljesen megfelelünk a jogállamiság feltételeinek, ez politikai fegyverként fel lesz használva ellenünk hamis érvekkel, hogy befogadjunk migránsokat és melegeket. Hihető - Az olyan emberekkel nehéz normálisan beszélgetni, akinek már van válasza a feltett kérdésére. Ez kicsit olyan mint a jelenlegi jogállamisági mechanizmus bullshit, vagy a tanú című filmben, amikor odaadták a vádlottnak a papírt, és visszaadta, hogy bocsánat ezt visszaadnám, ez az ítélet...
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 14:55:55

zsoltfree írta:
2020.11.19. 13:52:07
https://24.hu/kulfold/2020/11/19/orban- ... i-oldalak/

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... :12016M002
Az Unió az emberi méltóság tiszteletben tartása, a szabadság, a demokrácia, az egyenlőség, a jogállamiság, valamint az emberi jogok – ideértve a kisebbségekhez tartozó személyek jogait – tiszteletben tartásának értékein alapul. Ezek az értékek közösek a tagállamokban, a pluralizmus, a megkülönböztetés tilalma, a tolerancia, az igazságosság, a szolidaritás, valamint a nők és a férfiak közötti egyenlőség társadalmában.
https://eur-lex.europa.eu/summary/gloss ... ?locale=hu
Had kérdezzek vissza:
Szóval akkor a Fidesznek most jut eszébe feltenni a kérdést, hogy mi is az a jogállamiság amit elfogadtunk a 2004-es belépésünkkor? :D Vagy ami miatt elindult 2 évvel ezelőtt az eljárás ellenünk?
Csak mert 2010 óta, mint hatalmon lévő kormány, esetleg feljöhetett volna ez a kérdés azelőtt is, hogy a zsíros, NER lovagok zsebébe vándorló EUs pénzek kifizetését szabályoznák vele... :D

Persze tudom a válasz az, hogy ez azért lett most probléma, mert 2020ban került elő Soros újra, meg a baloslibsi csőcselék akik rá akarják erőltetni az akaratukat a kereszténységet védő utolsó bástyára, Magyarországra, és bár mi teljesen megfelelünk a jogállamiság feltételeinek, ez politikai fegyverként fel lesz használva ellenünk hamis érvekkel, hogy befogadjunk migránsokat és melegeket. Hihető
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 14:00:26

Varatrix írta:
2020.11.19. 13:43:15
Egyetértek ezzel a hozzászólással. A Facebook például tök hasznos is tud lenni. Nekem például egyetemen az évfolyamonként fb csoportokban tantárgyak, vizsgák megbeszélése, hasznos információk egymással megosztása elképesztően sokat segített.
Ugyanígy én tökre örülök, amikor például volt osztálytársaimnál látom, hogy megházasodnak, baba születik stb. Nagyon jó látni, hogy ezeknek az egykor hozzám közel álló emberekkel milyen jó dolgok történnek.
Németországomban élő unokahúgom életének alakulásáról például az Insta sztorijai alapján többet tudok, mint amennyit amúgy szóban megoszt velem, mert nem annyira szeret magyarul beszélni. :D
Én rengeteget járok koncertekre, és a fb eseményeknek hála sosem maradok le a kedvenc zenekaraimról.

És természetesen ott van a másik fele is az egésznek. A rengeteg hülye reklám, magukról hamis képeket felépítő emberek tömege, a fizetett trollok és azok gyűlölködése a bejegyzések alatt, az agresszív buta emberek a bejegyzések alatt, az unatkozó nyugdíjasok akik 30 évvel ezelőtti világukban élve kritizálnak mindent, és még rengeteg minden.

Szóval én sem hiszem, hogy a Facebook rossz. Szerintem végtelenül hasznos lehetne a közösségépítésre, a barátságok és emberi kapcsolatok ápolására. Az, hogy a Facebook is a lájkvadász algoritmust nyomatja az valóan rossz. Viszont a sok megosztott kamu, butaság, vírusok, gyűlölködés mind kizárólag az emberek saját döntéseinek és stílusának az eredménye.
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 13:52:07

Atlantis írta:
2020.11.19. 13:42:06
A jogállamiság az egyetlen feltétel ami miatt pampog Orbán, ez pedig már jóval a járvány előtt napirenden volt. Konkrétan 3 éve erről megy a harc Brüsszel és Orbán között. A migránsok beengedése sem feltétele, meg a cikk alsó részén felsoroltak is nettó hazugságok, mivel csak a szerző véleményei. Még ő maga sem tudott hivatkozni konkrét linkre vagy részletre ami alapján ez lenne benne.

Ráadásul hozzáteszem már két testület is elfogadta ezt a jogállamisági kérdést, és jelenleg konkrétan a magyar kormány zsarolja "brüsszelt" a vétóval, nem pedig brüsszel a magyar kormányt.

Szóval röviden: az egész cikk, és egyben a fidesz narratíva erről a vétózásdiról nettó hazugság, egy szépen felépített párhuzamos valóság amiben tartják a vidéki magyarokat akiknek csak a kormányközeli média marad tájékozódásként.
"Ráadásul hozzáteszem már két testület is elfogadta ezt a jogállamisági kérdést" - hátha már itt végre megtudom, mert nagyon sok cikket, vitát, interjút megnéztem már ezzel kapcsolatban, de hogy ezt sehol nem definiálták??? Szóval magyarázd már el nekem, hogy mi a fene az a jogállam, és miként vagyunk az, vagy nem az?

(Azért Donáth Annácska videója ezzel kapcsolatban neked nem sugallja azt, hogy ezt bizony tényleg ők gerjesztik ezt szándékosan külföldről a fidesz ellen? Mert elég szépen elmondta, és oké, hogy balos sajtóban rendszeresen házal, hogy hatalmas baj van a jogállamisággal, de még nem sikerült megmondani, mi az. Egyébként vitákat érdemes nézni, amik bár ritkák, de ajánlom figyelmetekbe Cseh Katalin és Orbán Balázs vitáját, az kb ezzel kapcsolatos.)
Avatar
Varatrix
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4857
Csatlakozott: 2007.12.26. 14:18:11
Tartózkodási hely: Böpö

2020.11.19. 13:43:15

csababarca írta:
2020.11.19. 10:57:07
zsoltfree írta:
2020.11.19. 10:45:24
...
Maga a FB elég ártalmas már, manipulál, kirekeszt, téves képzetet ad a világról, emberről.

Én folyamatosan jelentek oldalakat, iratkozok le oldalakról, hírt, cikket szerintem 5-6 éve nem osztottam meg.
Nagyon jó hozzászólás mindkettő!

Megjegyezném, hogy maga egy találmány nem lehet ártalmas. Gyakori hasonlat, hogy késsel ételt is készíthetsz másnak, de meg is ölheted vele. Nem a találmány hibája! Nyilván a facebook is folymatosan fejleszt, és változik, viszont egyúttal te magad is építheted tudatosan a feededet: letilthatsz, lájkolhatsz, kikövethetsz... szóval az érdeklődési körödre formálhatod. Az Én esetemben, rengeteg "munka" volt abban, hogy a magánemberek kajáitól, és seggeitől megszabaduljak, így azok az újságok, oldalalak, személyek maradtak, akikről szívesen olvasok. Így szerintem pedig lesz egy olyan alapvetően pozitív felhasználási mód, hogy egy site-ról eléred a többit, tehát nem kell külön mindent megnyitogatni.

Azt is gondolom, hogy nagy átlag nem politikai cikkek olvasására használja, hanem kaják, és csöcsök nézegetésre. Természetesen lehet kritizálni a 444-től a 888-ig bárkit, de ezek "kártékonysága" köszönőviszonyba nincs a kommentekével, és az idióta csoportokéval. Szóval legyen akár az origó, akár a telex, FB-n rendszeresen úgy kezdenek el vitatkozni, hogy nem olvasták el a cikket, tehát számomra kevésbé kártékony ha valaki Origót olvas, de valóban végig olvassa, mint az aki csak arra hivatkozva kommentál valami baromságot.

Sokszor sokan mondják, hogy manapság már rengeteg az információ! Ez oké! De érzésem szerint minden tizedik ember veszi a fáradságot, hogy elejétől a végéig a magáévá tudja.... Ezért pedig nem az adott platform a felelős. Szóval talán azzal van a legnagyobb probléma, hogy mondjuk az adott oldal olvasóit, az azalatt kommentelőkkel teljesen összemossuk.

Tegnapi konkrét eset, ahol megbántam komment olvasást:
Cikk: "Terepmotorosokat büntetek a Börzsönyben"- röviden annyi, hogy jogilag nem lehet nemzeti parkban motorozni, ezért akiket elkaptak megbírságolták...

A Duna–Ipoly Nemzeti Park facebook oldalán talált indulatokra azonban nem voltam felkészülve...nem hittem el, hogy ennyi természetvédő aktivista, és gyakorló crossmotoros országa vagyunk! Teljesen befordított, hogy egy ilyen egyszerű, együgyű témán emberek full gyilokra mennek az arcukkal nevükkel, családjuk fotóival... :oops:
Kép
"Gavi egy porszívó hangja egy másnapos reggelen. Egy sirály, aki ellopja a halat, amikor már a zsinóron tekered. A villám, amit nem lehet megállítani. Egy vuvuzela a nagymamád temetésén. "- Javier Aznar
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 13:42:06

Nero. írta:
2020.11.19. 12:52:12
https://www.origo.hu/nagyvilag/20201118 ... etben.html

Ez igaz?

Nem lepne meg. Nem véletlen hogy mostanában beszélgetünk ennyit erről, napjainkban kőkeményen próbálják ránk erőltetni ezeket a radikális korcs eszméket, a világ minden pontján.

Viszont a miértet továbbra se értem. Veidt?
A jogállamiság az egyetlen feltétel ami miatt pampog Orbán, ez pedig már jóval a járvány előtt napirenden volt. Konkrétan 3 éve erről megy a harc Brüsszel és Orbán között. A migránsok beengedése sem feltétele, meg a cikk alsó részén felsoroltak is nettó hazugságok, mivel csak a szerző véleményei. Még ő maga sem tudott hivatkozni konkrét linkre vagy részletre ami alapján ez lenne benne.

Ráadásul hozzáteszem már két testület is elfogadta ezt a jogállamisági kérdést, és jelenleg konkrétan a magyar kormány zsarolja "brüsszelt" a vétóval, nem pedig brüsszel a magyar kormányt.

Szóval röviden: az egész cikk, és egyben a fidesz narratíva erről a vétózásdiról nettó hazugság, egy szépen felépített párhuzamos valóság amiben tartják a vidéki magyarokat akiknek csak a kormányközeli média marad tájékozódásként.
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 13:39:24

Barca_10 írta:
2020.11.19. 12:49:10
A napokban láttam a Gabriel Hernandez akta című dokumentumfilmet. Szégyennek tartom hogy az anyja nem kapott halálbüntetést csak mert bűnösnek vallotta magát.
Ezzel kapcsolatban kérdezném hogy visszahoznátok a halálbüntetést? Ha igen, ha nem miért?
Szerintem visszatartó ereje nincs, és mivel eu tagok vagyunk, ez nálunk esélytelen. Személyes véleményem viszont az, hogy visszahoznám, de egészen más okért. Ha valaki gátlástalanul megöl több embert brutális kegyetlenséggel, akkor az az ember ne éljen tovább életfogytiglan a börtönben, mert az ugye pénzbe kerül, és azt valahol attól is levonják, akinek a családját kinyírta. Illetve egy ilyen ember egyszerűen ne legyen a része a társadalomnak. Breivik egyébként nagyon jól megmutatta az európai puha rendszer gyengeségeit. ugye ő 77 embert megölt, gyerekeket is, és mit kapott érte? Ha jól emlékszem a maximális kiszabható 21 év volt, egy norvég börtönben, amiről mutattak képet, és a koleszomban a tanároknak nem volt olyan szobája:) És ott ha viszaosztottad a 21 évet egy emberéletre, akkor kijön, hogy minden megölt emberért 3,2 hónap börtön... Szóval ilyen megfontolásból támogatnám.

Engem ami a legjobban zavar az a sok undorító késelés. Aki késel (lényegtelen, hogy belehalnak, vagy sem), az nem ember, az még valami középkori állat. Az egyszerűen ne vegyen részt a társadalomban. A késeléshez közvetlen közelről kell szúrni ugye egy másik emberbe egy kést, tehát ott van előtted az áldozat, hallod ahogy lélegzik, érzed az illatát, és basszus egy másik emberbe beleszúrsz egy kést... Ez felfoghatatlan, hogy lehetséges ilyen. Ezt én kegyetlenül kiemelt kategóriába sorolnám, és erről a változásról szétplakátolnám az országot, hogy ha késelsz, akkor 20 év fegyház, te rohadék. Még a kés tartását is durván büntetném. Mi a fenéért kell egyáltalán kést tartani magadnál? Ugye nem bonyolult, de akinél már kés van, az már olyan ember, hogy nyilván okkal van nála. De komolyan, ez inkább a nagy baj 2020-ban egy ember beleszúr egy kést egy másikba. És itt nem is az ilyen maffia leszámolásokra gondolok, hanem a villamoson utazol, szóváltás van, majd bang, már ájulsz is el a vérveszteségtől. Ez undorító, erre én a legprimitívebb középkori kínhalált hoznám vissza. És lehet, hogy nincs visszatartó erő, de ha már bizonyos egyének így élnek a társadalomban, akkor a tásadalom legyen erős és kegyetlenül semmisítse meg. A terrorizmust szintén kérdés nélkül azonnali halál, amit nyilván egy dzsihádista (akinek ugye akkor kész a műve, ha mártír halált hal) magasról le***, de egy ilyen embert ne tartsunk már életben egy börtönben. Egyszerűen szerintem legyen pár alap szabály, amit ha nem tartasz be, akkor igen is meghalsz.
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6905
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.11.19. 12:52:12

https://www.origo.hu/nagyvilag/20201118 ... etben.html

Ez igaz?

Nem lepne meg. Nem véletlen hogy mostanában beszélgetünk ennyit erről, napjainkban kőkeményen próbálják ránk erőltetni ezeket a radikális korcs eszméket, a világ minden pontján.

Viszont a miértet továbbra se értem. Veidt?

Barca10: Természetesen, de nem ez a legfontosabb dolog. Hanem hogy körülbelül minden ítéletet fel kellene szorozni 3al, tehàt mondjuk egy rablásért ne 3 év járjon hanem 9, és a börtönöknek is sokkal keményebbnek kellene lenniük. Nevetséges hogy van TV meg napi háromszoros étkezés.
Pedofilok, “öregezők”, többszörös visszaesők stb. ezeket mind kivégezném a lehető leggyorsabb és legolcsóbb módszerekkel.

De teljesen mindegy, nem hogy halál büntetés nem lesz hanem pár éven belül a pedofilok is védve lesznek. Egy új világtrend van kialakulóban, Magyarország édes kevés ahhoz hogy ezt megállítsa.
“Mindig is elakartam jutni Kínába. Soha nem gondoltam volna, hogy idővel Kína jön el hozzám.”
Barca_10
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1489
Csatlakozott: 2009.06.27. 15:50:43

2020.11.19. 12:49:10

A napokban láttam a Gabriel Hernandez akta című dokumentumfilmet. Szégyennek tartom hogy az anyja nem kapott halálbüntetést csak mert bűnösnek vallotta magát.
Ezzel kapcsolatban kérdezném hogy visszahoznátok a halálbüntetést? Ha igen, ha nem miért?
“...I like the idea of a black sun; like a black hole is space, sucking everything into darkness, where we came from and where we’re heading...”
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.19. 11:30:02

csababarca írta:
2020.11.19. 10:57:07
zsoltfree írta:
2020.11.19. 10:45:24
...
A Toroczkai letiltás nem most volt, de azért nem hiszem, hogy olyan hatalmas gyűlölködés lett volna, de tegyük fel, hogy így volt. Viszont a Mi Hazánk nem rég volt. Az atv műsora nem nevezhető jobbos propagandának, és itt elmondja az érintett, hogy mi történt:
https://www.youtube.com/watch?v=gbDp0MtHCO0

"Ugyanez igaz a jobboldali újságírásra is, de most megint csak a baloldali médiumokat említetted, meg az OV fóbiát." - említettem, hogy balos - jobbos probléma, de mivel egy telexet sokkal többen olvasnak, ezért ott lényegesen több olyan van. És szerintem most azért IS van balos oldalon nagyobb baj, mert most a jobb oldal kormányoz. Az egy ismert és megszokott dolog, hogy a kormányzó hatalmat mindig éles kritika éri, és mivel ennek a face nagyobb teret enged, így ez most hangosabbnak látszik. Ha holnaptól a fidesz lenne ellenzékben, akkor is megmaradna a köpködés, csak akkor az iránya fordulna meg. Igazából ez most olyan szempontból lényegtelen, hogy bármelyik is lenne, egyik sem jó, mind a kettőt rossz nézni.

"Az meg elég sötét jövőkép lenne, ha az állam szabályozná, hogy hol lehet kommentelni hol nem. Akkor tudnám elfogadni, ha minden kommentelési lehetőséget tiltanának. De ha "rugalmas" lenne a szabályozás, akkor abból sejthető mi lenne." - igen, viszont az a baj, hogy egyébként vannak olyan helyek, ahol a komment szekció egész jó gondolatébresztő vagy megbeszélésre, eszmecserére alkalmas fórum. Bár nyilván az olyan átalakítás nincs, ami senkit nem fog sérteni, szóval, én egyet tudok érteni veled, akkor le a kommentekkel mindenhol!

Az viszont elég érdekes, hogy közted és köztem vélemények terén hatalmas szakadék van, de mind a ketten aláírnánk, hogy akkor a facéból ezeket a politikai szarokat és a kommenteket akár holnaptól felsőbb szinten tiltsák be. És ennek egyébként tudok örülni.
Válasz küldése