Barça a Bajnokok Ligájában

[drobika]

Nekem az a bajom, hogy itt is kijött, hogy a foci tempóban, direktségben, támadószellemben nemzetközi szinten sokkal előrébb jár.
Most nem jött ki eredményben hála istennek, de ez csak a portugálokon múlt.
És ne menjünk el Gavi mellett sem, akit agyban azért most már illene rendbe rakni. Hiába szántja fel a pályát, és küzd, ha ezt így teszi.
Cancelo klasszis tudású játékos, de az utóbbi meccsei alapján , lehet tévedek, de kezd kibontakozni, hogy miért nem maradt a két nagy klubnál. Valahogy túl kockázatos, fegyelmezetlen taktikailag. A tegnapi kezezése olyan egyértelműen szándékos volt, hogy az világosabb mint a nap! Szerencsénkre előtte közvetlenül a portugálét is kezezésnek vették...különben...Sárga lappal ilyesmiket nem csinálunk, és ez Gavira is vonatkozik.
Behúztuk a 3 pontot és gyakorlatilag nyert helyzetben vagyunk, de az az érzésem, hogy ez nem egészen a valóságos helyzet, amit a pontok sugallanak.

[bence0330]

Sajna ebben sansz-al értek egyet, legalábbis nagyrészben. Szerintem sérülések nélkül top3 a keretünk akár, de min. top5, pad hosszát beleszámítva meg mondjuk top7-8. Azért DJ-Pedri-Raphinha triót nem tudjuk pótolni minőségben, mindhárman nagyon-nagyon fontosak különböző szempontokból, de sok top csapat sem tudná, egy Pool, RM, PSG(!!!!!) féle seregnek sem mélyebb a minőségi padja, mint a miénk. Andris, tényleg nézz rá ezen csapat cseréire. 2-3-4 minőségi, és csupa noname. Sok jó csapat van és sok újgazdag, nem lehet már 24 elit játékost kb összevenni sem, lásd PSG. Ebben a helyzetben abból kéne előnyt teremteni másokkal szemben, hogy jó az utánpótlás nevelésünk. Romeu helyett Nico maradhatott volna, Mingueza cserének szintén. De ha ez már nincs, Fermin mellé még egy Darvich-t fel lehet hozni, vagy valakit, aki beválik, most épp hátul megvagyunk, de ha nem, akkor Fayé, előre még valaki jöhetne a padra, főleg Raphinha kidőlésével (Alarcon?), és ha 1-2 beválik, már jók vagyunk. Még gazdag angol klubok is így oldják meg a cserék egy részét. A csere részlegünkkel nem sáfárkodtunk jól az elmúlt 1-2 nyáron, tény, de még így is elég komoly keretünk lett hirtelen.

De a maival nekem akkor sincs sok bajom, ezért könyörögtünk, hogy tanuljunk meg rossz napot kifogva, akár szerencsével nyerni, mint a reál. Megtettük, idegenben. Gyakorlatilag továbbjutottunk a csoportunkból a 2. forduló után. Ez most egy ilyen túlélő üzemmód volt, amink van, abból főzünk jeligével, egy kifejezetten erős csapat ellen, idegenben.

Tavaly a 90-ből 60 percig mészároltuk a BM-et, 180-ból kb 120-at az Intert, mire mentünk vele. Fejben javulgatunk egyénileg és csapatszinten is, ez a következő lépcsőfok, ha továbbjutottunk matematikailag is, talán kicsit fel fogunk szabadulni, Xavi is, a játékosaink is.

Ferránt még egyszer megemlíteném, klasszis 9-es teljesítmény szerintem, amikor egy fontos BL meccsen egyszer találják meg kb összesen, és azt a rosszabbik lábával, higgadtan megoldja. Ő nagyon kell ebben a keretben, tényleg 3 poszton nyújt idén elfogadható-nagyon jó közötti szintet idén. De középen tűnik a legjobbnak fura módon.

[sansz]

Sansz, te nem tudom milyen alomvilagban elsz, ha szerinted egy eros keret. Ha mindenki egeszseges akkor igen, ki tudunk allitani egy top3as kezdo11et. De ez a teny es ennek a jelentese olyan MESSZE van a “top3as BL kerettol”, mint Mako Jeruzsalemtol.

Ne haragudj, ebbe beleállok. Nem én élek álomvilágban...

Van kb 3 sérültünk (amúgy a portonak 4 volt, de csak gyorsan körbenézve, a MU-nak 6-7, Sevillának 4, Realnak 4, Arsenalnak 4, Bayernnek 4...stb).
Ezzel egyszerűen nem elegáns takarózni. Nem azt mondom, hogy Pedri nem elit játékos, vagy éppen dejong, de ott van Gavi, ott van Gündogan. Romeu az egyetlen aki se névre, se játékra nem elit. Egy-egy ilyen játékos még a cityben is van.
Ha megnézed a védőket, Kounde, Araujo, Balde, Cancelo, ennél erősebb neveket, akik tényleg azok lennének még végtelen pénzzel se biztos, hogy össze lehetne hozni. Támadók Yamal(aki hiába fiatal, nagy extra) Lewandowsky(akitől nekem herótom van, de a nevébe nem lehet belekötni), Ferran (spanyol válogatott), Felix(abszolút elit játlkos, ha nem is megváltó, de nem gyengébb, mint egy egységnyi TOP öt csatár..)
És értem, hogy persze jó volna, ha nem lenne sérült és lenne Raphinha, Pedri, DJ, de könyörgöm, kire mondod úgy igazán, hogy gyenge? Vagy akár, hogy közepes..? Gündogan még a City egyik legjobbja volt, nálunk meg gyenge? Lewa nemrég még aranylótúróval pózol itt meg eltűnik? Hát hogy van ez? Ha ezzel érveltél volna pár éve, mikor az egyetlen csatárunk (LDJ!!!) is lesérült és fizikailag nem tudtunk támadót, egyet se betenni, akkor az oké. De most nagyon nem oké.
Ha felhozod, hogy elherdáltunk egy csomó játékost, pl Fatot, akkor is igazat adok, de a keret erősségén értelmetlen vitatkozni.
A pad nem hosszú, ez igaz, tehát, ha még jönne pár sérült, mint ahogy a többi nagy csapatnál is van, akkor tényleg lehetne mondani, hogy a játékosállománnyal gond van éppen. De Raphinha, DJ és Pedri hiányát, bármennyire is jók, minőségileg tudjuk pótolni jelenleg. Kitartok amellett, hogy a játékunk a gyenge, nem a játékosok.

[Cseri]

Jó ez a fórum: meccs előtt: "mindegy csak nyerjünk",
"x sem katasztrófa"," nem lesz egyszerű"
(Győztes) meccs után: " kapura se rúgtunk" "kiesünk" "csak kifogás keresés" "semmit nem léptünk előre" "alap,hogy nyerünk, ez egy trágya csoport" "bezzeg a reál"
2 meccs 2 győzelem...

[Rdinho10]

Nem azt varom,h a fulukon porgessek a labdat,de legalabb fussanak mar vagy vmi tempoja legyen a meccsunknek,de konkretan a porto ellen bekkelunk meg tilitolizunk az egesz 2.felidobe.Ha nem ilyen szerencsetlen a porto sima hazai win.Serultek mindenhol vannak,hagyjuk mar ezt,attol meg lehetne tetszetos ,eredmenyes focit tolni,Girona mit mondjon?szereny kepessegu keret,kozbe szebben(eredmenyesen)jatszanak mint barmelyik spanyol csapat.Brighton? Ugyanez.
Az egesz jatekunk arra epul,h majd ugy is villan valaki vagy jon a real fele beiveles.Kapuralovest mar meg sem emlitem mert azt sztem nem tudunk.Neha kijon a lepes es jo meccset hozunk,de a legtobb egy szenvedos,bekkelos tili toli az egesz.Tavaly meg tavaly elott ugyanezt olvastam,visszatertek a serultek es maradt a lrgtobb meccsen a semmi,megfejelve egy manchesteri,frankfurti tingli tanglival…

[Andris]

Majd megint szembejon a valosag aztan nezelodunk meg foghatjuk a serultekre..mondjuk nem ebben a csoportban fog szembejonni:D Igen 1-2 kapuraloves azert belefert volna a 2.ba egy Porto ellen.Bayern,real ezt a Portot egy otossel hazakuldi az fix.Yamal,ha tenyleg rosszul lett az eleg ijeszto:/ remeljuk nincs nagy baja.

Szerintem mar most szembejott a valosag. A valosag az, hogy serult a ket legjobb kozeppalyasunk, a ket legnagyobb labdabiztossagu emberunk, akik pont a nehezebb meccseken kulcsfontossaguak a jatek es tamadasepites szempontjabol.
Kozben a vegere konkretan nem maradt mar tamadonk se.

Szerintem iszonyatos illuziokban vannak azok, akik szerint az ilyen serulesek csupan ures kifogasok, ha rosszabb utana az eredmeny vagy a jatek.
Meg mas csapatok is megereznek, hat meg mi, akiknel meg a rovid kispadot is fogszabalyzos tinedzserek meg nyugger kozepszerek teszik ki.

Sansz, te nem tudom milyen alomvilagban elsz, ha szerinted egy eros keret. Ha mindenki egeszseges akkor igen, ki tudunk allitani egy top3as kezdo11et. De ez a teny es ennek a jelentese olyan MESSZE van a “top3as BL kerettol”, mint Mako Jeruzsalemtol.

[sansz]

Bajban vagyunk, de azt gondolom, hogy nem a játékunk válsága ez, hanem a kereté.

Ne vicceljünk már... A keretünk BL TOP3 simán... Messze jobb, mint a Realé.. Igazából érdekes esettanulmányt lehetne írni a két csapatról, hogy mennyire más úton rontják el a jövőjüket. Perezék a pénzügyekre figyeltek kizárólag, masszív csapat, leírni sosem lehet őket, és mindig van egy-két emberük, aki extrát is belead. De inkább jó küzdők, mint jó csapat. Közben elképesztően elöregedett a keret és örökre Mbappéra várnak, közben ilyen Joselut vesznek... Camavinga, aki a világ egyik legjobb középpályása lenne...belőle az a csodamester védőt farag inkább, mert az egész csapat lyukacsos... A nagy pénzügyi óvatosságban felörlődik a keret, szépen évről-évre.
Laporta meg az ellentétje... Rövidtávú célokért folyamatosan égeti fel a jövőt, fizetéseket ütemeztet át(amit később ki kell fizetni) rövidtávú kölcsönöket köt stb, hogy válogathasson a nagy csapatokból és véletlenül se kelljen kompetensen szétnézni a világban olcsóbb, még kevésbé felfedezett emberek után.

Ezt a csoportot, ami még az EL-ben is ciki lenne, tavalyi keret-Dembelé is simán hozná.

Ehelyett ez a meccs jó példa a problémáinkra. Xavi annyi amatőr hibát elkövetett, ami elképesztő. Ezeket el lehet követni, de nem itt.. Ezért kellett volna mondjuk egy német csapatnál tanulnia mielőtt iderángattuk volna.
Egyéni villanások a jó játékosoktól, erről szól a focink. Hosszabb távon ez nagyon kevés lesz. A csoportelsőség nem kérdés, de egy jó csapat ma kivégezte volna a srácokat. Az, hogy nem küldtek haza minket gólokkal, ez csak szerencse..ilyen alapon nem fejlődtünk, csak költöttünk.
Én őszintén szólva jobban örültem volna, ha kikapunk, de végig domináljuk a meccset és csak pechünk van... Nehéz a jövőt megtalálni, szerintem Xavi alkalmatlan a csapat építésére, az egy dolog, hogy ki tudja válogatni az embereket a TOP csapatokból, de nekünk nem erre lenne szükségünk.
Idén, egy ilyen gyenge Real, atomjaira eső Sevilla mellett és egy ilyen "BL" csoporttal minden adott lett volna (nyilván ezeket nem láttuk előre), hogy nyugodtan építkezzünk, hosszabb távú célokért...
Aki szégyelli a mai Barcát- ezzel nem értek egyet, de sokkal-sokkal gyengébb a játékunk, mint amennyire erős a keret... És Laporta manőverei miatt a következő nyár sem lesz nyugis átigazolási szezon.

[Andris]

Lehet a hianyossagokrol ugy is egyetertenunk, hogy en nem temetem el teljesen a csapatot.
DE legalabbis ugy, hogy ha rossz is a meccs, en azert nem szegyenkezek allando jelleggel, nincs ugyanis okunk ra. Iszonyatos tulzasokba esel, es szerintem ez siman megert egy nem tul burkolt celzast. Plane hogy te sem vagy a sertodos fajta.

Kimentek, hajtottak, [auto_cenzúra] volt nekik is, nekunk nezni is, harom pont. Ennyi tortent, en nem szegyellem magam senkinek a mai teljesitmenye miatt. Ha ilyen meccsek miatt kellene szegyenkezni, a vilag osszes focikedveloje allando szekunder szegyenerzettel elne egyutt.

No mindegy, en amugy nem biztatlak hogy jegeld a forumot, de ezek a szelsoseges ventillalasok sokat nem is tesznek hozza. Viszont az egeszsegednek jot tesz, legalabbis nekem jot szokott.
Peace!

[Rdinho10]

Majd megint szembejon a valosag aztan nezelodunk meg foghatjuk a serultekre..mondjuk nem ebben a csoportban fog szembejonni:D Igen 1-2 kapuraloves azert belefert volna a 2.ba egy Porto ellen.Bayern,real ezt a Portot egy otossel hazakuldi az fix.Yamal,ha tenyleg rosszul lett az eleg ijeszto:/ remeljuk nincs nagy baja.

[soadroli]

Jamallal amúgy mi lett? Rájött a szapora? Az mindig kellemetlen, főleg egy BL-meccsen

[Saviola]

Bl-ben idegenben 3 pont, rengeteg sérülttel, rengeteg fiatallal. Aki itt gálameccset meg agyatlan támadófocit vár ilyen körülmények között, az nem reálisan nézi a helyzetet. És nekem is szekunder szégyenérzetem van egy-egy hozzászólástól.

Ahj, gyerekek, idézzetek be nyugodtan!

Senki nem várt agyatlan támadójátékot, se gálafocit.

Ugyanakkor - én úgy gondolom - hogy ettől a kerettől nem az a szint, hogy egyetlen valamire való helyzetét az ellenféltől kapott labdából alakítja ki, előtte meg egy épkézláb támadást nem tudok megemlíteni.

Vagy a Porto már ekkora elitalakulat, hogy ellenük igazából a térfélen történő átlépés is bravúr?

Teljesen mindegy, totál parttalan a vita, nem is erőltetem inkább.

[Saviola]

Alapvetően én ezt simán ráfognám a keret bőségére. Az enervált játékosainkat, azt hogy Gavi és rajta kívül még vagy 6 játékosunk besárgult, meg úgy általában mindent. Lássuk be, messze nem elegendő ez a keret. Kb két meccsig tartott a rotáció, mostanra pedig jött a 4., 5. sérülésünk, és mostmár nem tudunk kiállítani egy jó 11et. Gavi eltiltása csak hab a tortán. Nem volt okos megmozdulás, de olyan nagyon nem hibáztatnám. Még 10 ilyen kiállítása lehet, és butaságban csak akkor ér pl Raphina szintjére a múltkori piroslapjával. Nem indokolta igazán semmi, nem volt okos megmozdulás, de nehezemre esik hibáztatni. Nem azért mert amúgy nagyon csípem, hanem mert szerintem a tizenéveseinktől, akik minden egyes meccsen végig arcon pörögnek, nem kell veterán taktikai fegyelmet számonkérni. Kár érte, de ennyi, szerintem Xavitól sem érdemel különösebb fejmosást. Alapvetően rég le kellett volna cserélni, 10ből 10 meccsen lecserélik azt akinek már a sárga után is volt 4 szabálytalansága, mert előfordul...csak hát ugye nincs kire.

Bajban vagyunk, de azt gondolom, hogy nem a játékunk válsága ez, hanem a kereté. Ha Pedri nem jön vissza a válogatott szünet utánra, esetleg Jamal vagy Lewa kiesik 1-2 hétre, akkor lehúzhatjuk a rolót.

Amúgy meg behúztuk a 3 pontot a papíron legnehezebb csoportmeccsünkön, ez is valami.

A bírónak ma valóban megköszönhetjük, mert Koundé első félidős mezhúzása szerintem 110%os bünti, és Cancelo kezezése nem büntető, de második sárga kellett volna legyen. Nade jó ez így, mert ideje valamit végre visszakapnunk szerencse téren.

Ja: szekunder szégyenérzetem van egy-egy hozzászólástól, de hát mit lehet tenni.

Célozgathatsz, Andris, Te ebben a csapatban akkor is látnád a töretlen fejlődést, meg a megkérdőjelezhetetlen taktikai reneszánszot, ha kaptunk volna egy hármast, ami valljuk be, nem volt olyan lehetetlen.

Kontrákra továbbra is képtelenek vagyunk, átlövés nulla, mennek az alibi hátrapasszok, stb.

Fel sem sorolom.

Szegény ember kézzel nőz, tény, szépen lassan kikristályosodik, hogy azok, akik ideigazoltak apróért, miért is tették.

De szerintem jegelem egy darabig a fórumot, mert itt minden bizonnyal csak én nem látom a fényt az alagút végén, vagy, ha igen, az bizony zakatol.

Sempre

[recrea]

Bl-ben idegenben 3 pont, rengeteg sérülttel, rengeteg fiatallal. Aki itt gálameccset meg agyatlan támadófocit vár ilyen körülmények között, az nem reálisan nézi a helyzetet. És nekem is szekunder szégyenérzetem van egy-egy hozzászólástól.

Azért párat igazán lehetett volna egymásnak passzolni a második félidőben, netán kapura lőni egyet-egyet

[Messa]

Pedriről mit tudunk?

Ma láttam róla videót, már egész nagy intenzitással edz, de egyelőre még külön a többiektől. A válogatott szünet után szerintem biztosan visszatér már.

[Peter]

Többet vártam, de mégis nekem ez a meccs ebbe az őszi "felkészülési időszakba" belefért.

[menczel]

Bl-ben idegenben 3 pont, rengeteg sérülttel, rengeteg fiatallal. Aki itt gálameccset meg agyatlan támadófocit vár ilyen körülmények között, az nem reálisan nézi a helyzetet. És nekem is szekunder szégyenérzetem van egy-egy hozzászólástól.

[Cseri]

Mondjuk az szívderítő ahogy a real nyaló Hajdú Atti fröcsög a stúdióban, hogy szerinte a 17 méteren elkövetett kezezésért is igenis büntető járt volna, óriási

Igen, és közben anatómiai ismereteinket is bővitették, miszerint a kétfejű karizom, az váll!

[Andris]

A kisfiúról nincs semmi még, de Lewa csak zúzódott!
Szerk: a Sport szerint egyből az öltözőbe ment, rosszul lett. Xavi vissza várta, de aztán nem jött össze. Szóval talán nem lesz gond, ez is azért megkönnyebbülés.. nem is kicsi, hogy őszinte legyek.

Pedriről mit tudunk?

Más: többen írjátok, hogy így nem rúgunk labdába majd, de ne kiabáljuk el. Jelenleg sok a sérültünk megint, a továbbjutás meglesz, a tavasz meg messze van. Volt "szerencsém" végignézni az Arsenal meccs nagy részét, a Bayernből egy kicsit, és sokkal gyengébb ellenfelek ellen is szenvedtek. A MU lebőgött megint, a PSG mintha megszűnt volna létezni... a City is hetek óta szenved. Eskü az Atletico játszik a legjobban a mezőnyben (az ő utóbbi két meccsüket is néztem, ezek most ilyen hetek), pedig nekik is folyton fordítani kell és megszakadni. Tényleg ne kiabáljuk el, hiába volt a mai egy rossz meccs.

[Messa]

Mondjuk az szívderítő ahogy a real nyaló Hajdú Atti fröcsög a stúdióban, hogy szerinte a 17 méteren elkövetett kezezésért is igenis büntető járt volna, óriási

[Andris]

Alapvetően én ezt simán ráfognám a keret bőségére. Az enervált játékosainkat, azt hogy Gavi és rajta kívül még vagy 6 játékosunk besárgult, meg úgy általában mindent. Lássuk be, messze nem elegendő ez a keret. Kb két meccsig tartott a rotáció, mostanra pedig jött a 4., 5. sérülésünk, és mostmár nem tudunk kiállítani egy jó 11et. Gavi eltiltása csak hab a tortán. Nem volt okos megmozdulás, de olyan nagyon nem hibáztatnám. Még 10 ilyen kiállítása lehet, és butaságban csak akkor ér pl Raphina szintjére a múltkori piroslapjával. Nem indokolta igazán semmi, nem volt okos megmozdulás, de nehezemre esik hibáztatni. Nem azért mert amúgy nagyon csípem, hanem mert szerintem a tizenéveseinktől, akik minden egyes meccsen végig arcon pörögnek, nem kell veterán taktikai fegyelmet számonkérni. Kár érte, de ennyi, szerintem Xavitól sem érdemel különösebb fejmosást. Alapvetően rég le kellett volna cserélni, 10ből 10 meccsen lecserélik azt akinek már a sárga után is volt 4 szabálytalansága, mert előfordul...csak hát ugye nincs kire.

Bajban vagyunk, de azt gondolom, hogy nem a játékunk válsága ez, hanem a kereté. Ha Pedri nem jön vissza a válogatott szünet utánra, esetleg Jamal vagy Lewa kiesik 1-2 hétre, akkor lehúzhatjuk a rolót.

Amúgy meg behúztuk a 3 pontot a papíron legnehezebb csoportmeccsünkön, ez is valami.

A bírónak ma valóban megköszönhetjük, mert Koundé első félidős mezhúzása szerintem 110%os bünti, és Cancelo kezezése nem büntető, de második sárga kellett volna legyen. Nade jó ez így, mert ideje valamit végre visszakapnunk szerencse téren.

Ja: szekunder szégyenérzetem van egy-egy hozzászólástól, de hát mit lehet tenni.

[Fernando]

Elég hulladék volt ez a meccs. Mindegy, 3 pont. Mondjuk legyünk őszinték, a bíró Negreira embere volt.

A minden egyes szabalytalansagra sargat ado biro? Nem ereztem igy, bennem tovabb erosodott, hogy az angol birok ugyanolyan szinvonaltalanok az elmult evekben mint a spanyolok, sot…

A tobbivel egyetertek, tragya volt a meccs, Kounde es Araujo hozta az eros kozepes/jo szintet, a tobbiek boven tudasuk alatt voltak, de ami a nagyobb baj, hogy csapat szinten is. Mindegy, tulleptunk az arnyekunkon, zsebben a papiron legnehezebb meccs. Talan mostmar stabilabb labakon lehet a tobbi meccsre keszulni. A sok serult viszont aggaszto.

[NovaProspekt]

majd Xavi-val lerendezik.

Mondjuk vicces lenne a prédikáció Xavitól. A pali minden meccsünkön sárgát kap ugyanúgy

[Cseri]

Mikor nyertünk utoljára idegenben a bl-ben? A fejlődés vitathatatlan, ha jól rémlik,legutóbb 3-t kaptunk egy portugál csapattól idegenben:) Eszetlen egy meccs volt,kár az újabb sérültekért,most derül ki igazán mennyire szűk a keret. Hamar elfogunk így fogyni,és akkor sajnos jönni fognak a percek Alonsonak és SR-nak.Második félidőben teljesen elvesztettük a kontrollt. A lényeg,hogy a csoportban a legnagyobb ríválistól hozta el a csapat a hárompontot,és Xavinak megvan a győzelem a 100 meccsen.

[Ronaldinho&Barca]

A rengeteg meccs amit játszunk az utóbbi hetekben és a fontos hiányzók ellenére 3 pont, menni kell tovább, a tanulságot levonni, a hibákból tanulni, van miből bőven, sajnos.

[davi10]

Egy normális világban azért egy ilyen portoi kaland nem kéne, hogy ilyen megerőltető legyen.

Lewy-ért, Gavi-ért kár. Előbbit egész jól pótolta Ferran, utóbbit meg gondolom Fermin fogja a Shaktar ellen. Szerintem nem tűnt az olyan vészes szitunak, hogy az ellenfél térfelén megérte volna bevállalni a 2. sárgát, majd Xavi-val lerendezik.

Kounde nagyon kellett ma, idén eddig a legjobb védőnk.

Yamal-ról meg jó lenne tudni valamit.