Philippe Coutinho

[Ronaldinho&Barca]

Bosszantó ez a sérülés, így hogy Messi még-még lábadozó fázisnál tart, de legalább EV-nek muszáj lesz a tartalékokhoz nyúlni. Malcom-ra kíváncsi leszek, illetve Dembelé mit kezd majd Cou oldalán. Lesz egy fajta sebesség, csak pontosság is társuljon majd. Én azt mondom, jó tesztek az ilyenek, a kis brazilnak persze mielőbbi felépülést!

[Kovbal88]

igen, az NSO is 3 meccset ír (betis, atleti, psv). mivel arthur bejátszotta maghát a kezdőbe, gondolom dembelé fog a baloson szlalomozni a brazil helyett.

Nem is baj, hogy vannak ilyen apróbb sérülések, legalább ki lehet próbálni más játékosokat, mert amúgy esély se lenne rá. Remélem Dembelé fog játszani a helyén.

Coutinho pedig kiváló játékos remek igazolás volt. A statisztikákkal kár foglalkozni. Már olyan gólokat lőtt, amik nagyon hiányoztak a csapatból.

[palesz77]

“Csak abban a statisztikában hiszek, amit én magam hamisítok” (Winston Churchill)
Ugyanez a statisztika lebontva percenként:
Suárez
min per dispossessed : 52.61
min per bad control: 44


Dembelé
min per dispossessed : 24
min per bad control : 46


Coutinho
min per dispossessed: 49.47
min per bad control : 85.45
(ezeket magam számoltam, eredmenyek.comon fentvan, hogy ki hány percet játszott egyes meccseken)

Whoscored-on van percenkénti lebontás is:

Suárez
dispossessed per min: 51,1
bad control per min: 43,8
unsuccesful dribbles per min: 92 (115 a sikeres)

Dembelé
dispossessed per min: 23,7
bad control per min: 45,8
unsuccesful dribbles per min: 49,3 (42,7 a sikeres)

Coutinho
dispossessed per min: 37,7
bad control per min: 65,9
unsuccesful dribbles per min: 87,9 (56,5 a sikeres)

Ezek a La Liga adatok, BL-ben percenként lebontva Coutinho pl több labdát ad el "disposession" meg rossz labdakezelés miatt.

[hajnesz]

tessék:

Suárez
dispossessed per game: 1,6
bad control per game: 1,9
dribbles per game: 0,7

Dembelé
dispossessed per game: 2,5
bad control per game: 1,3
dribbles per game: 1,4

Coutinho
dispossessed per game: 1,9
bad control per game: 1,1
dribbles per game: 1,3


itt sem lóg ki annyira, sőt.
de amúgy ne legyetek lusták, nézzetek utána, ne csak puffogjátok a demagóg dumákat pls.

“Csak abban a statisztikában hiszek, amit én magam hamisítok” (Winston Churchill)
Ugyanez a statisztika lebontva percenként:
Suárez
min per dispossessed : 52.61
min per bad control: 44


Dembelé
min per dispossessed : 24
min per bad control : 46


Coutinho
min per dispossessed: 49.47
min per bad control : 85.45
(ezeket magam számoltam, eredmenyek.comon fentvan, hogy ki hány percet játszott egyes meccseken)

[palesz77]

A lecseszés amúgy jogos.

De érdemes megnézni, hogy az a per match az Suareznél 90 perc, Dembelénél meg 20, már ha jól értelmezem a számokat.

Nem jól, 90 percekre lebontottak. Whoscoredról szedte Csaba is szerintem, meg lehet nézni mindegyiküknél. Egyedül a cseleknél nem a sikertelent írta, hanem a sikerest, az sikertelennel ügy néz ki a Ligában, hogy: Lajos 0,9; OD 1,2; Coutinho: 0,8. Dembélénél az a gond amúgy ilyen szempontból, hogy veszélyes helyen veszít sokszor labdát, de most pl a legutóbbi meccset szerintem teljesen tanárian hozta ilyen szempontból. Meg úgy egész meccsen jó volt szerintem, az alap dolgokat jól csinálta, kis területen is jól kényszerítőzött, a cseleket se tolta túl, emellett viszont megint szállította szokás szerint a kapu előtti veszélyes szitukat, most még labda nélkül is jobban mozgott vagy 80%-ban amíg a pályán volt. Ha pl Luis nem ignorálja szegény gyereket folyton amikor helyzetbe van, lehet még gólt is szerez, de ez nyilván nem tuti. Mindezeket úgy, hogy az egyik legfegyelmezettebb védőmunkáját pakolta le az eddigi Barcás karrierje alatt.

Coutinhoval nekem amúgy személy szerint az a gondom, hogy ő középpályásként mozog a szélen is. Köszönhetően persze a fizikális adottságainak is, de ez meg nekem olyan, hogy egy halat se küldök el fára mászni, ha az alapjai hiányoznak oda, akkor nem ott játszatom. Mivel egy jó játékos, ezért labdával teljesen jó általában - bár most sokszor feleslegesen tutujgatta -, de labda nélkül meg nem azt hozza, amit egy támadónak kéne. És ez még nem annyira gáz így Novemberben, mert Alba meg bejátssza az egész oldalt és kompenzálja egyelőre, de csere nélkül, rohadt kíváncsi leszek, hogy mi lesz szezon végére. Én remélem mondjuk, hogy Coutinho nem balszélső lesz hosszútávon, OD se egy sokat mozgó ürge - finoman fogalmazva -, de őt legalább néha ki lehet ugratni, és kényszerítőknél is bemozog a védelem mögé. Coutinhoba meg ez nincs meg, csak nagyon elvétve.

Ilyen szempontból "szívás" Arthur jó formája, és a stílus amit képvisel, mert kb pár hét alatt kihagyhatatlan lett a kontroll miatt amit nyújt, de emiatt meg Coutinho egy sorral feljebb került, ami szerintem összességében csak visszavetette a fejlődését. Írta itt valaki lejjebb, hogy vele jobban megvan a dominancia mint OD-vel, ami totál igaz is, csak ez azzal is jár, hogy a támadó harmadba - főleg ha SR is játszik - nincs mozgás és sebesség Lajoson és Albán kívül - sebesség is csak Albában -, akik meg ki lesznek fingatva ilyen tempóban elég hamar. Szóval a dominancia megvan, de Dembélével szerintem sokkal inkább tudjuk konkrét helyzetekké konvertálni a kevesebb labdatartást, mint Coutinhoval balszélsőben. Kicsit Fabregas feeling amikor hamis9-es volt. Nem vészes ott se, vannak kitűnő meccsei is mert egy jó játékos, de összességében közel sem azt nyújtja ott, ami miatt le lett igazolva, főleg ennyi pénzért.

[davi10]

Egész sokáig kihúztuk idén combhajlító-sérülés nélkül, tavaly a fél csapat bekapta, mint valami vírust. Nem jön jókor, talán a Dembele-Malcom duó felon a feladathoz. Ha a 4-4-2-t visszük, akkor szerintem Vidal örülhet.

A teljesség kedvéért az elvesztett párharcok illetve labdavesztések /rossz csel/ még hiányoznak a felsorolásból ...

tessék:

Suárez
dispossessed per game: 1,6
bad control per game: 1,9
dribbles per game: 0,7

Dembelé
dispossessed per game: 2,5
bad control per game: 1,3
dribbles per game: 1,4

Coutinho
dispossessed per game: 1,9
bad control per game: 1,1
dribbles per game: 1,3


itt sem lóg ki annyira, sőt.
de amúgy ne legyetek lusták, nézzetek utána, ne csak puffogjátok a demagóg dumákat pls.

A lecseszés amúgy jogos.

De érdemes megnézni, hogy az a per match az Suareznél 90 perc, Dembelénél meg 20, már ha jól értelmezem a számokat.

[visca el barca]

igen, az NSO is 3 meccset ír (betis, atleti, psv). mivel arthur bejátszotta maghát a kezdőbe, gondolom dembelé fog a baloson szlalomozni a brazil helyett.

[BarcafanTomee]

Azért az Atletico ellen hiányozhat. Fontos ragadó lesz idegenben. Jó lenne azt behúzni.

[Fecooo]

Hivatalos, hogy 2-3 hétre kiesik. A bal combhajlítójában van kisebb szakadás. Ez aztán hirtelen jött.

Kis pihenés nem árt neki mondjuk, meg talán Dembélé és Malcom többet játszhatnak így egy darabig.

ez kb 3 meccs, mert jön a válogatott szünet... időzíteni tudni kell

[Cestus]

Hivatalos, hogy 2-3 hétre kiesik. A bal combhajlítójában van kisebb szakadás. Ez aztán hirtelen jött.

Kis pihenés nem árt neki mondjuk, meg talán Dembélé és Malcom többet játszhatnak így egy darabig.

[csababarca]

A teljesség kedvéért az elvesztett párharcok illetve labdavesztések /rossz csel/ még hiányoznak a felsorolásból ...

tessék:

Suárez
dispossessed per game: 1,6
bad control per game: 1,9
dribbles per game: 0,7

Dembelé
dispossessed per game: 2,5
bad control per game: 1,3
dribbles per game: 1,4

Coutinho
dispossessed per game: 1,9
bad control per game: 1,1
dribbles per game: 1,3


itt sem lóg ki annyira, sőt.
de amúgy ne legyetek lusták, nézzetek utána, ne csak puffogjátok a demagóg dumákat pls.

[davi10]

A teljesség kedvéért az elvesztett párharcok illetve labdavesztések /rossz csel/ még hiányoznak a felsorolásból ...

Ezt akartam én is írni.

Jók ezek a számok, de nincsenek benne, amikor Dembele belevezeti a védőbe vagy addig forgolódik, amíg simán leszerelik.

Mondom ezt úgy, hogy nagy szurkolója vagyok a srácnak, és benne is bármikor benne van, hogy eldönti a meccset, de azért Coutinho jóval hasznosabb nála.

[Driftwood]

A teljesség kedvéért az elvesztett párharcok illetve labdavesztések /rossz csel/ még hiányoznak a felsorolásból ...

[csababarca]

Mondjuk Cou esetében annyit kicsit sántít a dolog, hogy rég nem a kp-n játszik, egy nagyon furcsa hibrid posztot talált ki neki Valverde. Idén is feltűnő, hogy amikor kezdetben tényleg a kp-n volt, sokkal jobb teljesítményt nyújtott. Gyakorlatilag a Spurs elleni meccs óta lett egy furcsa szerepre rántva. Nem is középpályás, nem is szélső, igazi posztja sincs, akárhányszor nézem, mintha el lenne veszve a pályán.

Az meg, hogy a Cotinho topicban is Dembélé van szídva, már eléggé a legalja.

így van, ezért is szerepkört írtam, nem posztot, mert meghatározhatatlan, hogy hol játszik.
kp-nak nem nevezném, de támadónak sem, tkp-nak sem, balszélsőnek sem.
de a szerepköre ahogy én látom az az hogy helyzeteket próbáljon kialakítani, elkérje, leossza, előrefelé játszon.

[Chino]

oké, pár stat. ha már fontosak ezek
Dembelé
kulcspassz/meccs: 1.9
passzpontosság: 81%
pontatlanpassz/meccs: 5,4
pontospassz/meccs: 22,7
játszott perc: 641.

Coutinho
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 87%
pontatlanpassz/meccs: 6,6
pontospassz/meccs: 44,5
játszott perc: 791.

Suarez
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 72%
pontatlanpassz/meccs: 7,4
pontospassz/meccs: 19,5
játszott perc: 920.


én olyan égető különbséget nem látok közöttük. Coutinho szerepköréből fakadóan nyilván több passzal dolgozik.

És amúgy nem védem Dembelét, de más is megérdemli a kritikát akkor, nem csak ő.
Egyszerűen meg tudni kellene használni, beilleszteni a rendszerbe, aztán majd fejlődik.
De olyannak tűnik akinek kell a bizalom, a folyamatos játéklehetőség.

Nem fogok kiállni mellette a végletekig, de szerintem ha már ennyi pénzt kivágtunk érte, akkor nem kellene elkótyavetyélni.

Mondjuk Cou esetében annyit kicsit sántít a dolog, hogy rég nem a kp-n játszik, egy nagyon furcsa hibrid posztot talált ki neki Valverde. Idén is feltűnő, hogy amikor kezdetben tényleg a kp-n volt, sokkal jobb teljesítményt nyújtott. Gyakorlatilag a Spurs elleni meccs óta lett egy furcsa szerepre rántva. Nem is középpályás, nem is szélső, igazi posztja sincs, akárhányszor nézem, mintha el lenne veszve a pályán.

Az meg, hogy a Cotinho topicban is Dembélé van szídva, már eléggé a legalja.

[Geri777]

oké, pár stat. ha már fontosak ezek


Dembelé
kulcspassz/meccs: 1.9
passzpontosság: 81%
pontatlanpassz/meccs: 5,4
pontospassz/meccs: 22,7
játszott perc: 641.

Coutinho
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 87%
pontatlanpassz/meccs: 6,6
pontospassz/meccs: 44,5
játszott perc: 791.

Suarez
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 72%
pontatlanpassz/meccs: 7,4
pontospassz/meccs: 19,5
játszott perc: 920.


én olyan égető különbséget nem látok közöttük. Coutinho szerepköréből fakadóan nyilván több passzal dolgozik.

És amúgy nem védem Dembelét, de más is megérdemli a kritikát akkor, nem csak ő.
Egyszerűen meg tudni kellene használni, beilleszteni a rendszerbe, aztán majd fejlődik.
De olyannak tűnik akinek kell a bizalom, a folyamatos játéklehetőség.

Nem fogok kiállni mellette a végletekig, de szerintem ha már ennyi pénzt kivágtunk érte, akkor nem kellene elkótyavetyélni.

A kulcspassz/meccs mutatónak van azért egy fontos üzenete...

[Fecooo]

oké, pár stat. ha már fontosak ezek


Dembelé
kulcspassz/meccs: 1.9
passzpontosság: 81%
pontatlanpassz/meccs: 5,4
pontospassz/meccs: 22,7
játszott perc: 641.

Coutinho
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 87%
pontatlanpassz/meccs: 6,6
pontospassz/meccs: 44,5
játszott perc: 791.

Suarez
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 72%
pontatlanpassz/meccs: 7,4
pontospassz/meccs: 19,5
játszott perc: 920.


én olyan égető különbséget nem látok közöttük. Coutinho szerepköréből fakadóan nyilván több passzal dolgozik.

Köszi Csabi... Végre vki...

[csababarca]

oké, pár stat. ha már fontosak ezek


Dembelé
kulcspassz/meccs: 1.9
passzpontosság: 81%
pontatlanpassz/meccs: 5,4
pontospassz/meccs: 22,7
játszott perc: 641.

Coutinho
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 87%
pontatlanpassz/meccs: 6,6
pontospassz/meccs: 44,5
játszott perc: 791.

Suarez
kulcspassz/meccs: 1.5
passzpontosság: 72%
pontatlanpassz/meccs: 7,4
pontospassz/meccs: 19,5
játszott perc: 920.


én olyan égető különbséget nem látok közöttük. Coutinho szerepköréből fakadóan nyilván több passzal dolgozik.

És amúgy nem védem Dembelét, de más is megérdemli a kritikát akkor, nem csak ő.
Egyszerűen meg tudni kellene használni, beilleszteni a rendszerbe, aztán majd fejlődik.
De olyannak tűnik akinek kell a bizalom, a folyamatos játéklehetőség.

Nem fogok kiállni mellette a végletekig, de szerintem ha már ennyi pénzt kivágtunk érte, akkor nem kellene elkótyavetyélni.

[Driftwood]

Dembélé háromszor annyi labdát ad el, mint Coutinho, szóval nem venném őket egy kalap alá.

miért vagytok ennyire belebetegedve ebbe a labdaeladásba meg passzpontosságba?

most nem azért de nézd össze a real vs barca összehasonlításban melyik csapat adott el átlagban több labdát meccsenként, kinek magasabb a passzpontossága az elmúlt 3 bl szezonban.

kétlem, hogy a realnak magasabbak, és mégis.

nem ezen múlik. fontos, de nem perdöntő.


amúgy tényleg Coutinhonál is jogos a kritika, mondjuk neki fizikai korlátai vannak, ezen javítani sem lehet. ma is kaptam volna le őt inkább, mint Arthurt.

A Barca játékánál az eladott labdák /rossz passzok/ bizony perdöntőek .Szinte minden csapat kontrára rendezkedik be ellenünk.
És Dembele bizony élen jár eladott labdák tekintetében /egyszerűen vak a pályán/ .

[MQuCsabi]

És akkor nem is lett volna gólunk az ő lefordulásából, megindulásából és passzából.

[csababarca]

Dembélé háromszor annyi labdát ad el, mint Coutinho, szóval nem venném őket egy kalap alá.

miért vagytok ennyire belebetegedve ebbe a labdaeladásba meg passzpontosságba?

most nem azért de nézd össze a real vs barca összehasonlításban melyik csapat adott el átlagban több labdát meccsenként, kinek magasabb a passzpontossága az elmúlt 3 bl szezonban.

kétlem, hogy a realnak magasabbak, és mégis.

nem ezen múlik. fontos, de nem perdöntő.


amúgy tényleg Coutinhonál is jogos a kritika, mondjuk neki fizikai korlátai vannak, ezen javítani sem lehet. ma is kaptam volna le őt inkább, mint Arthurt.

[MatyiG]

Dembelénél pl. szerintem egy nagyságrenddel gyengébb, de mivel lőtt pár agyatlan nagy gólt, meg mivel szimpatikus gyerek, ezért ezt senki nem akarja igazából belátni, és inkább a franciát szidják helyette, pedig...

Dembélé háromszor annyi labdát ad el, mint Coutinho, szóval nem venném őket egy kalap alá.

[Driftwood]

. Dembelénél pl. szerintem egy nagyságrenddel gyengébb, de mivel lőtt pár agyatlan nagy gólt, meg mivel szimpatikus gyerek, ezért ezt senki nem akarja igazából belátni, és inkább a franciát szidják helyette, pedig...[/quote]


Nincs csúcsformában a srác az biztos ,de Dembelével még csak egy lapon sem lehet emlegetni. Annyival komplettebb jobb játékos /egyébként nem a gyorsasága miattjátszik /.
Dembele nem Barca szint ...
Ez az én véleményem

[johdepp]

Csak én várok tőle sokkal többet összjátékban?
Oké jönnek ezek a jobbal eltekeri a hosszúba gólok, de a mezőnyben, játékszervezésben nem látom azt az extrát. Igazán sem az egyérintő, sem az 1-1ek nem mennek neki, és én azt látom hogy a magasságához képest lassú.
De simán lehet, hogy csak én várok tőle sokat, viszont nekem eddig a mezőnyben mutatott játéka csalódás.

Coutinho csak nekem tűnik nagyon lassúnak? Forgolódik, de amikor kontránál meg kéne indulni, akkor baromi lassúnak tűnik.

Régóta gondolkodom, hogy írok Coutinhoról, de hanyagoltam, mert féltem, hogy le leszek ugatva, de mivel más is kimondta, úgyhogy mondom én is.
Félreértés ne essék, technikailag eszméletlen a pali. A rúgótechnikája páratlan. Szerintem tud olyanokat, amit kevesen manapság. Ellenben - szerintem - van egy-két elég nagy hiányossága, ami a mai fociban nem elhanyagolható.
A csávó olyan gyengének tűnik, hogy hozzá képest a 20 éves Iniesta maga volt a csúcs Puyol. Emellett még lassú is. Védekezésnél nagyon feltűnő, mikor izomból sprintel vissza a labdát vezető ellenféllel, de nem tudja lefutni. És nem ilyen Dembélé vagy Semedo kalibereket nem ér utol, hanem az átlagosabb sebességű csókákat sem.
Szóval szerintem fizikailag nagyon-nagyon nem a mai focihoz tenyésztették az ürgét, pedig az manapság ugyanolyan fontos, mint bármi más kvalitás. Emiatt megkérdőjelezem, hogy van-e helye mondjuk a Barca kezdőjében.
Engem egyelőre tíz hónap alatt nem győzőtt meg. Persze, nem én vagyok az edző, elnök, sportigazgató, de attól még szerintem bántóan gyengus a produktum. Dembélénél pl. szerintem egy nagyságrenddel gyengébb, de mivel lőtt pár agyatlan nagy gólt, meg mivel szimpatikus gyerek, ezért ezt senki nem akarja igazából belátni, és inkább a franciát szidják helyette, pedig...

[nzxtpo]

Már többen leírták, de ez a poszt eszméletlenül nem fekszik neki. Nem értem ezt Valverde miért nem veszi észre... Ha középen játszatná, akkor legalább 4 embert rotálna 3 posztra, de jelenleg erre sem képes. Az, hogy ezen a poszton játszatják, az nem az ő hibája, viszont sokkal többet várnék tőle még itt is, főleg úgy, hogy Messi hiányában sokkal jobban eloszlik a labdaérintések száma, a csapattársak között.