Barça vs. Real - El Clásico

[miihii]

Azért, mert nem tudják elviselni, h jobbak vagyunk náluk (a többi csapat igen, mert ez eddig is így volt), erre pedig valóban rátett Mou a "nem bír veszíteni" stílusával. Pont leírtad: a nagy Real Madridról beszélünk, ez a bajuk, h felsőbb rendűnek érzik magukat.

Én csak nem szidom őket teli torokból, és csak azt mondom, h egyesek minden olyanba kapaszkodnak, csak h szidhassák őket, ami egyébként egy angol, de pláne egy olasz ligában is simán előfordul, csak nincs ennyire előtérben, mint egy Barca-Real. Nem kell messze menni, Ibra személyében nálunk is játszott egy "surmó", más kérdés, h kilökte a szervezet magából, de Alves sem épp a fair play megtestesítője, mint ahogy nálam Messi sem az, összehasonlítva mondjuk egy Rivaldoval vagy R10-el.

Ja, és még valami, a legnyugodtabb és legjobb játékosnál is elszakadhat a cérna, lásd: Zidane, R10, CR, Messi. Én ezt nem tartom akkora vérlázító dolognak, mint Ti, ennyiről van csak szó, ill. szurkolók révén, nem ugyanolyan mércével nézzük a különböző eseteket.

Én meg pont azért tartom vérlázítóbb dolognak, h ilyen piszkos eszközök az első számú fegyverek pl. odaát, mert a nagy reálmadrid ne alacsonyodjon már le ilyen gyökkettő szintre, ha már ők az úriemberek klubja, meg a felsőbbrendűek, ahol mindig a legnagyobbak játszanak. És erre nem magyarázat, h az a baj, h nem bírják elviselni, h most éppen van náluk jobb, (még ha ők ezt kizárólagos dolognak is tartják) mert ha tényleg ők az über alles klub, akkor viseljék el és próbáljanak meg sportemberhez méltón veszíteni. Igaz, ebben is benne vannak a durvább belépők, mint ahogy minden meccsen, de erre utazni....

Az angol bajnokságban biztos nem lenne ennyire feltűnő, mert ott alap a pokróc stílus. Éppen ezért sem szerencsés a párhuzam. Teljesen más a mentalitás.

ÉS ha már felsoroltad Alvest, Messit is, mint akiknek szintén van a számlájukon (Alves esetében még el is fogadom) , akkor ne menjünk el amellett szó nélkül, h mondjuk Daninak igencsak elvétve vannak olyan belépői, amiket mi sorozatosan szenvedtünk el az elmúlt néhány évben. Inkább régebben voltak gyakoribbak a durvább belépők, de mégis úgy maradt meg a köztudatban, h egy brutális, alattomos ember. Akkor most miért intézzük el egy legyintéssel azokat, akik meccsenként mutattak be annál sokkal parnyákabb akciókat!?

[Mihu]

Ha választani kell, hogy a játékosaink színészkedjenek, vagy menjenek ki lábat törni, akkor előbbit választom...a színészkedésben még senki se sérült meg...és erről ennyit...

[REMY]

akárhogy is nézem a focit, azért szabálytalanság és szabálytalanság között is óriási nagy különbség van.

Aki követi az angol focit a
angol és spanyol liga felfogásban is eltér, nem kéne összekeverni a kettőt.

foci az ott is foci.... ugyan az... tehát igenis összelehet keverni. Ráadásul a BL-ben találkozhatnak is a különbözőnemzetiségű csapatok...

[Sanama]

akárhogy is nézem a focit, azért szabálytalanság és szabálytalanság között is óriási nagy különbség van.

Aki követi az angol focit az már láthatott pár szép megmozdulást, mégsem kerítenek ekkora jelentőséget neki. Őszintén csak ti vagyok ennyire felháborodva ezeken a belépőkön. Egyik másik csapat sem mutogat ennyit a másikra, azért mert durvábban léptek oda a kelleténél néhanapján...

Igen, tény volt néhány nem szép megmozdulás, de azért a ló túloldalára sem kell átesni.

Azért ti sem akarok a legtöbb esetben talpon maradni. És ezt nem csak a Realosok vették észre. Most ezek alapján akkor mindenki irigy és a barca ellen van?? Vagy tényleg van néma valóságalapja.

angol és spanyol liga felfogásban is eltér, nem kéne összekeverni a kettőt. Ott megszokottak a durva belépők, itt meg nem. Ráadásul az angol ligában a durva belépők nagy része nem 5-0nál születik meg, vagy nem 101%-ban szándékos, vagy nem úgy jönnek ki rögtön az öltözőből, hogy ma takarítunk, mert koszos a pálya.
Részemről ennyi.

[Mikaos]

Itt nem a sérülésről van szó - mert ahogy írták sokan, ez gyakran a szerencse kérdése.

Inkább a mentalitásról, a hozzáállásról. Hogy valakinek megfordul a fejében egy szándékos és egyben durva szabálytalanság is. Mert az ilyen kreténnek nem a focipályán van a helye. És ez ellen keményen fel kellene lépni egyrészt a saját klubnak (de erről a Madridnál szó sincs, egyrészt elnöki "működés" nem létezik Mourinho óta, másrészt Mourinho a megnyilvánulásaival és a túlzásaival is rossz irányba tereli játékosait), másrészt a szövetségnek is.

De példamutatás terén sajnos a szövetségek sehol sincsenek a helyzet magaslatán, nemcsak Spanyolországban. Angliában is egy állítólagos (!!) rasszista kijelentésért 10 meccses eltiltásokat dobálnak, míg szándékos durvaságoknál pénzbüntetést és esetleg 2-3 meccset. Hülyeség, az mindenhol van.

[JOseppe]

Véletlen lenne???

Pepe:,,A Casquero-eset után örökre meg lettem bélyegezve az egész világon.Még manapság is bérgyilkosnak hívnak. Gondolkodtam a visszavonuláson."

Ramos:„Annak ellenére, amit hallani lehet, rosszul érzem magam. Egy belépő miatt nem kellene azt hallanom állandóan, hogy szét akartam aprítani Messit. Senki sem állíthatja, hogy a karrierem alatt bárkinek sérülést okoztam. Messi nagyon gyors futballista, én pedig hibáztam, de nem akartam sérülést okozni. Senki sem lép pályára ilyen céllal, legyen szó az én csapatomról vagy a riválisról"

Ramos legalább bocsánatot kért az érintettektől,ellentétben Pepével (vagy Mouval)és másokkal szemben.

[REMY]

akárhogy is nézem a focit, azért szabálytalanság és szabálytalanság között is óriási nagy különbség van.

Aki követi az angol focit az már láthatott pár szép megmozdulást, mégsem kerítenek ekkora jelentőséget neki. Őszintén csak ti vagyok ennyire felháborodva ezeken a belépőkön. Egyik másik csapat sem mutogat ennyit a másikra, azért mert durvábban léptek oda a kelleténél néhanapján...

Igen, tény volt néhány nem szép megmozdulás, de azért a ló túloldalára sem kell átesni.

Azért ti sem akarok a legtöbb esetben talpon maradni. És ezt nem csak a Realosok vették észre. Most ezek alapján akkor mindenki irigy és a barca ellen van?? Vagy tényleg van néma valóságalapja.

JOseppe most felesleges egy tök egyértelmű gyökérséget belinkelni, mert ezt mindenki látta és tudja. Aki ezt nem ismeri el gyökérségnek, az .....

Vagy Pepe taktikai megfontolásból tartott rá nyújtott lábbal Dani sípcsontjára?

A Kobenhavn ellen Valdes csak puszta véletlenségből térdelte le a csatár arcát, aki eszméletét is vesztette??

[sjd]

Az idézett részre válaszolnék először,lehet a 70-es IQ ugyanannyi megye3-ban meg a csúcson,csak akinek 70-es IQ-ja van,az nem jut fel a csúcsra,ahhoz,hogy olyan szintre érj el,mint a Real,vagy a Barca rendesen kell intelligencia is

Ki is az a Mario Balotelli?

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

1. Hála az égnek, hogy nem okoztak sérülést.
2. Egy-két belépőt elnézegetve én nem kétlem, hogy a sérülés okozása lett volna a céljuk. (Vagy Pepe taktikai megfontolásból tartott rá nyújtott lábbal Dani sípcsontjára? De azt is említhetném, amikor Xabi Messi térdének magasságában kereste a labdát stb. stb.)
3. Szerencsére a futballban lehet szankcionálni azokat a belépőket is, amelyek nem okoznak sérülést, nem kell megvárni az első lábtörést. Attól meg éppenséggel nem lesz csúnyább egy rátartás, hogy a sértett hármat vagy négyet pörög a levegőben.

[miihii]

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Elég sokszor ez a sérülésveszély azért csökkent alaposan, mert van annyi esze a srácoknak, h felkapják a lábukat, h a levegőben érje a belépő. Így azért lehet tompítani a dolgot, de attól, h tovább megy a játékos, nem lesz kevésbé otromba a belépő.

De itt van pl Újfalusi esete (erről van kikockázott kép, azért a példája):


A következő meccsen már játszott Messi, akkor nyilván nem is volt semmi komoly szabálytalanság!? Gyakran a rohadt nagy máknak is köszönhetőek ezek a sérülés nélkül megúszott esetek.

De am sem értem ezt a hozzáállást, h ha nincs sérülés, akkor nem is számít... A szövetség is frankón hozzátette a magáét azzal a "ha majd amputálni kell, akkor foglalkozunk a kérdéssel" benyögéssel. Nem érzem úgy, h tényleg vérnek kell folynia, komoly sérülést kell szenvednie valakinek ahhoz, h igenis brutális, szándékos, esetleg ténylegesen sérülést okozásra törő belépőkről beszéljünk.

Mert ennyi erővel Ramos 5:0-ás hőstette sem volt semmi különös, Messi befejezte a meccset, így akkor lehetne mindennapos szabálytalanság is, ugye? Más kérdés, h a máknak és (ha jól emlékszem) Diarrának (aki éppen abban az ütemben lépett be, h ezzel kicsit leütközte Ramost) volt köszönhető, h megúszta sérülés nélkül. De ez nem számít, mert ment tovább...

De így akkor értem. Lényegében Pepe akkor két komolyabbnak mondható szabálytalanságot követett el eddig, a kézre taposást és a földön rugdosást. De még azok sem voltak annyira vészesek, hisz mindkét srác tovább tudott játszani... (Tudom, leírtad, h szted is durva dolgok voltak, de ha így állnuk hozzá, h nem volt sérülés, akkor elvileg mégsem...)

[recrea]

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Ezt én a vakszerencse számlájára írom. Amikor Ramos idegből beleszállt Messibe vagy Marcelo vs Fabregas-esetnél esetleg Arbeloa taposásánál azt ne mondd, hogy ők direkt odafigyeltek, hogy véletlenül se okozzanak sérülést. Amilyen hideg fejjel működtek ott biztosan halál precízen kiszámították. Ezt azért te sem gondolod komolyan.

Mondjuk ezekben az esetekben kétlem, h mérlegeltek a Real játékosok, ez tényleg hülyeség, amikor elszáll az ember agya, nem mérlegel, csak cselekszik. Az egészben a legnagyobb probléma, h a szövetség nem csak nézi/nézte az egészet, hanem még kb. tapsolt is neki azzal, h eltiltásokat eltörölt, mintha azt üzente volna: jól van gyerekek, folytassátok, nincs következménye.

[recrea]

A kemény játékkal nincs bajom, még akkor sem, ha az már direkt a játkos megállítására, és nem a labda megszerzésére irányul. Nem szeretem, de ha tényleg a játékos megállítása a cél - tehát mellette nem akarja még a lábát is eltörni - akkor elfogadom, hogy a játék része, az adott védő felvállalja, hogy az adott szituációban nincs más választása, és bevállalja mondjuk a sárgát is, ha kell. Na de az idézett estekben nem erről volt szó, hanem tiszta brutalitásról, aljasságról, aminek már nincs köze a focihoz.

Lényegében egyről beszélünk.

Zidane-hoz: én meg pont Zidane-tól nem hallottam semmit. Illetve azt, hogy nem hajlandó elismételni, amit Mat mondott neki. Később nem tudom ez változott-e, de akkoriban mindenféle szájról olvasókat kértek fel, akik próbálták összerakni, hogy mit mondott Materazzi. Volt benne terroristázás, meg a nővérét is emlegette. Most hirtelen ezt a cikket találtam, de google rengeteg cikket feldob, ha beírod magyarul vagy angolul, hogy "mit mondott Materazzi":
http://sportgeza.hu/futball/0710zdnmtrz/

Na, ezt még nem láttam, érdekes cikk. Kérdem én, a Zid-Mat esetben ki a hibásabb? Nekem senki nem mondja, h Materazzi eszes játékos, mert még a végén elhiszem, mégis egész sokra vitte.

[Chino]

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Ezt én a vakszerencse számlájára írom. Amikor Ramos idegből beleszállt Messibe vagy Marcelo vs Fabregas-esetnél esetleg Arbeloa taposásánál azt ne mondd, hogy ők direkt odafigyeltek, hogy véletlenül se okozzanak sérülést. Amilyen hideg fejjel működtek ott biztosan halál precízen kiszámították. Ezt azért te sem gondolod komolyan.

[recrea]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Én meg visszakérdezek, h miért van az , h különösen egy adott csapat játékosai farigcsálták következetesen azt a jobb játékost pl? (H a Messi elleni dolgoknál maradjunk csak.) Pedig sok nagy és fontos derbit letudtunk vele a sorainkban, de olyan Ramos-os beleszállást, meg amiről írtam, h a meccs elején aki arra jár, gyorsan rápakolt egy keményet mégsem. Legalábbis ilyen mértékű szándékos brutalitásra és ilyen rövid idő alatt (az adott meccsen, illetve az egymás utáni meccseket tekintve is) ennyi direkt faltra, amin érződött a szándék, nem igazán emlékszem. Nyilván minden meccsen vannak csúnya szabálytalanságok, Messit is aprítják, mert tényleg szabályosan nem nagyon lehet megfékezni. De azért nem elhanyagolható, h vkik utaznak rá és módszeresen aprítják vagy egy-két alkalommal, vészmegoldásként felrúgják. Utóbbi sem szép, de ez benne van a fociban. Előbbi meg egyenesen gusztustalan és ezt még a kiscsapatok (,amikre jobban igaz, amit felhoztál "mentségül") sem nagyon enged(het)ik meg maguknak. (Kivéve talán még az Espanyolt.) Mert itt azért nem nyeretlen kétévesekről, meg képzetlen nímandokról beszélünk, hanem a nagy reálmadridról, akik ugye a legjobbak (szerintük)... Akkor talán nem lenne lehetetlen küldetés, h ne egy megyeis agyatlansággal próbáljanak érvényesülni, hanem szervezett védekezéssel. Mert sok más nagy (és kiscsapat) is megoldotta ezt hasonló eredménnyel (tehát néha sikerült megállítani, de többnyire azért nem) , ahol mégsem arról szólt a dolog, h első számú prioritás volt a gyökkettes megoldás.

Azért, mert nem tudják elviselni, h jobbak vagyunk náluk (a többi csapat igen, mert ez eddig is így volt), erre pedig valóban rátett Mou a "nem bír veszíteni" stílusával. Pont leírtad: a nagy Real Madridról beszélünk, ez a bajuk, h felsőbb rendűnek érzik magukat.

Én csak nem szidom őket teli torokból, és csak azt mondom, h egyesek minden olyanba kapaszkodnak, csak h szidhassák őket, ami egyébként egy angol, de pláne egy olasz ligában is simán előfordul, csak nincs ennyire előtérben, mint egy Barca-Real. Nem kell messze menni, Ibra személyében nálunk is játszott egy "surmó", más kérdés, h kilökte a szervezet magából, de Alves sem épp a fair play megtestesítője, mint ahogy nálam Messi sem az, összehasonlítva mondjuk egy Rivaldoval vagy R10-el.

Ja, és még valami, a legnyugodtabb és legjobb játékosnál is elszakadhat a cérna, lásd: Zidane, R10, CR, Messi. Én ezt nem tartom akkora vérlázító dolognak, mint Ti, ennyiről van csak szó, ill. szurkolók révén, nem ugyanolyan mércével nézzük a különböző eseteket.

[20tek]

...

A kemény játékkal nincs bajom, még akkor sem, ha az már direkt a játkos megállítására, és nem a labda megszerzésére irányul. Nem szeretem, de ha tényleg a játékos megállítása a cél - tehát mellette nem akarja még a lábát is eltörni - akkor elfogadom, hogy a játék része, az adott védő felvállalja, hogy az adott szituációban nincs más választása, és bevállalja mondjuk a sárgát is, ha kell. Na de az idézett estekben nem erről volt szó, hanem tiszta brutalitásról, aljasságról, aminek már nincs köze a focihoz.

Zidane-hoz: én meg pont Zidane-tól nem hallottam semmit. Illetve azt, hogy nem hajlandó elismételni, amit Mat mondott neki. Később nem tudom ez változott-e, de akkoriban mindenféle szájról olvasókat kértek fel, akik próbálták összerakni, hogy mit mondott Materazzi. Volt benne terroristázás, meg a nővérét is emlegette. Most hirtelen ezt a cikket találtam, de google rengeteg cikket feldob, ha beírod magyarul vagy angolul, hogy "mit mondott Materazzi":
http://sportgeza.hu/futball/0710zdnmtrz/

[remontada]

Egyben szólok hozzá, mert nincs kedvem linkelgetni.
A Mourinho korszak abban különbözik (reméljük különbözött) az átlagostól, hogy elhíresült szabálytalanságai éppen nem taktikai célt szolgáltak. Ramos 0-5 állásnál az utolsó percben utánrúg. Ha 0-0 vagy 0-1, talán érthető, deakkor meg miért nem akasztott szimplán, hogy Messi simán elessen? Nem megállítani akarta, hanem lerúgni.
Marcelo 3-2 utolsó perc oldalvonalnál álló játékos, semmi támadásveszély.Tehát itt sem az ellenfél megállítása, hanem lerúgása volt a cél. Pepe holtidőben, földön ülő játékos kezére taposott, zéró gólveszély.
Amikor Messit vagy mást azért faragnak, hogy ne tudjon támadni, az se szép, de taktikailag legalább érthető. A védelem kétlépcsős:
1. Spori lapokkal büntet
2. Fegyelmi bizottság lapok alapján eltilt.
Tavaly az 1. pont többé-kevésbé működött, a 2. pont viszont botrányos volt, ez okozta a problémát, mert felbátorította a henteskedőket.
Idén viszont volt 3 meccs, gyakorlatilag rendben, szóval reméljük, kifulladt a botrány kútfeje:)

[REMY]

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

[recrea]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Marcelo meg akarta állítani felezőnél-oldalvonalnál Fabregast?
Pepe meg akarta állítani Messit, amikor rátaposott szándékosan a kezére?
Arbeloa vs Villa?

Ezek nem megállításokra mentek,hanem a megsemmisítésre
Nem kapura törő szituációk voltak,hanem olyan helyzetekben,amikor ezeket semmi más nem indokolta,mint a taplóság.

Szóval van különbség megállítás,meg otrombaság között.

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

[csababarca]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Marcelo meg akarta állítani felezőnél-oldalvonalnál Fabregast?
Pepe meg akarta állítani Messit, amikor rátaposott szándékosan a kezére?
Arbeloa vs Villa?

Ezek nem megállításokra mentek,hanem a megsemmisítésre
Nem kapura törő szituációk voltak,hanem olyan helyzetekben,amikor ezeket semmi más nem indokolta,mint a taplóság.

Szóval van különbség megállítás,meg otrombaság között.

[Chino]

20tek, egyben válaszolok, mert nincs kedvem linkelgetni.

Nekem semmi bajom a fórumerekkel, csak sokan túlzásba esnek, és kíváncsi vagyok, h meccs szituációban mit csinálnak. Mert én megállítom, minden áron, aki azt mondja, h nem, az vagy álszent vagy nem akar igazából nyerni.

Én ehhez csak annyit írnék, hogy megpróbálod mindenképp megállítani, rendeben. Lehet, hogy elkésel egy becsúszással, egy faltod kicsit erősebb lesz mint azt szeretted volna stb. Ez mind benne van a játékban, azonban az hogy beletaposol a fekvő ellenfeled combjába, szándékosan rálépsz a kezére vagy szétrúgod a fekvő embert az nem a pályán való megállítását jelenti, de javíts ki ha tévedek.
Én nem állítom, hogy ez kizárólag Mou hozománya, de vastagon benne a keze. Elég megnézni a Mou előtti és a regnálása alatti Clasico-kat. Egy kicsit más volt. Most linkelgethetném a balhékat, de szerintem emlékszel te is rájuk. Szerintem vissza kéne menni elég soká az időben, hogy annyi sunyiságot, balhét összeszedjünk mint amennyi az Unicum eljövetele óta történt.

Ide fel tudnám hozni példának az NFL-t, bár kicsit sántít. De egy olyan sportágban ahol tényleg nem Einsteinek vannak a pályán előfordul egy kis lökdösődés vagy odaszólogatás de ott is tudják, hogy sportemberek és egy karriert törhetnek derékba a szándékos, felesleges durvasággal, ilyen szándékos taposások, idegből beleszállások stb. nem mennek, ha előfordul is kőkeményen torolják a bírók. Ezzel csak arra próbáltam rávilágítani, hogy az se kifogás ha vkinek 70-es az IQ-ja.

[miihii]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Én meg visszakérdezek, h miért van az , h különösen egy adott csapat játékosai farigcsálták következetesen azt a jobb játékost pl? (H a Messi elleni dolgoknál maradjunk csak.) Pedig sok nagy és fontos derbit letudtunk vele a sorainkban, de olyan Ramos-os beleszállást, meg amiről írtam, h a meccs elején aki arra jár, gyorsan rápakolt egy keményet mégsem. Legalábbis ilyen mértékű szándékos brutalitásra és ilyen rövid idő alatt (az adott meccsen, illetve az egymás utáni meccseket tekintve is) ennyi direkt faltra, amin érződött a szándék, nem igazán emlékszem. Nyilván minden meccsen vannak csúnya szabálytalanságok, Messit is aprítják, mert tényleg szabályosan nem nagyon lehet megfékezni. De azért nem elhanyagolható, h vkik utaznak rá és módszeresen aprítják vagy egy-két alkalommal, vészmegoldásként felrúgják. Utóbbi sem szép, de ez benne van a fociban. Előbbi meg egyenesen gusztustalan és ezt még a kiscsapatok (,amikre jobban igaz, amit felhoztál "mentségül") sem nagyon enged(het)ik meg maguknak. (Kivéve talán még az Espanyolt.) Mert itt azért nem nyeretlen kétévesekről, meg képzetlen nímandokról beszélünk, hanem a nagy reálmadridról, akik ugye a legjobbak (szerintük)... Akkor talán nem lenne lehetetlen küldetés, h ne egy megyeis agyatlansággal próbáljanak érvényesülni, hanem szervezett védekezéssel. Mert sok más nagy (és kiscsapat) is megoldotta ezt hasonló eredménnyel (tehát néha sikerült megállítani, de többnyire azért nem) , ahol mégsem arról szólt a dolog, h első számú prioritás volt a gyökkettes megoldás.

[recrea]

20tek, egyben válaszolok, mert nincs kedvem linkelgetni.

Nekem semmi bajom a fórumerekkel, csak sokan túlzásba esnek, és kíváncsi vagyok, h meccs szituációban mit csinálnak. Mert én megállítom, minden áron, aki azt mondja, h nem, az vagy álszent vagy nem akar igazából nyerni.

Bizony vannak top csapatokban is ostoba játékosok, akik a focit ellenben nagyon értik.

Számomra sosem derült ki, mit mondott Materazzi Zidane-nak, csak abból informálódtam, amit Zizou mondott. És nem tudok olyan médiumról, aki leolvasta volna a szájáról, de ha van, akkor kíváncsian várom és elnézést kérek.

Ezek a dolgok nem csak a filozófia miatt vannak, hanem azért is, mert jelenleg a Barcának nincsenek szükségei ilyen eszközökre, mert "csupán" a tiszta játékkal - már ha a színészkedést levesszük - képesek bárkit megverni. Szerintem a Realnal is erre törekedtek a hosszú évek alatt, h szépen és eredményesen játszanak, csak eddig nem találkoztak ilyen jó Barcával, mint az elmúlt 7 évben, ezzel pedig nem tudnak mit kezdeni. Mou természetesen hozzátett ehhez a mentalitásával, de nem csak ő ebben a hibás, hanem a közeg, ami körülveszi a Realt.

[20tek]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom,

Akkor mégis mi bajod az itteni fórumozókkal? A többség pontosan ezt kritizálja a Mou.féle Realban.

a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak. Pont Zlatan írja a könyvében, ugyanúgy mennek a dolgok a európai elsőosztályú meccseken, mint itthon a megye 3-ban, a 70-es IQ Barcelonában és Madridban is ugyanannyi észt jelent, mint simagöröngyösön.

Csakhogy ahogy előttem is írták, amíg megye 3-ban valóban vannak játékosok 70-es IQ-val, topcsapatban már nem. Azon a szinten már a védőnek is szükséges egy normál IQ, hogy olvasni tudja játékot, ne csak felrúgja az éppen arra járó ellenfelet, és igen, ez az intelligencia bőven megvan Pepe-ben és Ramos-ban is, mert nagyon jó képességű védők. Annál nagyobb probléma, hogy mégis milyen alattomos tahók tudnak lenni néha.

Azt meg nem tudhatjuk, h mit mondanak a játékosok a pályán. Én nyugodt ember vagyok, de anyázásért pl szétrúgom az ellenfelet, csak míg utóbbi látszik, addig előbbiről nem tudunk.

Egyrészt manapság már nem igaz, hogy az előbbiről nem tudunk, mert az újságok mindig tele vannak, ha valaki szájáról leolvassák, hogy valami durvát mondott. A Zidane fejelésnél is a közhangulat egyértelműen Zidane mellé állt - szerintem jogosan -, mert több forrás többé-kevésbé ugyanazokat a mondotokat olvasta le Materazzi szájáról.
Másrészt az nem érv egy tahó belépő védelmében, hogy NEM TUDJUK mi történt előtte. Érdekes módon Pepe nem montda az esetei után, hogy Messi anyázta volna, vagy az a másik gyerek, akit a földön rúgdosott beszólt volna neki.

Szerintem a cél szentesíti az eszközt, nyerni megyek fel a pályára, bármi áron és biztosak lehettek benne, h szeretett csapatunk játékosai is.

Nem tudom, hogy egy csapatról beszélünk-e, de a Barcat épp az különbözteti meg a Mou-féle Realtól, hogy a cél nem minden esetben szentesíti az eszközt. A Barca filizófia az, hogy nyerj, de játsz szépen, szórakoztasd a közönséget. Ezzel szemben a Realnál nyíltan feladtak már minden hagyományt és szépséget, ha az nem szolgálta a célt. Ugye fölösleges felsorolnom Mou mocskolodásait, a Realon belüli háborúkat, a játkésokra és a játékra tett hatását. Na ott a cél szentesít minden eszközt.

[Mezner2]

Ó, dehogynem, sok ilyen játékossal játszottam, (viszonylag) magas szinten, konkrétan világválogatott(futsal) focista nem tud egy értelmes, összetett mondatot összerakni.
A hasonlat pedig tőlem származik, semmi fals nincs benne.


Ebben nagyrészt egyetértek, a Pepe-s rész, na a fals, mert ezek szerint nem nézed a meccseit. A leírtakban nemcsak Mou van benne, hanem az is, h nem tudja a Rela Madrid elviselni, h a jelenlegi Barca sokkal jobb, eredményesebb nála, hovatovább a történelem (egyik) legjobb csapata, ez pedig frusztrálja őket, mégpedig a felsőbb rendű érzésük miatt, mert ott meg ezt nevelik bele a játékosokba: "Mi vagyunk a Real Madrid!" Pffff, rosszul vagyok ettől a szövegtől.

Pepe-s részt ha arra írod,hogy tisztán hozza le a meccseit,azzal egyetértek,mivel a világ egyik legjobb védője VISZONT ha szabálytalankodik az az esetek megdöbbentő többségében ér MINIMUM sárgát,de sok esetben pirosat is a belépője,a gyengébb képességű támadókat leveszi a pályáról,ha viszont egy Messi kaliber áll vele szemben,akkor jön a kaszás üzemmód.
Nem csak Mou van benne,ez is igaz,viszont a hangulatot ő korbácsolta fel ennyire,miért van az,hogy amikor 2-6-ra győztünk a Clássico-n akkor Raúl és Casillas kiállt és azt mondta,igen ez a Barca klasszisokkal jobb csapat,míg amikor 5-0-ra nyertünk rá 2 évre, akkor már senki sem tudott emelt fővel veszíteni közülük,mi több a végén még Ramosnak is elgurult a gyógyszere,és a meccsen azonkívül is rengeteg brutalítás volt..
SZerintem az ok ennyi : -Egyiknél Juande Ramosnak,a másiknál pedig Jo5é Mourinhonak hívták az edzőt.

Átragasztotta a mentalitását a Realra,nem tudnak veszíteni emelt fővel (pedig ez a habfehér klub,az úriemberek klubja vagy mi fene....).
EBBEN CSAKIS Ő A HIBÁS

[recrea]

Pont Zlatan írja a könyvében, ugyanúgy mennek a dolgok a európai elsőosztályú meccseken, mint itthon a megye 3-ban, a 70-es IQ Barcelonában és Madridban is ugyanannyi észt jelent, mint simagöröngyösön.

Én hosszú, kemény évek óta nagyon komolyan utálom a Realt, imádom, ha szenvednek, kikapnak, osztják egymást, égetik magukat, ellenben objektívebb vagyok velük kapcsolatba, mint fiatalabb koromban.

Az idézett részre válaszolnék először,lehet a 70-es IQ ugyanannyi megye3-ban meg a csúcson,csak akinek 70-es IQ-ja van,az nem jut fel a csúcsra,ahhoz,hogy olyan szintre érj el,mint a Real,vagy a Barca rendesen kell intelligencia is,mind a 2 fajtából,játékintelligenciából,és az alap értelmi képességeidnek is meg kell ütnie egy mércét,így ez szerintem egy elég fals hasonlat (aminek az Ibra könyv nincs híján,mármint a ferdítésnek,épp most olvasom én is).

Ó, dehogynem, sok ilyen játékossal játszottam, (viszonylag) magas szinten, konkrétan világválogatott(futsal) focista nem tud egy értelmes, összetett mondatot összerakni.
A hasonlat pedig tőlem származik, semmi fals nincs benne.

Ilyen szinten a jobb játékos nem annyival jobb (kivéve Messit) hogy ne lehessen megállítani szabályos eszközökkel,de a durva szabálytalanság ennek ellenére benne van a játékban, KIVÉVE HA,olyan módon követik el mint Ramos az 5-0-nál,vagy mint Arbeola Villa taposása a CDR döntőben,vagy mint Pepe minden második belépője,itt a baj ezeknek a szabálytalanságoknak a gyakoriságával van,és azzal,hogy nem is olyan ritkán már eldőlt meccsállásnál történnek,ilyenre nem nagyon emlékszek a portugál r*b*nc megérkezése előtti időszakból....

Ebben nagyrészt egyetértek, a Pepe-s rész, na a fals, mert ezek szerint nem nézed a meccseit. A leírtakban nemcsak Mou van benne, hanem az is, h nem tudja a Rela Madrid elviselni, h a jelenlegi Barca sokkal jobb, eredményesebb nála, hovatovább a történelem (egyik) legjobb csapata, ez pedig frusztrálja őket, mégpedig a felsőbb rendű érzésük miatt, mert ott meg ezt nevelik bele a játékosokba: "Mi vagyunk a Real Madrid!" Pffff, rosszul vagyok ettől a szövegtől.

[Mezner2]

Pont Zlatan írja a könyvében, ugyanúgy mennek a dolgok a európai elsőosztályú meccseken, mint itthon a megye 3-ban, a 70-es IQ Barcelonában és Madridban is ugyanannyi észt jelent, mint simagöröngyösön.


Én hosszú, kemény évek óta nagyon komolyan utálom a Realt, imádom, ha szenvednek, kikapnak, osztják egymást, égetik magukat, ellenben objektívebb vagyok velük kapcsolatba, mint fiatalabb koromban.

Az idézett részre válaszolnék először,lehet a 70-es IQ ugyanannyi megye3-ban meg a csúcson,csak akinek 70-es IQ-ja van,az nem jut fel a csúcsra,ahhoz,hogy olyan szintre érj el,mint a Real,vagy a Barca rendesen kell intelligencia is,mind a 2 fajtából,játékintelligenciából,és az alap értelmi képességeidnek is meg kell ütnie egy mércét,így ez szerintem egy elég fals hasonlat (aminek az Ibra könyv nincs híján,mármint a ferdítésnek,épp most olvasom én is).
Ilyen szinten a jobb játékos nem annyival jobb (kivéve Messit) hogy ne lehessen megállítani szabályos eszközökkel,de a durva szabálytalanság ennek ellenére benne van a játékban, KIVÉVE HA,olyan módon követik el mint Ramos az 5-0-nál,vagy mint Arbeola Villa taposása a CDR döntőben,vagy mint Pepe minden második belépője,itt a baj ezeknek a szabálytalanságoknak a gyakoriságával van,és azzal,hogy nem is olyan ritkán már eldőlt meccsállásnál történnek,ilyenre nem nagyon emlékszek a portugál r*b*nc megérkezése előtti időszakból....