Frenkie de Jong

[menczel]

Pont ezt mondom, hogy úgy kellene lennie, mint a major sportokban. Mert egyébként a te példáddal élve, a Barcelona eladja FJD jogait a Chelseanek, de ő nem akar ott játszani, hát az kellemetlen, mert máshol sem fog annak ellenére, hogy nem tetszik neki.

Ez nem kívánságműsor, hogy kiválasztod, mi a jó a major sportok fizetési rendszerében, aztán bevezetnéd. Ha lenne fizetési sapka és kötött szerződések, akkor ugyan a játékosok tényleg nem szólhatnának bele, hol játsszanak, de legelőször is a Barcelona le se igazolhatta volna Lewandowskit, Raphinhát, Koundét meg a többieket, mielőtt ki nem találja, hová passzolja tovább FdJ-t. Akit eleve sokkal nehezebben vettek volna át az angol klubok, mert saját maguknak is tekintettel kellett volna lenniük a fizetési sapkájukra.

Te tényleg nem érted a rendszert, ha szerinted nem lehet fizetési sapka fölé menni.

De hogy ne legyen off, nekem mindig is szimpatikus volt Frenkie, és sajnos a dilettáns előző vezetés főztjét esszük most is meg. Örülnék ha maradhatna.

[jclayton]

Pont ezt mondom, hogy úgy kellene lennie, mint a major sportokban. Mert egyébként a te példáddal élve, a Barcelona eladja FJD jogait a Chelseanek, de ő nem akar ott játszani, hát az kellemetlen, mert máshol sem fog annak ellenére, hogy nem tetszik neki.

Ez nem kívánságműsor, hogy kiválasztod, mi a jó a major sportok fizetési rendszerében, aztán bevezetnéd. Ha lenne fizetési sapka és kötött szerződések, akkor ugyan a játékosok tényleg nem szólhatnának bele, hol játsszanak, de legelőször is a Barcelona le se igazolhatta volna Lewandowskit, Raphinhát, Koundét meg a többieket, mielőtt ki nem találja, hová passzolja tovább FdJ-t. Akit eleve sokkal nehezebben vettek volna át az angol klubok, mert saját maguknak is tekintettel kellett volna lenniük a fizetési sapkájukra.

[menczel]

Az európai focisták ...

sajnos ez nem így van. amiről te beszélsz az az amerikai major sportokban, NBA-ben, NFL-ben, és a többi sportban fennálló szituáció. Ott a csapatok a játékosok szerződéseit birtokolják, és nem a játékjogukat. A szerződéseket kényükre, kedvükre cserélhetik majdhogynem bármikor (persze bizonyos kitételek ott is vannak, de ezekbe most nem mennék bele), míg az európai fociban a csapatok a játékosok játékjogait birtokolják. Adott esetben a Barcelona és a Chelsea megegyezhet abban, hogy utóbbi 80 millióért megveszi FDJ játékjogát, azonban ha FDJ azt mondja, hogy ő nem akar a Chelseaben játszani, akkor erre őt semmi sem kötelezi.

Pont ezt mondom, hogy úgy kellene lennie, mint a major sportokban. Mert egyébként a te példáddal élve, a Barcelona eladja FJD jogait a Chelseanek, de ő nem akar ott játszani, hát az kellemetlen, mert máshol sem fog annak ellenére, hogy nem tetszik neki.

[Messithebest]

Teljesen megértem FDJ hozzáállását. Ő nem így jött ide, nem ezt a (az újonnan erőltetett) szerződést írta alá. Akkor is játszott, sőt ő akkor is hajtott, amikor nem mentek jól a dolgok. Azért elég gyakran felfelé lógott ki a csapatból. Többet ér ő ennél, mint hogy ilyen módszereket alkalmazzanak ellene.

Az európai focisták el vannak kicsit tévedve szerintem a szerződések értelmezésében. Ők amikor aláírnak eladják a saját játékjogukat. Onnantól a csapatoknak kell vele rendelkezni. Ha ez nem tetszik, akkor ne írjanak alá 6 évre. De ha már aláírtak, akkor tűrjék el, ha el vannak cserélve, cutolva vannak, mert busásan jutalmazva vannak azért, hogy ne a grundon játszanak, hanem a világ előtt.

sajnos ez nem így van. amiről te beszélsz az az amerikai major sportokban, NBA-ben, NFL-ben, és a többi sportban fennálló szituáció. Ott a csapatok a játékosok szerződéseit birtokolják, és nem a játékjogukat. A szerződéseket kényükre, kedvükre cserélhetik majdhogynem bármikor (persze bizonyos kitételek ott is vannak, de ezekbe most nem mennék bele), míg az európai fociban a csapatok a játékosok játékjogait birtokolják. Adott esetben a Barcelona és a Chelsea megegyezhet abban, hogy utóbbi 80 millióért megveszi FDJ játékjogát, azonban ha FDJ azt mondja, hogy ő nem akar a Chelseaben játszani, akkor erre őt semmi sem kötelezi.

[menczel]

Teljesen megértem FDJ hozzáállását. Ő nem így jött ide, nem ezt a (az újonnan erőltetett) szerződést írta alá. Akkor is játszott, sőt ő akkor is hajtott, amikor nem mentek jól a dolgok. Azért elég gyakran felfelé lógott ki a csapatból. Többet ér ő ennél, mint hogy ilyen módszereket alkalmazzanak ellene.

Az európai focisták el vannak kicsit tévedve szerintem a szerződések értelmezésében. Ők amikor aláírnak eladják a saját játékjogukat. Onnantól a csapatoknak kell vele rendelkezni. Ha ez nem tetszik, akkor ne írjanak alá 6 évre. De ha már aláírtak, akkor tűrjék el, ha el vannak cserélve, cutolva vannak, mert busásan jutalmazva vannak azért, hogy ne a grundon játszanak, hanem a világ előtt.

[vidra]

Szerintem Laporta túlzásba viszi kicsit ezt a "messiás vagyok", "tegnapra összehozok egy BL bajnok csapatot" dolgot. Nyilván értem, hogy még az elnöksége alatt el akar érni valamit, értem azt is, hogy egy csomó játékos bérét sikerült ügyesen lejjebb "kínlódni", de túl nagy a sebesség. Egy elcseszésből, egy válságból nem 1 év a kilábalási idő, nem is kettő. Már túl sokat költöttünk, túl sokat áldoztunk be, viszonylag jó játékosokat szórtunk el apró pénzekért.

Teljesen megértem FDJ hozzáállását. Ő nem így jött ide, nem ezt a (az újonnan erőltetett) szerződést írta alá. Akkor is játszott, sőt ő akkor is hajtott, amikor nem mentek jól a dolgok. Azért elég gyakran felfelé lógott ki a csapatból. Többet ér ő ennél, mint hogy ilyen módszereket alkalmazzanak ellene.

Lehet, hogy ez a BL bajnok csapat felé vezető út? Lehet. De milyen emberi áron? Mi adja a különbséget most a PSG-hez, a City-hez, a Chelsea-hoz képest?
Kevesebbet költünk? Kinevelt játékosokat alkalmazunk? Az FCB egy család, aki tiszteli a játékosait? Átlagos arcokkal is győzni tudunk jó összjátékkal milliárdos csapatok ellen?

Mi most a plusz faktor a Barcelonában? Kb. annyi maradt, hogy talán ezen a nyáron jobban igazoltunk, elhalásztunk játékosokat más csapatok elől. Miért? Mert a Barcelonában akarnak játszani a csapat múlt presztízse miatt. Meddig marad még meg ez?

[bence0330]

Azért ez a szivárogtatási vád a 21. században elég... hát... komolyan vehetetlen szerintem. Ha egyszer mutatnak rá egy szilárd bizonyítékot, beszállok a mocskolódásba, de addig... hát ne már. Minden játékos minden fizuját tudjuk, mikor már csatlakoznak, pedig elvileg nem is nyilvános. Nem nagyon kell itt szivárogtatni, annyi ember szerez infókat morzsákból olyan eszköztárral, hogy ha valami kiderül egy tranzakcióról, szerződésről, bármiről legalaábbis sejtés szinten, annak 1000 oka lehet.

Ráadásul Laporta egy elég józan politikus arc. Ha most vádolták meg Bartoékat szivárogtatással, ráadásul tudtommal elég komoly bizonyjtékokkal, akkor ha egyvalamit nem fog most csinálni egy darabig, akkor az pont a szivárogtatás.

Nyilván én sem zárom ki a lehetőséget, de kicsinek tartom a valószínűségét, mint ahogy annak is, hogy FDJ két bérgyilkossal kényszerítette ki ezt a brutál emelkedő fizut Bartoékból.

[Asensi]

Frenkie de Jong is extremely angry with the club. He considers that he is a victim of a planned media slander campaign.

Frenkie's lawyers have contacted AFE, FIFpro and La Liga to denounce the club on their treatment with the player.

[Mundo Deportivo]

Mit mondjon az egyszerű melós, akit 2 perc alatt kihajitanak a munkahelyéről? Én őket tartom áldozatnak, nem milliomos focistákat, aki választhat fél Európa vezető csapatai között.

Most ez munkajogi fórum?
Egyébként meg nem értem mi köze van egy "egyszerű" melós ügyének Frenkie de Jonghoz. Az egyszerű melósból 12 egy tucat, Frenkieből meg nincs 12.

[jclayton]

Mit mondjon az egyszerű melós, akit 2 perc alatt kihajitanak a munkahelyéről? Én őket tartom áldozatnak, nem milliomos focistákat, aki választhat fél Európa vezető csapatai között.

Kevés olyan egyszerű melós van, akit a munkaadója a világ előtt megvádol azzal, hogy az új idénytől kezdve (még ha önhibájából kívül is) gyakorlatilag lop a saját vállalatától, így bűncselekményt követ el.

[Troym]

Frenkie de Jong is extremely angry with the club. He considers that he is a victim of a planned media slander campaign.

Frenkie's lawyers have contacted AFE, FIFpro and La Liga to denounce the club on their treatment with the player.

[Mundo Deportivo]

Mit mondjon az egyszerű melós, akit 2 perc alatt kihajitanak a munkahelyéről? Én őket tartom áldozatnak, nem milliomos focistákat, aki választhat fél Európa vezető csapatai között.

[MichaaBee]

Frenkie de Jong is extremely angry with the club. He considers that he is a victim of a planned media slander campaign.

Frenkie's lawyers have contacted AFE, FIFpro and La Liga to denounce the club on their treatment with the player.

[Mundo Deportivo]

Jól látja a helyzetet sajnos...

[soadroli]

Frenkie de Jong is extremely angry with the club. He considers that he is a victim of a planned media slander campaign.

Frenkie's lawyers have contacted AFE, FIFpro and La Liga to denounce the club on their treatment with the player.

[Mundo Deportivo]

[FCBsteve]

Gáz vagy nem gáz, azért mindkét oldalt meg lehet érteni. Frenkie nem tűnik hülye gyereknek, szerintem ő is átlátja a helyzetet és hosszú távon ő is jobban járhat, ha most beadja a derekát és marad (már ha tényleg szeretne).
Így is sztárgázsija van/lesz, ha lenyeli ezt a békát, egy sokkal versenyképesebb csapatban lesz hosszú távon, keresni meg még úgy is fog annyit élete végéig, amennyit nem szégyell. Én örülnék, ha maradna.

Szerintem látja, érzi ő, talán még akarná is...
Legalábbis nagyon remélem!

Az ügynökei tűnnek befeszültnek és viszik olyan irányba az ügyet, hogy egyre nehezebb szépen megegyezni...
(Lásd Dembélé + Sissoko)
Amíg Dembélé-hez hasonlóan Frenkie is az asztalra nem csap, hogy mindenképpen marad, ezt kéri elintézni...

[Guille]

Gáz vagy nem gáz, azért mindkét oldalt meg lehet érteni. Frenkie nem tűnik hülye gyereknek, szerintem ő is átlátja a helyzetet és hosszú távon ő is jobban járhat, ha most beadja a derekát és marad (már ha tényleg szeretne).
Így is sztárgázsija van/lesz, ha lenyeli ezt a békát, egy sokkal versenyképesebb csapatban lesz hosszú távon, keresni meg még úgy is fog annyit élete végéig, amennyit nem szégyell. Én örülnék, ha maradna.

[Peter]

Ornstein: “Barça told FDJ they want to annul his current contract & return to the deal he was on before, alleging the terms given to him by the previous board involved criminality”.

Ha ennek a gondolatmenetnek az iránya egyáltalán felmerülhet, akkor ilyen alapon lavinaszerűen indulhatnának és indulhattak volna eddig is szerződésbontási kísérletek.

[soadroli]

Ornstein: “Barça told FDJ they want to annul his current contract & return to the deal he was on before, alleging the terms given to him by the previous board involved criminality”.

[bence0330]

Egy kicsit komolyabb szavazást kérnék!
Micsoda lehetőség az utolsó opció? "jelentős fizetéscsökkentéssel maradhat"
Mintha a jelentős fizetéscsökkentés vagy az hogy marad nem rajta múlna kizárólag. Mivel szerződése van, ezért ha akarja mindenféle fizetéscsökkentés nélkül is maradhat. Ha ezt a klub nem fogadja el, (egy olyan játékos esetén aki magas színvonalon látja el a feladatát, a több tízmilliós igazolások fényében,) csak vállalhatatlan módszerekhez vezethet.

A maradhat szóban az igeképző szerintem azt fejezi ki, hogy ""felőled maradhat", a véleményre kíváncsi ak kiíró, nem arra, hogy FDJ és klub mit tehet meg, az tiszta sor.

[Asensi]

Egy kicsit komolyabb szavazást kérnék!
Micsoda lehetőség az utolsó opció? "jelentős fizetéscsökkentéssel maradhat"
Mintha a jelentős fizetéscsökkentés vagy az hogy marad nem rajta múlna kizárólag. Mivel szerződése van, ezért ha akarja mindenféle fizetéscsökkentés nélkül is maradhat. Ha ezt a klub nem fogadja el, (egy olyan játékos esetén aki magas színvonalon látja el a feladatát, a több tízmilliós igazolások fényében,) csak vállalhatatlan módszerekhez vezethet.

[soadroli]

de Jong's agent wants him to leave Barça and negotiate the deferred salary. The player is refusing. [Relevo]

[Chino]

Csend van körülötte most. Ez jó vagy nem?

Megítélés kérdése....
Példának okáért én szavazni sem tudnék. (a fenti opciókból)
Nem dőlnék a kardomba, ha menne és mondjuk Bernardo Silva jönne helyette.
Ha viszont csak azért kellene mennie, mert az érte kapott pénz lyukak betömésére szükséges, azt eszetlenségnek tartanám.
De mi ezeket a dolgokat sosem fogjuk megtudni.
Ugyanakkor, ha már felmerült egyáltalán, hogy eladó, az nem jelent túl biztatót az itteni jövőjével kapcsolatban.

Nincs szó lyukak betöméséről, orbitális mennyiségű pénzt kellene fizetni érte és ha megy megoldódnának a regisztrációval kapcsolatos gondok, nem kellene a BS újabb részét értékesíteni.
Amúgy is magasan a legtöbbet kereső játékos a csapatban, erre még rájön a korábbról hátramaradt összeg, plusz a fizetése is folyamatosan emelkedik a szerződésének köszönhetően.
Mondjuk a MU teljes egészében, most már a Chelsea is részben átvállalná az "adósság" kifizetését és akkor Azpilicuetahoz is másképp állnának.

Silva pedig töredék bérért jöhetne, gyakorlatilag egy az egybeni csere lehetne, mindkét játékosnak kb. ugyanott van az ára. A különbség, hogy Silva jönni akar, FDJ pedig nem akar menni.

[Barcaforever]

Aki arra szavazott, hogy maradjon, az tudja, hogy az emberünkkel Bartoék olyan szerződést írtak alá, hogy heti 226.000.000 Ft fog keresni szeptembertől, vagy ez a fizetés már most is él, nem tudom. Mellékesen teszem hozzá, hogy hetente kap ennyit. Havi 906.000.000 Ft.

[Peter]

Csend van körülötte most. Ez jó vagy nem?

Megítélés kérdése....
Példának okáért én szavazni sem tudnék. (a fenti opciókból)
Nem dőlnék a kardomba, ha menne és mondjuk Bernardo Silva jönne helyette.
Ha viszont csak azért kellene mennie, mert az érte kapott pénz lyukak betömésére szükséges, azt eszetlenségnek tartanám.
De mi ezeket a dolgokat sosem fogjuk megtudni.
Ugyanakkor, ha már felmerült egyáltalán, hogy eladó, az nem jelent túl biztatót az itteni jövőjével kapcsolatban.

[messideco]

Csend van körülötte most. Ez jó vagy nem? Lényeg, hogy a twittert ma fogom pörgetni.

[soadroli]

Frenkie De Jong is now finally considering reducing his salary to stay at FC Barcelona.
@CatalunyaRadio

[bunga]

Azt hiszem de Jong végül el fog menni. De ha egy csapatban játszana Koundevel, akkor úgy lenne nagy foci, hogy amikor az egyik védekezik, a másik támad és fordítva.