Minden lépéssel egyre közelebb…
A day of recuperation with Gavi 💪 pic.twitter.com/1HQQEPRiCT
— FC Barcelona (@FCBarcelona) March 22, 2024
Utálom a liberalizmust, leginkább gazdasági területen (hozzáteszem, a rabszolgatartás is liberális kormányok alatt működött). Pont a válság alatt válik különösen mókássá, hogy akik minél kisebb állami szerepvállalást, minél kisebb államot, minél kisebb állami szabályozást és adót akarnak, ha jön egy válság, pontosan ugyanazok az emberek mennek képmutatóan az államhoz kuncsorogni mentőcsomagért.dévid villa írta: ↑2020.12.11. 13:49:56Engedjétek el. Tipikusan megtestesíti azt, ami miatt okádni lehetne a mai "liberalizmusnak" csúfolt valamitől. Nem érdemes így vitatkozni.
Önellentmondásos, amit írsz. Én érveltem amellett, hogy egyes jelzők sértők lehetnek. Reagáltál erre? Nem. Te azt nehezményezed, hogy én nem reagálok mindenre, amit nekem írnak, miközben szinte mindenre reagálok, pontról pontra. Ezzel szemben a "vita"partner reagált arra, amit én írtam? Nem. Pedig teljesen egyértelmű volt, amit írtam, egyes jelzők lehetnek sértők - még ha igazak is -, emellett más az, ha egy olyan attribútum alapján hivatkozol valakire, amire igazságtalanságok épülnek, és más az, amikor nem egy ilyen attribútum alapján hivatkozol valakire. Ebben mit olyan nehéz felfogni?
Óóóó, a képmutatás magas iskolája. Egyetlen érvre nem reagáltál, amit írtam, egy kivételével, amit lesöpörnél az asztalról (kövéres példa). Én reagáltam elég sok dologra, csak az illető kihátrált a saját hülyeségei mögül. Nem én ruháztam fel más tartalommal, hanem leírtam, hogy miért nem helytálló, amit ír.
De, ezt írta. Folyamatosan azért áhítozik, hogy ő hívhassa feketének a feketét. Én értem, hogy ő ezt nem találja sértőnek. Csak a kérdés nem az, hogy ő annak találja-e, hanem hogy a hivatkozott fél annak találja-e. Ha Dél-Afrikában lennél fehér, neked sem tetszene ez a megkülönböztetés, szavak szintjén sem. Durva dolgok történtek ott, és akit ott sérelem ért, az is teljesen jogosan háborodik fel.
Nagyon komoly fogalomzavarok vannak benned.gránit írta: ↑2020.12.11. 12:53:15Na itt már kijön belőled az állati éned, pedig én végig érveltem. Mire nem reagáltam, kedves Kalapos? Atomjaira szedtem az üzeneteidet. Te minden érvemet elengedted a füled mellett, és te azon háborogsz, hogy én nem figyelek rád? Csak azt tettem. Csak éppen nem volt helytálló, amit írtál, és ezredjére is előhozakodtál azzal, amit már rég megcáfoltam. Azt pedig, hogy más milyen jelzőt lát "szemétnek" saját magára nézve, azt nem te döntöd el, hanem ő. Érdekes, hogy te akarod eldönteni helyette. De nyugodtan menj oda egy ázsiaihoz úgy, hogy "hé, te sárga!", sok sikert kívánok az ottani eredményes beszélgetésedhez is majd.Kalapos írta: ↑2020.12.11. 12:45:19
A butaságod a vérlázító, valamint az hogy logikátlannak hívsz, holott én kiemeltem hogy te hol vagy logikátlan, és arra nem reagálsz, csak azt mondod hogy én is az vagyok, alátámasztás nélkül. Leírtam miért vagy logikátlan olvasd vissza, több példám is volt, a fenti hozzászólásban is jelen van: az hogy miként szólsz az számít, te direkt szemét módon szólsz, de ez nem zárja ki hogy ne lehessen úgy hogy az ne legyen szemét. Olvasgass vissza, és a viszontlátásra.
Na itt már kijön belőled az állati éned, pedig én végig érveltem. Mire nem reagáltam, kedves Kalapos? Atomjaira szedtem az üzeneteidet. Te minden érvemet elengedted a füled mellett, és te azon háborogsz, hogy én nem figyelek rád? Csak azt tettem. Csak éppen nem volt helytálló, amit írtál, és ezredjére is előhozakodtál azzal, amit már rég megcáfoltam. Azt pedig, hogy más milyen jelzőt lát "szemétnek" saját magára nézve, azt nem te döntöd el, hanem ő. Érdekes, hogy te akarod eldönteni helyette. De nyugodtan menj oda egy ázsiaihoz úgy, hogy "hé, te sárga!", sok sikert kívánok az ottani eredményes beszélgetésedhez is majd.Kalapos írta: ↑2020.12.11. 12:45:19
A butaságod a vérlázító, valamint az hogy logikátlannak hívsz, holott én kiemeltem hogy te hol vagy logikátlan, és arra nem reagálsz, csak azt mondod hogy én is az vagyok, alátámasztás nélkül. Leírtam miért vagy logikátlan olvasd vissza, több példám is volt, a fenti hozzászólásban is jelen van: az hogy miként szólsz az számít, te direkt szemét módon szólsz, de ez nem zárja ki hogy ne lehessen úgy hogy az ne legyen szemét. Olvasgass vissza, és a viszontlátásra.
A butaságod a vérlázító, valamint az hogy logikátlannak hívsz, holott én kiemeltem hogy te hol vagy logikátlan, és arra nem reagálsz, csak azt mondod hogy én is az vagyok, alátámasztás nélkül. Leírtam miért vagy logikátlan olvasd vissza, több példám is volt, a fenti hozzászólásban is jelen van: az hogy miként szólsz az számít, te direkt szemét módon szólsz, de ez nem zárja ki hogy ne lehessen úgy hogy az ne legyen szemét. Olvasgass vissza, és a viszontlátásra.gránit írta: ↑2020.12.11. 12:39:54Nem gondollak semminek, nem ismerlek, az általad leírtakra reagáltam. Ha szerinted vérlázító, hogy egy ázsiainak ne mondd azt, hogy "hé, te ferdeszemű", vagy miért nevezem szörnyűnek, ha egy fehérnek Dél-Afrikában a "fehér"-bélyeg alatt kell élnie, az ciki.Kalapos írta: ↑2020.12.11. 12:28:10Befejezem még hideg fejjel, és az lesz amit Csababarca is írt. Nem veszlek észre, ahogy te sem a mondandóm.
Itt tényleg annak van igaza aki hangosabb, aztán az a poén hogy egyik hozzászóló se rassista, még sincs egyetértés. Mármint veled, mert mindenki más már konkrétan megköszönte és elfogadta a másik érveit és meglátásait, de te még mindig odaböksz valami olyat hogy az vérlázító legyen. Most mindketten ugyanúgy zárjuk le, és mindketten azt hisszük hogy mi vagyunk az okos, a másik a szamár, legyen így rendben.
Nem gondollak semminek, nem ismerlek, az általad leírtakra reagáltam. Ha szerinted vérlázító, hogy egy ázsiainak ne mondd azt, hogy "hé, te ferdeszemű", vagy miért nevezem szörnyűnek, ha egy fehérnek Dél-Afrikában a "fehér"-bélyeg alatt kell élnie, az ciki.Kalapos írta: ↑2020.12.11. 12:28:10Befejezem még hideg fejjel, és az lesz amit Csababarca is írt. Nem veszlek észre, ahogy te sem a mondandóm.
Itt tényleg annak van igaza aki hangosabb, aztán az a poén hogy egyik hozzászóló se rassista, még sincs egyetértés. Mármint veled, mert mindenki más már konkrétan megköszönte és elfogadta a másik érveit és meglátásait, de te még mindig odaböksz valami olyat hogy az vérlázító legyen. Most mindketten ugyanúgy zárjuk le, és mindketten azt hisszük hogy mi vagyunk az okos, a másik a szamár, legyen így rendben.
Világos, de ezt neki is írhattad volna. Én nagyon szeretem az embereket a saját logikátlanságukban táncolva látni. Szerinted szerintem be fogja látni a tévedését? Dehogy fogja, huszadszorra se tudja értelmezni, amit leírtam neki. Ugyanazon rugózunk régóta. Nekem viszont van egy olyan perverzióm, hogy szeretek ebben elmerülni. Nekem ez a kultúrkör csemege. Hidd el, sokkal fárasztóbb az olyan vita, amiben a másik fél érvelni is tud. Az a fárasztó, nem ez. Lásd az idei bértárgyalásokat a járvány idején... Na, az lesz a fárasztó. Ez csak hobby.
Ezt is már vagy ezerszer leírtam neked - de csak tolod tovább -, hogy nem a szavakat akarja senki kitörölni a szótárból. Ha látsz egy ázsiait, tudod, hogy "sárga" vagy "ferdeszemű". Ahogy egy albínón is látod, hogy albínó. De ha te úgy mész oda valakihez, hogy "hé, látom, te albínó vagy!", vagy "hé, te sárga", vagy "hé, te ferdeszemű ott", akkor te tényleg nem vagy emberek közé való.
Dembelé topikban is végig ment ez oldalakon keresztül, direkt megnéztem az első-középső-utolsó komment majdnem szóról szóra ugyanaz.
A semmit magyarázod,a sokadik topikban,oldalakon keresztül.
De te, nem az ő jelenlétében sem értetted hogy rágondolnak mint ázsiai, hiába sárga, nem? Ezért kérdezem hogy rossz a látásod?Szerinted normális hogy negatívum van hozzátársítva ezért ne használjuk. Szerintem nem normális hogy negatívum van hozzátársítva, ezért ne társítsunk hozzá negatívumot és lehessen használni, büszkén.Ha egy ázsiaira a jelenlétében sárgaként hivatkozol, vagy úgy emeled ki a tömegből, hogy "az a sárga ott", megmondom neked, ő is meg fog sértődni, és nála is el fogod vágni magadat. De ezt is már vagy ezerszer leírtam neked, de csak tolod tovább, hogy miért nem ugyanaz, hogy egy olyan attribútum alapján hivatkozol valamire, amire igazságtalanságok épülnek és/vagy nagyon súlyos történelmi gyökerei vannak, és egy olyan attribútum alapján, ami alapján nem szenvedsz rendszerszintű hátrányokat, és nem fognak a házad kapujára a családodat megfélemlítő szövegeket festeni. Ilyet nem élsz át azért, ha kék vagy zöld vagy piros színű ruhát hordasz, de a hajszíned miatt sem. A sovány-magas-kérdéssel is magadat lövöd lábon, és a saját mondandódat csapod agyon. Az egyikhez negatívumokat, a másikhoz inkább pozitívumokat társítanak. Ezért nem mindegy, hogy milyen külsőség alapján hivatkozol valakire, mert vannak jelzők, amikkel megbántasz embereket. És nem is mondhatod meg másnak, hogy más min ne sértődjön meg, mert fogalmad nincs, hogy emiatt a jelző miatt ő hányszor szenvedett hátrányt életében. Elképzelni nem tudom, mit nem tudsz ezen felfogni.
Látom a topic-ban az uralkodó szemléletet, én azt magyarázom el, hogy ezen a buborékon kívül a világban miért vélekednek erről másképp az emberek. Ez egy lehetőség lett volna számodra, hogy ezt megértsd, de te inkább önigazolást keresel a saját posványodban, ahelyett, hogy próbáltad volna megérteni, amit nem értesz. Ehhez csak értelmezned kellett volna tudnod, amit írtam.
Ha egy ázsiaira a jelenlétében sárgaként hivatkozol, vagy úgy emeled ki a tömegből, hogy "az a sárga ott", megmondom neked, ő is meg fog sértődni, és nála is el fogod vágni magadat. De ezt is már vagy ezerszer leírtam neked - de csak tolod tovább -, hogy miért nem ugyanaz, ha egy olyan attribútum alapján hivatkozol valakire, amire igazságtalanságok épülnek és/vagy nagyon súlyos történelmi gyökerei vannak, és egy olyan attribútum alapján, ami alapján nem szenvedsz rendszerszintű hátrányokat, és nem fognak a házad kapujára a családodat megfélemlítő szövegeket festeni. Ilyet nem élsz át azért, ha kék vagy zöld vagy piros színű ruhát hordasz, de a hajszíned miatt sem. A sovány-magas-kérdéssel is magadat lövöd lábon, és a saját mondandódat csapod agyon. Az egyikhez negatívumokat, a másikhoz inkább pozitívumokat társítanak. Ezért nem mindegy, hogy milyen külsőség alapján hivatkozol valakire, mert vannak jelzők, amikkel megbántasz embereket. És ne mondd meg másnak, hogy más min ne sértődjön meg, mert fogalmad nincs, hogy emiatt a jelző miatt ő hányszor szenvedett hátrányt életében. Elképzelni nem tudom, mit nem tudsz ezen felfogni.
Valóban nem, ettől még igaz, hogy soha semmilyen ajtó nem zárult be előttem a bőrszínem miatt, és soha nem voltam ugyanazért a dologért jobban megbüntetve, mint más az ő bőrszíne miatt. Ha veled ilyesmi történt, jogosan háborodsz fel, de ahogy itt az többször elhangzott, egyesek az igazságtalanságokat nem felszámolni akarják, hanem újabb igazságtalanságokkal akarnak rá válaszolni, és neked nemigen volt ellenvetésed ez ellen. Az, hogy a cigányok jelentős része a mai napig olyan elszigeteltségben él, amilyenben, pont abból fakad, hogy közöttük is nagyon sok a rasszista, akik képtelenek az emberre egyszerűen emberként tekinteni, bőrszíntől függetlenül. De azt ne mondd nekem, hogy a bőrszíned miatt egyetlen állástól vagy lehetőségtől is elestél, mert azt bizony egy "te jó ég"-gel fogják elintézni.
Hogy jön ide a BLM? Demba Ba, Webo, Neymar, Kimpembe, Verratti, de még az általam nem sokra tartott, de az ügyben egyértelműen állást foglaló Erdoğan is a BLM tagja, és fosztogattak az amerikai zavargások során? Ezért meddő a hozzád hasonló emberekkel vitatkozni, mert mindent a saját ideológiai buborékodba akarsz beleszuszakolni. Szerinted Kimpembe nem foglalhat állást az ügyben a BLM-től teljesen függetlenül? Ez tényleg a "te jó ég"-kategória. Az igazamhoz nem ragaszkodok jobban, mint te a te vélt igazadhoz, és azt se mondd, hogy bármit akár csak át is gondoltál, amit leírtam. Például azt, hogy a probléma úgy lesz egy nap megoldva, ha az emberek emberként tekintenek a másikra, és nem feketeként/fehérként/sárgaként/ciklámenként. Mivel egyre több ember gondolkodik így, már most sokkal jobb a helyzet, mint akár csak 60 éve, és ez előttem is nagyon sok ajtót kinyit. 60 éve még bizalmatlanul néztek volna rám Kelet-Ázsiában a bőrszínem miatt. Ma már nem (az emberiség kb. fele ebben a régióban él). Minél több ember gondolkodik így, annál közelebb fogunk kerülni a célhoz. Ezt persze a hozzád hasonló emberek lassítani fogják, de szerencsére mi vagyunk többen.davi10 írta: ↑2020.12.11. 06:59:17
És a BLM vandalizálások alatt (talán pont Nero linkelte a videót) se volt egy csomó vadbarom, aki az őket szépen megkérő embert, hogy távozzanak a birtokáról "shut yo' white ass up!" és hasonló színvonalas visszavágással illette.
Elképesztő, hogy mennyire tudsz ragaszkodni az "igazadhoz". Hangozatod az empátiát, de a fehérek elleni rasszizmust meg lezavarod egy "te jó ég..."-gel.
Gondolom te se fociztál cigányokkal egyedüli "csöves magyarként" fiatalon.gránit írta: ↑2020.12.11. 03:24:05A fehérek diszkriminálva, te jó ég... Soha az életben nem kaptam megjegyzést a bőrszínemre, soha semmilyen ajtó nem zárult be előttem emiatt, soha életemben nem szekáltak emiatt, és hogy nekünk mennyire nem kellett ilyesmit megélnünk, jellemző, hogy valaki képes jó dolgában abban diszkriminációt látni, hogy feketéket lát a reklámban...
most van időm válaszolni. arra gondolok hogy rengetegen-és ők vannak többen-kérdés nélkül elhiszik amit a média megír. jó példa erre a floyd eset, és a hétközi affért a Sky úgy hozta le hogy a 4.játékvezető használta az “n” betűs szót mindezt főoldali cikkben. beállították rasszistának a románt kérdés nélkül. a rasszizmus nem ennyire egyszerű dolog, sokan írtatok, sok mindennel egyet is értek mindkét fél részéről, de ez a hiszti ami lement hétközben, ami ömlik a reklámokból-mindenhol fekete reklámarc-,az egész kommunikáció a multik, politikusok részéről nyíltan diszkriminálja a fehér embereket és ez szerintem még nagyobb feszültséget eredményez és nagyobbra nyitja az ollót. amit nem írtatok és megjegyezném az annyi hogy menj be fekete környékre fehérként. ha rosszkor mész rossz helyre testi sértés, gyilkosság, bármi elképzelhető nem azért mert csúnyán néztél, rosszat szóltál hanem mert fehér vagy. ilyenek is léteznek sajnos, de egyet tudok érteni azzal hogy mi nem tapasztaltuk meg azt a fajta nyílt rasszizmust amit ők, viszont nekik is meg kell tanulni elengedni a múltat. Az hogy az usát szélsőséges manipulálható idióták lakják nem azt jelenti hogy Európában ugyanez a helyzet sőt. Itt ugyanúgy megkapja az esélyt a normális életre a fekete is mint a fehér, ezt tapasztalom 5 év Anglia után.Varatrix írta: ↑2020.12.09. 15:44:00Ezt a bekezdést nem teljesen értem, mire gondolsz itt? Nem szeretnék beleállni met félek, hogy elbeszélnénk egymás melett...Barca_10 írta: ↑2020.12.09. 11:58:16aki össze tudja rakni a képet azok kisebbségben vannak, de az emberek 80%-a birka, mindegy milyen érvekkel jössz elő jön a válasz hogy hallottam a tv-ben, olvastam a zindexen, origon stb. ezért tartunk ott ahol tartunk. ugyanolyan rasszizmus az is ha magyarként lecigányozod a románt például.
A Trianon tökéletes példa arra, miért nem fogunk tudni a rasszizmuson sem felülemelkedni. A trianoni sérelmek is azért vannak bennünk, mert mind a mai napig táplálják belénk a sértettség érzetet miatta. Félreértés ne essék, szerintem sem volt korrekt, csúnyán elbántak velünk, és a mai napig hatással van emberek életére, már elsősorban inkább politikai céllal van felhasználva. Minden évben amikor jön a trianoni évforduló jönnek a cikkek, a videók, stb. és a legtöbbször nem szimpla megemlékezések, hanem felszítása a dolgoknak, és belénk nevelése, hogy ha Te nem háborodsz fel ellene nyíltan, nem is szereted a hazádat.daffy írta: ↑2020.12.10. 17:03:48Egyfelől értem amit írsz,hovatovább egyet is értek vele. Az igazi gondolataimat nem nagyon tudom szavakba önteni. A kérdésem az,hogy mi a megoldás? Hogy kell hívni a feketét,ha ez nem megfelelő? Mi az,amit nem tud majd visszavezetni az ő vagy valószínűbben ősei sanyarú múltjára? Vagy mi az,amit majd nem akar visszavezetni?
Mindenkinek fáj a múlt,még ha ő nem is élte meg. Sok ismerős huszonéves habzó szájjal Trianonozik. Én bevallom,a történelmüket sokkal hiányosabban ismerem,mint ti. (nyilván rabszolgaság,elnyomás,mészárlások megvan). Én nem szeretem a múltat felhozni sok dolognál,igyekszem továbblépni,előre tekinteni. Ez hol jó,hol rossz. De végtére is azt gondolom,hogy amíg a "feketék" és mindenki más együtt nem képes ezt elengedni,addig rasszizmus/"álrasszizmus" lesz a fekete jelző.