én sztem direkt nem támadtak le. a francia úgy volt vele, ha elkezdenek +2-3 kp-ssal presszingelni, akkor megnyílnak a kp-s területek és egy kontrából simán elmehetünk. látta, hogy a tilitolival nem megyünk semmire ezért hagyta ezt a játékot és nem lépett semmit. nekik ez a döntetlen sokkal jobb eredmény annál minthogy belemenjenek egy rohangálós játékba és megkockáztassák, hogy a +6 pont helyett +9 vagy csak +3 legyen.Petr írta:A francia érdemeit pedig azért kisebbítem, mert nem ismerte fel a lassú gondolkodást és nem tett ellene. Ők ezt a meccset érzésem szerint simán megnyerhették volna, ha tökösek és kijönnek Busquets mellé emberfogással, és egy agresszívebb letámadással.
Ezt betudom az összeszokatlanságnak is. Attól hogy valaki letámad még letudom passzolni 4 méterre a labdát és ez sem sikerült mindig.palesz77 írta:Mondjuk szerintem elég sokatmodnó erről a középpályáról amit írsz, hogy akkor voltak jó 25-30 és 50-60 percei, amikor gyenge presszinggel találták szembe magukat. A City elleni meccsen miután Pep kitalálta, hogy Stones lépjen feljebb, és +1 főre növelték a letámadó embereiket, totál meghalt a csapatrész. A Real ellen nem volt gond velük labdakihozatalban, de ott meg elég nyugodtan labdázgathattunk a középpályáig, egyedül Lucas kezdete el zavarni a labdakihozatalainkat a támadók közül - védekezésben ő meg visszament, hogy 4-4-2-be álljanak fel -, sokkal kevesebb nyomás nehezedett rájuk. Amikor jött a nyomás, jöttek a gondok is.
Petr, még sok ilyet..
Én nem Iniesta képességeit vitattam vagy csökkentettem, de hatalmas erénynek azt látom, amit írtam is, hogy nem tudod elvenni tőle. És nem csak ebben merül ki, de nagyon fontos.LG írta:Bob! Azért Iniestának messze nem a labdabiztosságban merülnek ki az erényei. Szervezni a játékot, helyzeteket teremteni, gyilkos passzokat adni egyik másik kp-nk sem tud, legalábbis messze nem ilyen szinten. Ő egy hatalmas egyéniség és tökéletes csapatember egyben. A pótlása szerintem igen komoly feladat lesz. Xavi helyére Raktic érkezett, ezáltal kaptunk egy munkásabb kp-t, de ha Init is egy jómunkásemberrel pótolnánk, akkor már igenis hiányozna a kreativitás, ahogy hiányzott is, mikor sérült volt. Abban igazad van, hogy más bajok is voltak, nemcsak ez, de szerintem ha mindenki formában lenne, akkor sem tartanék túl jó megoldásnak egy Rakitic-Busi-Gomes kp-t hosszútávon.
Csak a középpályás játék nem abból áll, hogy adok egy pazar mélységit.geridoss írta:Egyébként Rakitic és Busi is adott már olyan forintos labdákat, hogy a szemem-szám tátva maradt.
A működő gépezet nálam az, hogy a középpálya nem átjáróház, tudjuk járatni a labdát akadálymentesen, át tudunk venni egy öt méternél távolabbi passzt, képesek vagyunk odatenni a labdát, ahová kell.Petr írta: Mit jelent az, hogy a gépezet működik? Ötlettelenül és lassan megy körbe a labda, de megvan a labdabirtoklás? A padon lévő állománnyal, pénztárcába nyúlás nélkül ez fog történni.
Az MSN pedig hiába kreatív, ha egy már felállt védelem ellen kell alakítaniuk. Ezért fontos, hogy a középpályán már az ellenfél fölé sikerüljön kerekedni.
Ha a középpályáján legalább egy embernek nem a kreativitás a fő erénye, nem lesz meg a párharcok megnyerése, és a létszámfölény kialakítása. Amennyiben ez hiányzik, szerintem nincs miről beszélni.geridoss írta:
)
.
Ezt kivételesen nem mozizta végig, de komolyan, azt a fejest az fogta volna ki, akibe belefejeli Ramos. Nehogy már a Stegen tegyen róla, hogy nem fogta ki az 5 méteres fejest. Így is hozzátudott érni. Bravot meg láthatjuk a PL-ben, hogy mennyire király is mostanában, sőt az eddigi szezonjában úgy egyáltalán.Atalanta írta:Bob Marley!
Ter Stegen, meg csak kifog valamit, mert ami kapura megy, azt végigmozizza, bravúrt nem tud bemutatni, mint Claudio Bravo. Ezeken mennek el a meccsek!
Persze hogy gyengébb volt ha azokat, ami elengedhetetlenek nem oldják meg. Busquets 80% körül passzol, Rakitic nem szerez labdát. Egyáltalán nem a kreativitásban látom a gondokat, egy erős pontos középpályára van mindig szükség véleményem szerint, Iniesta meg persze hogy fontos, miután az egyik leglabdabiztosabb ember.És a pótlása emiatt lesz nehéz, mert nyilván ilyen kvalitásű ember nagyon kevés van, de nem is feltétlen a személyét kell pótolni, ahogy Xavit sem személyben pótoltuk, hanem építőelemként.LG írta:Azért kell kreativitás is. Nézd meg a játékunkat Iniestával és nélküle, ég és föld. És nem borul fel rendszer, sőt, vele működik csak igazán a rendszer.Bob_Marley írta:A gyenge középpályával nem értek egyet, főleg tegnapra nem mikor Modricon kívül domináltuk őket. Nagy divat lett úgy látom a kreativitás.
Messivel viszont igen, mert halovány volt ő is.
Abban igazad van, hogy tegnap elég jó volt a kp-nk, már Ini beállása előtt is, de előtte jó néhány meccsen pedig pocsék, a Sociedad ellen volt a mélypont.
Nagyon egyetértek a fentiekkel, mint ahogyan láttuk tegnap mit ad Ini a kp-nak. Rajta kívül a kp-n senki sem ad olyan paszt, mint amit ő adott Leónak. Kár, hogy nem lett gól. A Barca játékának mindig is fontos eleme volt a kreativitás, ami egyáltalán nem zárja ki a rendszerben való gondolkodást.eimenis1212 írta:
A rendszerről és nem az "egyénieskedésről" (fogalmazzunk inkább úgy h egyéniségekről) a Herta BSC, Klopp féle csapatok szólnak stb.. Az élcsapatok nem élnek meg a küzdésből, akarásból, és az óramű szerinti játékból. Csak ideig-óráig (lsd. Leicester ). Bob biztos lehetsz bennje, h Messi, Neymar, Ini, Xavi szintű emberek nélkül a barca nem lenne ott 10 éve ahol van. Nézd meg h amikor a kreativitás elfogyott a középpályáról mit láttunk (emlékszel a meddő oldalpasszos időszakra?). Szval nem divat kérdés az h kellenek kreatív emberek (egyébként én mindig ezt mondtam, akkor is amikor messi egyedül volt és hál isten hoztak mellé egy neymart, és nem Alexis a csatárunk hanem a zseni Suarez stb.) Feltűnt h xavi labdáit senki nem pótolja amióta elment csak Messi? Csatár szervezi a játékot.... Igenis ez nagy hiány középpályán, divat ide vagy oda
Az egyénieskedés és az egyéniség nagyon nem ugyanaz. Bobnak annyiban igaza van, hogy nálunk is rohadt fontos a rendszer, neked meg abban, hogy kellenek a nagy egyéniségek. De ha nem működne a rendszer, akkor nem élnék meg az egyéniségekből, sok példát láttuk már, hogy egy rendszertelen sztárokkal teli csapatott levert egy szerényebb keretű szervezett kiscsapat.eimenis1212 írta:A rendszerről és nem az "egyénieskedésről" (fogalmazzunk inkább úgy h egyéniségekről) a Herta BSC, Klopp féle csapatok szólnak stb.. Az élcsapatok nem élnek meg a küzdésből, akarásból, és az óramű szerinti játékból. Csak ideig-óráig (lsd. Leicester ). Bob biztos lehetsz bennje, h Messi, Neymar, Ini, Xavi szintű emberek nélkül a barca nem lenne ott 10 éve ahol van. Nézd meg h amikor a kreativitás elfogyott a középpályáról mit láttunk (emlékszel a meddő oldalpasszos időszakra?). Szval nem divat kérdés az h kellenek kreatív emberek (egyébként én mindig ezt mondtam, akkor is amikor messi egyedül volt és hál isten hoztak mellé egy neymart, és nem Alexis a csatárunk hanem a zseni Suarez stb.) Feltűnt h xavi labdáit senki nem pótolja amióta elment csak Messi? Csatár szervezi a játékot.... Igenis ez nagy hiány középpályán, divat ide vagy odaBob_Marley írta:A gyenge középpályával nem értek egyet, főleg tegnapra nem mikor Modricon kívül domináltuk őket. Nagy divat lett úgy látom a kreativitás.
Messivel viszont igen, mert halovány volt ő is.
A rendszerről és nem az "egyénieskedésről" (fogalmazzunk inkább úgy h egyéniségekről) a Herta BSC, Klopp féle csapatok szólnak stb.. Az élcsapatok nem élnek meg a küzdésből, akarásból, és az óramű szerinti játékból. Csak ideig-óráig (lsd. Leicester ). Bob biztos lehetsz bennje, h Messi, Neymar, Ini, Xavi szintű emberek nélkül a barca nem lenne ott 10 éve ahol van. Nézd meg h amikor a kreativitás elfogyott a középpályáról mit láttunk (emlékszel a meddő oldalpasszos időszakra?). Szval nem divat kérdés az h kellenek kreatív emberek (egyébként én mindig ezt mondtam, akkor is amikor messi egyedül volt és hál isten hoztak mellé egy neymart, és nem Alexis a csatárunk hanem a zseni Suarez stb.) Feltűnt h xavi labdáit senki nem pótolja amióta elment csak Messi? Csatár szervezi a játékot.... Igenis ez nagy hiány középpályán, divat ide vagy odaBob_Marley írta:A gyenge középpályával nem értek egyet, főleg tegnapra nem mikor Modricon kívül domináltuk őket. Nagy divat lett úgy látom a kreativitás.
Messivel viszont igen, mert halovány volt ő is.
Azért kell kreativitás is. Nézd meg a játékunkat Iniestával és nélküle, ég és föld. És nem borul fel rendszer, sőt, vele működik csak igazán a rendszer.Bob_Marley írta:A gyenge középpályával nem értek egyet, főleg tegnapra nem mikor Modricon kívül domináltuk őket. Nagy divat lett úgy látom a kreativitás.
Messivel viszont igen, mert halovány volt ő is.
Ezzel sem értek egyet, főleg hogy a Barcelona rendszerről szól és nem egyénieskedésről. Rengeteg labdát szereztünk elől meg ahogy írtad is elpuskázták a lehetőségeket. Egyáltalán nem a kp-n múlt, nagyon sokat dolgoztak és pontosan megjátszották a labdákat, ez kell. ez nagyon nem igaz. Pl. tegnap messi egy kicsivel sem volt jobb mint ney, és egy nagyon kicsivel volt jobb mint suarez. Tegnap pl. messi nem sok mindent csinált a két nagy helyzetében pedig pont ugyanazt csinálta mint amit ney szokott gólhelyzetben, nevezetesen rossz ütemben lőtt vagy nem lőtt (pl. amikor a 16osról jobbal kellett volna lőnie, de elcselezte, és ballal belöbbölte suareznek, vagy amikor a vége felé mellélőtt ott volt két ütemmel korábban egy lövőszitu amit meg is szokott rúgni máskor). Ney a szokásos volt: mezőnyben kreatív, a támadások (vagy ígéretes szituációk) jó része vagy róla indult, vagy benne volt, és kapu előtt a szokásához híven bénázott. Suarez is ilyen: vannak meccsei amikor nem csinál semmit és megrúgja a gólját, igazi csatárzseniként megcsinálja a ziccereit, és van amikor a mezőnyjáték jobban megy neki (mostanában sajnos kevésbé- de nem ez a kulcs). A csatártrió játékáért a középpálya a felelős. Tegnap Ini labdája megmutatta mi a probléma. Az ilyen szintű labdák (kreativitás) eltűnése a középpályáról. Rakitic nagy nulla előre játékban. Busi is biztonságizik nagyrészt az oldalpaszokkal. Így nehéz. Messinek kell visszajárni szervezni... Lehetne még folytatni, de az első szekciónk játékának a gyengesége a középpályánk hiányának tudható be.Bob_Marley írta:Az hogy bemozog Messi azzal nincsen gond, de ott meg is áll, na ez a baj.
Sokkal inkább látom a gondokat a támadó harmadban, mert gólt relatíve keveset kapunk, s a középpálya tegnap kiváló volt.
Suaerez gyenge formában, Neymar borzasztó gyenge formában. A rendszer működőképes lehet, de Messi mozgását sokkal inkább ennek tudom be, hogy ha ő nem kéri el a másik kettő emberen 9/10 elhal az akció.
