Barça vs. Real - El Clásico

[mahitoo]

Én továbbra is tartom magam ahhoz, hogy nem volt csalás. Csak elképesztő mázli nem csak maga az ellenfelek szempontjából, hanem abból is, hogy a Madrid az összes visszavágót hazai pályán játszotta, ami már alapból nagy előny, és a negyed és elődöntőnél ez még a bajnokságban is segített nekik, mert nem szerda-szombat-kedd ritmusban kellett játszaniuk, hanem kedd-szombat-szerdában.

Azért ez a Blatter nyilatkozat meglepett, mert a melegítős dolgot a mai napig el lehet játszani. Zanetti meg valóban érdekesen keverte a golyókat. A madridista kolléga meg értse meg, hogy sok embernek ez gyanús, nagyon gyanús. Ha fordítva lett volna, akkor most a ti fórumotok pörögne rajta. Ez mindig is így volt, és így is lesz.

[eimenis1212]

Lehet hogy megfordul a bennem a gondolat, igen. De én szkeptikusan állok ezekhez a dolgokhoz. Például ti iden a spanyol bajnokság legtobb tiziket es emberelonyos helyzetet kaptatok, de egyaltalan nem gondolom hogy lefizettetek volna a bírót, vagy barmi ilyesmi. Egyszeruen nem hiszek abban hogy a focit ilyen melysegekig lehet befolyásolni. Nehany embert meg lehet kenni (Blatter, Platini), de egy egesz futballszovetseget nem. Ha majd egyertelmu bizonyíték van a csalasra, akkor elhiszem - legyen szo akar a Realrol, akar másról.

igen, idetettem mert a BL sorsolásotokkor idén ez itt komoly téma volt a reállal kapcsolatban. A bírók lefizetését spanyol bajnokikon én sem tartom valószínűnek, túl sokat kockáztatnának, túl kis célokért, kis emberek bevonásával. Én személy szerint soha nem bíróztam, soha nem mondtam h a bíró elcsalta volna bármikor is a meccset a reálnak. A spanyol bírók egyszerűen kutyaütők, amikor valakinek fújnak azok általában szimpla tévedésekből/bénaságokból/szubjektív érzelmeik kizárásának hiányából fakadnak.
És amit visca el barca ír: a reál egy brand. Ha ezek a brandek (bármelyik) elvéreznek a nyolcaddöntőben az minusz sok millió néző (minusz sok millió reklámpénz) stb.-vel járnak. És a félreértések elkerülése végett: Nem csak a reál sorsolása hanem a nagycsapatok (az igazi favoritok) túl korai összesorsolásának hiánya is megfigyelhető.
És még1 dolog: Te most azon gondolkodsz h nem tudhatnak csalni, merthogy túl sok embert kellene bevonni stb. Én ilyeneken nem gondolkodom, nem akarom túl közelről nézni a bűvész kezét... Akkor ver át a legkönyebben. Mert nem a kezét kell árgus szemekkel nézni .... Valszeg olyan módszerekkel dolgoznak amire nem is gondolunk, ezért én bele sem megyek találgatásokba h hogyan csinálják.
És mégvalami: VB rendezéssel kapcsolatos lefizetések. Az utolsó utáni pontig tagadtak. Majd amikor már nem tudtak mit tenni beismertek. Kettőt. Az én tippem h az elmúlt 30 évben az összes VB-nél volt kenőpénz, csúszópénz stb. Ezt nagy összegekben megfogadnám. Mégis kettőről tudunk. (azon kettőről is csak azért mert elég komoly politikai okok voltak mögötte, de ezt a vonalat inkább hagyjuk)

[visca el barca]

Lehet hogy megfordul a bennem a gondolat, igen. De én szkeptikusan állok ezekhez a dolgokhoz. Például ti iden a spanyol bajnokság legtobb tiziket es emberelonyos helyzetet kaptatok, de egyaltalan nem gondolom hogy lefizettetek volna a bírót, vagy barmi ilyesmi. Egyszeruen nem hiszek abban hogy a focit ilyen melysegekig lehet befolyásolni. Nehany embert meg lehet kenni (Blatter, Platini), de egy egesz futballszovetseget nem. Ha majd egyertelmu bizonyíték van a csalasra, akkor elhiszem - legyen szo akar a Realrol, akar másról.

nyilván.

de pár hsz alapján tartalak annyira értelmesnek, hogy te is tudd minden a pénzről szól. mivel nyilván tietek az egyik a legnagyobb brand a labdarúgásban, senkinek nem érdeke, hogy egy wolfsburg vagy egy mencsesztersziti játsszon bl elődöntőt, ne adj isten döntőt. rájuk a saját szurkolóikon kívül senki nem kíváncsi.

[ntibi67]

Ertem hogy gondolatinditonak szantad, csak erdekes hogy egybol a Barca-Real topicba raktad be. De akkor most én is kérdezek. Szerinted ha valoban csalnanak a mai napig is, akkor nem derult volna mar ki? Blatter papa nem egyedul intézi az egeszet, tobb tiz ember érintett lenne benne, arrol nem is beszélve hogy a sorsolást altalaban Zanetti, Maldini kaliberek végzik akik nem a penzehsegukrol, tisztességtelensegukrol híresek, meg egyebkent sem nagyon szorulnak ra a pénzre. Szerinted nem tálalt volna mar ki valaki? Arrol nem is beszélve hogy ha kiderülne hogy valoban csalnak a Realnak, akkor azzal Perez tönkretenne a sajat hirnevet, eljárás indulna ellene, meg persze a Real hírneve is jopar evtizedig nyogne az esetet. Ezt o sem akarja.

A pénzért előnyszerzést hívják korrupciónak.Ezt szinte csak tettenérésel lehet bizonyítani!Ezze azt akartam érzékeltetni,hogy ha nincs tettenérés,senki se olyan hülye,hogy maga ellen valjon!Amugy csak emlékez vissza arra,amikor Blater le merte nyilatkozni,hogy szerinte Messi a világ jelenlegi legjobb focistája,erre Perez úgy besérződött,hogy kiengesztelésként,meg kellett hosszabbítani az Aranylabda szavazás idejét.Szóval sok mindent el tud intézni Madrid kiskirálya!Az meg,hogy egy régebbi esetről nyilatkozott,szerintem inkább megerősíti,mint sem gyengíti azt a tényt,hogy ma is megtörtéhet egy manipulált sorsolás!

[Veidt_madridista]

Lehet hogy megfordul a bennem a gondolat, igen. De én szkeptikusan állok ezekhez a dolgokhoz. Például ti iden a spanyol bajnokság legtobb tiziket es emberelonyos helyzetet kaptatok, de egyaltalan nem gondolom hogy lefizettetek volna a bírót, vagy barmi ilyesmi. Egyszeruen nem hiszek abban hogy a focit ilyen melysegekig lehet befolyásolni. Nehany embert meg lehet kenni (Blatter, Platini), de egy egesz futballszovetseget nem. Ha majd egyertelmu bizonyíték van a csalasra, akkor elhiszem - legyen szo akar a Realrol, akar másról.

[visca el barca]

Ezt akarod eladni bundazasnak?

nyilván ha a barcelona lett volna a papíron benned fel sem merülne a csalás lehetősége

[Motaro]

Ezt akarod eladni bundazasnak?

Lásd, aminek akarod, de hogy ez elég fura húzás volt, az biztos

[Veidt_madridista]

Ezt akarod eladni bundazasnak?

[Motaro]

Blatter papa nem egyedul intézi az egeszet, tobb tiz ember érintett lenne benne, arrol nem is beszélve hogy a sorsolást altalaban Zanetti, Maldini kaliberek végzik akik nem a penzehsegukrol, tisztességtelensegukrol híresek, meg egyebkent sem nagyon szorulnak ra a pénzre.

Jah, tényleg, Zanetti

https://www.youtube.com/watch?v=Fv1Xkx1m9wQ" target="_blank

[Veidt_madridista]

Ertem hogy gondolatinditonak szantad, csak erdekes hogy egybol a Barca-Real topicba raktad be. De akkor most én is kérdezek. Szerinted ha valoban csalnanak a mai napig is, akkor nem derult volna mar ki? Blatter papa nem egyedul intézi az egeszet, tobb tiz ember érintett lenne benne, arrol nem is beszélve hogy a sorsolást altalaban Zanetti, Maldini kaliberek végzik akik nem a penzehsegukrol, tisztességtelensegukrol híresek, meg egyebkent sem nagyon szorulnak ra a pénzre. Szerinted nem tálalt volna mar ki valaki? Arrol nem is beszélve hogy ha kiderülne hogy valoban csalnak a Realnak, akkor azzal Perez tönkretenne a sajat hirnevet, eljárás indulna ellene, meg persze a Real hírneve is jopar evtizedig nyogne az esetet. Ezt o sem akarja.

[Motaro]

Jaja, leesett 2 BL 3 év alatt, borzasztó...

Jelenleg ott tartunk, hogy egyik csapat sincs véleményem szerint se a másik felett, se a másik alatt.
Barca-hegemóniáról nem lehet beszélni 3 éven belül 2 Real BL címmel, ahogy Real-hegemóniáról se, mert a bajnokság a Barcáé és oda is leesett egy BL.
Elmúlt pár évben fej-fej mellett halad a két klub.

Mourinho óta Barca, Real, Barca, Real, Barca, Real a szezonok sikeressége alapján a sorrend, ha megnézzük.
Ez minden csak nem elsöprő fölény.

Jah, leesett, ezt a szót kerestem, ez találó. Köszi.
Az meg, hogy a fej-fej mellett halad a két klub az elmúlt pár évben, enyhén szólva is ostobaság...Számold össze a megnyert trófeák számát az elmúlt pár évben.

[eimenis1212]

Ha mar origo fele hanyadekot olvasol, legalabb nézz utana a dolgoknak. Blatter a nyolcvanas evekrol beszelt, arrol az időszakról amikor valami olasz irányította az UEFA-t. Kulon ki is hangsulyozta utana hogy az o elnöksége alatt nem volt ilyen.

Edit: Kikerestem, egesz pontosan Artemio Franchi elnökségi idoszakarol beszelt, 1983 es 1990 között.

mint olvashattad: gondolatindítónak szántam, nem pedig megdönthetetlen bizonyítéknak arra, hogy csaltak nektek az elmúlt 5 évben. Ha végiggondolnád rájöhetnél, hogy ha már nyilvánosan is elismernek ilyeneket (illetve kiderülnek ilyenek) akkor mennyi szemét lehet még ott jól eltakarva h ne látszódjon. Valószínűleg nem a legkeményebb dolgokat fedik fel (jut el a köznéphez), szóval azt amit olvasol szorozd fel 10X sz..rosabb ügyekkel, és 100X több ki nem derült esettel. Nem szeretem azokat akik annyira megszállottak h nem hajlandóak meglátni a fától az erdőt, és akkor madridista (vagy barcás) h még a feketét is fehérnek (gránátvörös-kéknek) látja. Ha kiszámolod statisztikailag h mennyi volt az elmúlt 6 évben annak az esélye h a reál ilyen előnyös sorsolást kapjon akkor egy nagyon-nagyon kis számnál is kisebbet kapnál. A másik oldal meg a pénz, és az érdek ami bármire képes (sorsolási csalás, FIFA botrány, VB rendezések odaítélése stb.). Ha a kettőt összekapcsolod (mert gondolkodsz talán egy kicsit) akkor minimum gyanúsnak kell lenni az egésznek. Az lehet h pont ebben az esetben egy hihetetlen véletlen egybeesés sorozatnak lehetünk tanúi, és senki nem csalt a reálnak (lehet, de jó oddsok ellenében sem fogadnék rá még kisebb összegért sem) de azt viszont biztosra veszem h olyan svindlik/csalások/sikkasztások/stb. mennek BL/VB/foci terén amiket talán el sem tudunk képzelni, és leesne az állunk ha megtudnánk a teljes igazsságot arról h h is mennek a dolgok

[Barcaforever]

Ha mar origo fele hanyadekot olvasol, legalabb nézz utana a dolgoknak. Blatter a nyolcvanas evekrol beszelt, arrol az időszakról amikor valami olasz irányította az UEFA-t. Kulon ki is hangsulyozta utana hogy az o elnöksége alatt nem volt ilyen.

Edit: Kikerestem, egesz pontosan Artemio Franchi elnökségi idoszakarol beszelt, 1983 es 1990 között.

Es akiknek az egész életük, sikkasztásból és lopásból állt ( Platini,Blatter) biztos soha nem vettek részt sorsolási csalásban. Ej ez a vak szerencse.

Ez az egész egy színház, mi meg tapsolunk nekik.

[Veidt_madridista]

Ha mar origo fele hanyadekot olvasol, legalabb nézz utana a dolgoknak. Blatter a nyolcvanas evekrol beszelt, arrol az időszakról amikor valami olasz irányította az UEFA-t. Kulon ki is hangsulyozta utana hogy az o elnöksége alatt nem volt ilyen.

Edit: Kikerestem, egesz pontosan Artemio Franchi elnökségi idoszakarol beszelt, 1983 es 1990 között.

[eimenis1212]

emlékeztek? Azon beszélgettünk h hogyan lehet h a reál 6 éve nem kap komoly ellenfelet a BL-ben (kis túlzással)... Sokan leoltottak minket összeesküvés elméleteket gyártókat. Akkor lehet gondolkodni, és a dolgokat továbbgondolni h hogy is mennek a dolgok a világban, meg ott ahol sok a pénz, és sok az érdek:
http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... asnal.html" target="_blank

[MatyiG]

nyugi, majd ha befejezik nekik a sorozatos BL csalásokat és véletlenül leesik 1-2 bajnoki cím, egyből az lesz a fontosabb sorozat. mindig az a fontos meg az értékmérő amit épp megnyernek.

Mondjuk ez nálunk is sokaknál így van.

[visca el barca]

nyugi, majd ha befejezik nekik a sorozatos BL csalásokat és véletlenül leesik 1-2 bajnoki cím, egyből az lesz a fontosabb sorozat. mindig az a fontos meg az értékmérő amit épp megnyernek.

[whitecule]

A fej fej mellett haladnak barokkos túlzás, maximum címekben (a két megnyert BL miatt), de nagyon szomorú lennék, ha játékban fej-fej mellett haladna a két csapat. Nekem legalábbis nagyon nem így tűnt a szezonban.

Őket játék nem érdekli, csak a címek. Illetve most már a címek közül is csak a BL. Teljesen mindegy nekik, hogyan, milyen játékkal, milyen körülmények között, csak több legyen, javuljon a statisztika, más nem számit, ők ennek örülnek, meg hogy mondogathatják, hogy világ legeredményesebb klubja, meg az urak klubja, meg hasonló gyökérségek, akiket kitalálnak.

Míg a legtöbb szurkoló a játékstílus, vagy egyes korszakos játékosok miatt szeretnek meg a csapatot, azt hiszem, a madridistákkal ez úgy történhetett, hogy kikeresték, melyik csapatnak van a legtöbb BL címe, és elkezdtek annak szurkolni, és örülnek neki, hogy ők mekkora madridisták, legalábbis amiket olvasok tőlük, csak erre tudok gondolni.

Jesszus, ilyen pontos megfogalmazását a mai madridizmusnak (tisztelet a kivételnek persze) nem gyakran olvas az ember!
Egyébként ha már hozzászólást nyitottam, leírom az én véleményemet is. Azt mondta egyszer Pep, hogy neki a bajnokság a legfontosabb cím, mert míg a BL-ben elég néhány meccsen jól játszani vagy szerencsésnek lenni, a bajnokságban hónapokon át állandó teljesítményt kell nyújtani, ami nehezebb. Sokkal hitelesebb erőmérő, ez az én meglátásom is.

[daffy]

Szerintem senki nem hiszi azt hogy ez a real ugy nyert egy sorozatot mint a 3-4 evvel ezelotti barca. Az kuriozum volt. Egyedi dolog mert valami ujat hoztak. Olyat amire az ellen nem volt felkeszulve. Ez a real nem hozott ujat hanem a klasszikus brusztolos focival nyert egy fontos cimet. Nem ugy fogjak emlegetni mint az a siker amibol oktato video szuletik. Es? Ritka az olyan. Sot..10 evente erik meg egy olyan generacio. Nem varhatjatok el realisan a realtol hogy ugy huzzak be ahogy elkepzelitek. De meg a barcatol sem. Biztos vagyok abban h ha a barca egy dontoben a 90. Percbeb egy kamu tizivel nyerne az sem okozna sokaknal gondod hisz a kupa megvan. Es jogosan mert csak ez szamit. Ebbol van a penz. Es a penz ma a minden. Nincs a realnak olyan kerete amely alkalmas az olyan jatekra de meg csak olyan ellenfelek sincsenek vegig akik ezt hagynak. Ilyen a mai foci. Ennek ellenere a real ott van minden fronton ahogy a barca is. Nem lehet egyiket sem leirni soha. Meg egy meccsre sem. En nem nezek vissza meccseket utolag mert nem szorakoztatnak. Vagy en valtoztam vagy a foci lett szarabb. Evvan :/

[Veidt_madridista]

Na előbb még csak nem volt látványos foci,most már hitvány meccsek...ahhoz képest,hogy én nem akarok meggyőzni egy madridistát se,azért szépen alakul át a véleményed.Aműgy én nem arra célozgattam,hogy csak szerencsével nyertetek,csak megállapítottam,hogy számomra nézhetetlen,dög unalmas volt az utolsó 3 BL meccsetek!

Az en velemenyem nem valtozott. Es szerintem te is pontosan tudod hogy a hitvanyt nem nezhetetlen ertelemben irtam (hogy a Te szavaidat hasznaljam), hanem latvanyt nelkulozoben (de ennek ellenere is tudtam elvezni, ahogy irtam). Ha nezhetetlent akarsz latni, akkor egy NB2-es meccset ajanlok. Ha egy BL elodonto nem latvanyos, akkor annak valoszinuleg mas okai vannak.
Na de kiszallok.

[ntibi67]

Te azt írod,hogy nem volt látványos foc,meg boncolgathatod tőlem,hogy támadó harmadban így meg úgy,én meg azt mondom,hogy dög unalom!De mond meg őszintén vissza tudod örömmel nézni az utolsó 3 BL meccseteket,amin született egy öngólotok és egy lesgólotok?

Orommel? Igen, mivel nyert a csapatom, es nekem ez boldogsagot okoz. Ettol persze hitvany meccsek voltak, szo se rola. Mondjuk sosem ertettem az olyan foci nezoket akik egy latvanytalan merkozest egybol unalmasnak konyvelnek el. A foci nem csak a szep cselekbol all.

Na előbb még csak nem volt látványos foci,most már hitvány meccsek...ahhoz képest,hogy én nem akarok meggyőzni egy madridistát se,azért szépen alakul át a véleményed.Aműgy én nem arra célozgattam,hogy csak szerencsével nyertetek,csak megállapítottam,hogy számomra nézhetetlen,dög unalmas volt az utolsó 3 BL meccsetek!

[Veidt_madridista]

Te azt írod,hogy nem volt látványos foc,meg boncolgathatod tőlem,hogy támadó harmadban így meg úgy,én meg azt mondom,hogy dög unalom!De mond meg őszintén vissza tudod örömmel nézni az utolsó 3 BL meccseteket,amin született egy öngólotok és egy lesgólotok?

Orommel? Igen, mivel nyert a csapatom, es nekem ez boldogsagot okoz. Ettol persze hitvany meccsek voltak, szo se rola. Mondjuk sosem ertettem az olyan foci nezoket akik egy latvanytalan merkozest egybol unalmasnak konyvelnek el. A foci nem csak a szep cselekbol all.

[geridoss]

Az arcoskodásról az a véleményem, hogy mivel otthonról a fotelból nem sok mindent tett hozzá az illető a csapata sikereihez (bármelyik csapatról van szó), szépen önmagába kéne nézni, és csendben maradni.

Szurkolni egy csapatnak, vagy hencegni vele a "isiben" nem ugyanaz. Az meg, hogy valakit felnőtt létére az éltet, hogy milyen címekkel henceghet, annak csak gratulálni tudok.

[ntibi67]

Te ezt elhiszed amiket írsz?Na még ilyen magyarázatot se hallottam,hogy azokon a meccseken ahol a játék értékelhetetlen volt és született összesen egy öngól,ezért csak a City felelős!De persze felejtsük el,azt elhiszem,hogy madridistaként szívesen kitörölnéd az emlékezetedből!

Attol mert a palya tamado harmadaban elfogyott a tudomany tobbnyire, es ebbol kifolyolag nem volt kifejezetten latvanyos sem a jatek, meg nem jelenti azt hogy nem tartottuk kezben a meccset. A Citynek 0 golhelyzeze volt 2 meccs alatt. Es emlekeztetlek, ez az a City amelyik rugott a PSG-nek 3 golt. Nem hiszem hogy kiscsapatnak kellene elkonyvelni oket.

Te azt írod,hogy nem volt látványos foc,meg boncolgathatod tőlem,hogy támadó harmadban így meg úgy,én meg azt mondom,hogy dög unalom!De mond meg őszintén vissza tudod örömmel nézni az utolsó 3 BL meccseteket,amin született egy öngólotok és egy lesgólotok?

[Veidt_madridista]

Te ezt elhiszed amiket írsz?Na még ilyen magyarázatot se hallottam,hogy azokon a meccseken ahol a játék értékelhetetlen volt és született összesen egy öngól,ezért csak a City felelős!De persze felejtsük el,azt elhiszem,hogy madridistaként szívesen kitörölnéd az emlékezetedből!

Attol mert a palya tamado harmadaban elfogyott a tudomany tobbnyire, es ebbol kifolyolag nem volt kifejezetten latvanyos sem a jatek, meg nem jelenti azt hogy nem tartottuk kezben a meccset. A Citynek 0 golhelyzeze volt 2 meccs alatt. Es emlekeztetlek, ez az a City amelyik rugott a PSG-nek 3 golt. Nem hiszem hogy kiscsapatnak kellene elkonyvelni oket.