Ligue 1 - Franciaország

[bence0330]

Azért Raphinha a 3.-4. meccsén már gólt lőtt, nem 5 hónap után. Asszem a Sevilla ellen. De tény, hogy mom teljesítményeket, illetve a folyamatosan meccseket eldöntő gólokat/asszisztokat, vezérszerepet csak novembertől hozta, bő 2 hónap elteltével. (Erre Dembélénél kb 5 évet vártunk.) Csakhogy egyrészt neki ez volt az első nagy klubja, másrészt ő szétmelózta addig is az agyát, annyira kezdő sem volt a posztján, és ezen túl is több gólpontot és gólt szerzett a szezonban, mint a francia valaha. Dembélét egyedül a gólpontjai jellemzik, mert mezőnyben 0. Ferrán az első fél évében 6/6-os statot hozott, ami majdnem Dembélé tavalyi egész éves teljesítménye, és rá is igaz, hogy ő focizik, kapar, küzd, melózik. Ja, aztán mentálisan összeomlott, de mára összeszedte magát, összességében semmilyen indokot nem adott a "közutálatra", max arra, hogy azt gondoljuk, nem elég ide, legalábbis kezdőként. De szerintem mindkettő jobban megérte az 50 misit, mint Dembélé a Párizsnak, max annyi, hogy nekik az az összeg nyilván semmi. Ott csak mindenki elment, és valakit muszáj volt vinni. Igazából ilyen szempontból kicsit olyan, mint nekünk Ferrán, akkor nagyon kellett egy szélső és nem volt óriási választék télen, ő meg jönni is akart. Amúgy Ferrán reálértéken - bár nem akarok utánaszámolni - tuti kevesebbe kerül végül, mint Dembélé.

Abban egyetértek, hogy nyilván Dembélé sem ilyen 0/1-es statokat fog hozni 8-10 meccsenként, mint eddig, bár furábbnak találom, hogy nem illeszkedik be, nagy klubból ment nagy klubba, azt is haza, egy a ligájában dominálóba gyenge kiscsapatokkal, hozzá illőbb, szellősebb stílusba, ráadásul LE az edzője.
Más nevében nem tudok beszélni, én részemről nem haragszom Dembélére azért, hogy elment, de azért igen, amit itt sokszor csinált, vagy itt nem csinált. És nem egy kihagyott helyzetéről beszélek, vagy ilyesmiről, ahol nyilván a legjobbját akarta, csak nem sikerült, hanem az egész mentalitásáról, még akkor is, ha csak a pályán látottakat vesszük, és nem a pizzázós-késős pletyiket. Én végtelenül örülök, hogy elment, mert jobb nekünk nélküle, legalábbis nekem ez a meggyőződésem. HA távozása kellett Yamalnak, Raphinhának, Ferránnak, és jött helyette egy sokkal jobb Felix, akinek a posztja ráadásul lyukas volt, és nem utolsósorban visszakaptuk az igazi Gavit így vele, szóval a 25-35 misin túl nyertünk vele még pár játékost, plusz a csapategységnek sem ártott. Hogy ennyi pénzt kaptunk érte, hab a tortán. Én inkább örömködöm, mert szerintem az ő távozása volt a kirakós egyik utolsó darabja.

Todibóval egyetértek, meg sem fordulna a fejemben, hogy hiba volt, és kerestünk vele egy egész jó kis összeget, van most 3 klasszis szinten focizó belső védőnk, sok sikert kívánok neki.

Az 50 misis vételárára a PSG-től: szerintem ez max akkor fogja megérni nekik, ha vagy nem sérül le egész évben (lehetséges, bár kérdéses), vagy nagyon berobban (erősen kérdéses), vagy igazak a pletyik és még többet kapnának érte 1-2 PL klubról.

[Troym]

A Tobido kérdés miért érdekes?
Volt egy srác, adott szakmai vezetésnek nem kellett, eladtuk és azóta ő kb az 5 játékos egyike a sok tucatból, akinek az ázsiója nem csökken, hanem nőtt.
Ilyenek mindig lesznek, néha játékosok máshol megtalálják a számításukat és befutnak.
Fura, hogy egyszer az a kritika, hogy senkit nem bírunk eladni, utána meg hogy eladtunk valakit és be mer futni.
Idén is adtunk el fiatalokat, tavaly is, előtte is, bármelyik befuthat még komoly karriert.

Dembele dolgot szintén nem értem miért szúrja sokak szemét. Emlékszem már 1-2 év után állandó pletyka volt a távozása és konkrétan a 2021 EB előtt is el akartuk adni, csak megsérült az EB-n, utána meg a szappanopera részeként ingyen távozott 2022-ben.
Érkezett Xavi és persze, hogy nem örült most nyáron, alapjátékosnak tekintett a srácra és ő mégis eligazolt.
Ilyen más csapatoknál minden évben van, csak nálunk okoz megrökönyödést. A srác a saját szempontjai alapján döntött, a klubvezetés miatt tudott ennyiért és így távozni. Hozzáteszem túloldalról a PSG vett egy szélsőt 50 millióért, ami kevesebb, mint amibe Ferran, vagy Raphinha került, szerintem érdemes lesz 40-50 meccs után összehasonlítani ár-érték arányban mennyire érte meg. Emlékeim szerint Raphinhának 5 hónap kellett az első góljához, Ferran 50 bajnoki alatt lőtt kb 7-8 gólt. Szóval, hogy mennyi a sok gól relatív.
Mindegy, nem védem Dembelet, nem volt sem pro, sem kontra érzésem vele kapcsán, de sokan itt mintha még mindig meg lennének rá sértődve.
Nekik egy jó hír: Yamal.

[sansz]

Szerintem Dembelé egyáltalán nem volt hatalmas erőssége a csapatnak, nem lőtt sok gólt, a kapu előtt egyáltalán nem volt meg benne az a plusz, ami ezen a poszton benne kell hogy legyen egy kezdő játékosban ebben a klubban. Hat évig mindent elnéztek neki, a türelmi témát azért sem tudom komolyan venni, mert őt aztán évekig babusgattuk. Xavi valószínűleg ezért is adott hangot annak, hogy csalódott benne, mert ennyi babusgatás után nem gondolta volna, hogy otthagyja azokat, akik tejbe-vajba fürösztötték.

Szerintem ez az éremnek csak az egyik oldala. Dembelének legalább akkora szívás volt a Barca, mint nekünk Ő... Tipikus rossz házasság esete. Én Dortmundban sem voltam elájulva tőle, pedig akkor lőtte a gólokat, Fogtam a fejemet, hogy mondja a szakértő, hogy micsoda jól cselező játékos.. egy cselt nem láttam tőle. Valaki felpasszolja a labdát üres területre, fut, mint a nyúl és gól vagy helyzet van belőle. Megtolja a labdát, fut - ez volt nála a "csel".
A jó öreg Barto is azt mondta, hogy jobb, mint Neymar.. Dembelének köze nem volt Neymarhoz, ekkor már sejtettem, hogy mekkora szakértő az elnök is...

Dembelének ott kellett volna maradnia ahol van, vagy egy angol/olasz csapatba tovább lépnie, ahol az ő skilljeit ki tudják használni. A mai fociban kihalóban vannak a valódi egyéniségek, ma ilyen visszavonulóban levő 30+ Messik, Neymarok vannak, de pár generációval ezelőtt sokkal nagyobb volt a merítés. Ma Lewandowsky-féle jelzőt se mondom kik kaphatnak aranylabdát..
A mai játékosok többsége olyan, hogy vannak X képességeik, amiket legoként beillesztve egy jó gépezet alkotóeleme lehet, De ha rossz helyen van, akkor semmit nem fog tudni elérni.
Ilyen Dembele is, soha a büdös életben nem használtuk ki a képességeit, Piqué az ellenfél térfelén túl szórakozott, szerencsétlen Lenglet-re volt bízva egyedül a védelem, egyszerre hatfelé figyelve. De a feltolt csapat sem támadott csak tötymörgött. Oldalpasszok ezerrel, egy ilyen csapatba Dembelé teljesen haszontalan. Megjegyzem, amikor egészséges volt, akkor szinte mindig veszélyesebb lett a játékunk. Nem cselezte végig a pályán, de legalább volt benne egy kis váratlan, megtolta a labdát, lőtt, nem volt olyan kiszámíthatatlan.

Babusgatást mondasz, de télen, az elnökünk, a kedves Laporta, mint egy köztörvényes bűnöző fenyegette a sajtón keresztül, hogy ha nem írja alá azt a szerződést, amit kitalált, akkor kikerül a csapatból...Ez olyan szinten törvénytelen, elképesztő, hogy mit engedett meg magának Laporta.
Az, hogy mellette Xavival jóban volt, az egy másik dolog. Végül a szerződésébe nem véletlenül került bele az a bizonyos dolog, amit érvényesítettek is. Dembele jól tette, hogy elment, de szerintem sokkal előbb kellett volna és nem a PSG-be. Mindenki jobban járt volna.

[csababarca]

Zárójelben jegyzem meg, hogy a mostani rendszerben szinte biztos, hogy ő is jobb lenne.
Láttuk Raphinhát tavaly, megye 3 szintet hozott kb, vagy legtöbbször még azt sem, , most meg amikor játszott a mezőny egyik legjobbja volt. De említhetném Ferrant is, aki úgy nézett ki, mint aki életében nem focizott, most meg "egészségesebb" az összkép.
Miért?
Mert támadóbb felfogásban játszunk, nem az alibizés megy a pálya közepén, többen is a kp-ról elsőszándékból előre felé törekszenek játszani.

Ezeket úgy ne felejtsük el, amikor egy támadót minősítgetünk a fotelből.
Dembelé a Barca elmúlt 20 évének legpasszívabb, legdefenzívebb felfogású csapatában játszott (kikezdhető szubjektív vélemény). Amikor kicsit is direktebben játszottunk, lásd azt a rövid időszakot amit Bence is írt, mindjárt jobb volt az összkép vele kapcsolatban.

Most bekerült egy fullpasszív LE féle rendszerbe, aztán hüledezünk, hogy miért nem lő gólokat. Az egész csapat fullpasszív, hála LE-nek, én nem tudom mi lett az edzőzsenivel (:D), de ég és föld amit akar játszani a PSG-vel meg amit játszatott a spanyol válogatottal, mint amit nálunk játszott a peak évében.

De mondjuk ehhez messzebbre kellene látni a számoknál, és mélyebben értelmezni a szituációkat, ami már meghaladja sokunk képességét.

[gránit]

Szerintem Dembelé egyáltalán nem volt hatalmas erőssége a csapatnak, nem lőtt sok gólt, a kapu előtt egyáltalán nem volt meg benne az a plusz, ami ezen a poszton benne kell hogy legyen egy kezdő játékosban ebben a klubban. Hat évig mindent elnéztek neki, a türelmi témát azért sem tudom komolyan venni, mert őt aztán évekig babusgattuk. Xavi valószínűleg ezért is adott hangot annak, hogy csalódott benne, mert ennyi babusgatás után nem gondolta volna, hogy otthagyja azokat, akik tejbe-vajba fürösztötték.

[Chino]

A srácnak egész egyszerűen úgy néz ki több idő volt felnőni, mint sok más hozzá hasonló tehetségű futballistának, amit egy FC Barcelona nem fog kivárni,

Nézőpont kérdése csupán, de példának okáért arra van és volt is idő egy FC Barcelonában kivárni, hogy a csapat lejtmenetét alkotó, abban tevékenyen szereplő játékos(ok)hoz mérhetetlen türelem, feltétlen ragaszkodás és komoly fizetés is párosult.
Ma már szerencsére úgy tűnik ez a korszak véget ért, de azért látszik, hova vezetett, bár nyilván könnyebb a Ligára és az FFP-re mutogatni még ma is.

Todiboval valószínűleg több volt a baj, mint hogy sokáig fent marad vagy nem étkezik rendesen. Ha a tehetsége, képességei tényleg olyan szinten voltak egy Schalkebe azért be tudta volna verekedni magát. Persze volt sérült is, de ott is tudták nélkülözni tovább.
A Benficában pedig minden bizonnyal szintén nem a képességei miatt maradt ki szinte végig a keretből, főleg hogy fizettek is a kölcsönért és még egy néhány milliós (nem tudom pontosan mennyi, nem akarok hazudni, de úgy emlékszem 7-8 millió) opciójuk is volt rá. Arra kifejezetten emlékszem, hogy Jesus vele kapcsolatban azt mondta, hogy értékelhetetlen a munkamorálja, hozzáállása. A tények ismeretében lehetett benne valami.
Pontosan nyilván nem lehet ezeket a dolgokat tudni, nem látunk be tisztán a színfalak mögé.
A franciáknál valóban összejöttek a dolgok, de erre egy játékosnál nem lehet a 22-23 éves koráig várni, hogy talán észhez tér. És nem csak a Barcánál, szerintem a klubok túlnyomó többsége így lett volna vele, a nagyobbak legalábbis biztosan.
A válogatottal pedig még azért várjunk. Eddig volt egy barátságos meccse, de olyan konkurenciája van, mint Upamecano, Koundé, Saliba, Hernandez, (Disasi, Pavard)akik többsége hasonló korú vagy fiatalabb, mint ő.

Dembélével kapcsolatban én érzek egy kis negatív irányú elfogultságot. Ez a videojáték, étkezés stb. már régóta nem volt jellemző rá. Nem éjszakázott, étkezési tanácsadót fogadott fel. Nála elsődlegesen a porcelánlába volt a gond. Azt pedig előre nem lehetett tudni, a franciáknál és a Dortmundban szinte sosem volt sérült. Ha egészséges volt, főleg huzamosabban hatalmas erőssége volt a csapatnak, mint egy falat kenyér úgy kellett. Főleg Xavi alatt teljesedett ki. Az már más kérdés, hogy nem csak anyagilag jártunk ezzel jól, hanem így Yamal is lehetőséget kapott, hogy bizonyítson, amivel él(t) is. Ha a francia marad nem hiszem, hogy perceknél többet kapott volna. Sosem tudjuk meg, de ha marad szinte biztos nem jön Felix és nézhettük volna továbbra is a 4-4-2-őt vagy olykor a 4-3-3-at.
Összességében szerintem mindenki jól járt, hogy elment.

[Peter]

A srácnak egész egyszerűen úgy néz ki több idő volt felnőni, mint sok más hozzá hasonló tehetségű futballistának, amit egy FC Barcelona nem fog kivárni,

Nézőpont kérdése csupán, de példának okáért arra van és volt is idő egy FC Barcelonában kivárni, hogy a csapat lejtmenetét alkotó, abban tevékenyen szereplő játékos(ok)hoz mérhetetlen türelem, feltétlen ragaszkodás és komoly fizetés is párosult.
Ma már szerencsére úgy tűnik ez a korszak véget ért, de azért látszik, hova vezetett, bár nyilván könnyebb a Ligára és az FFP-re mutogatni még ma is.

mégis eret akar vágni az edző amikor nincs új szerződése, emellett nettó emberhátrány amikor pályán van.

Ma már - szerencsére - kivétel, de mégis remekül erősíti a szabályt.

[Magnus]

ezzel az a baj, hogy van itt egy katalán csapatkapitány feleannyi tehetséggel mint Todibo, az elmúlt 3 évben többet volt sérült mint egészséges, mégis eret akar vágni az edző amikor nincs új szerződése, emellett nettó emberhátrány amikor pályán van.

nem mondom, hogy nem volt hibás a történetben a francia, de nem ő az első aki tőlünk távozva idővel felélesztette a pályafutását.

[Atlantis]

A Todibo témához hozzászólva:
https://www.transfermarkt.com/jean-clai ... ler/605184
https://www.transfermarkt.com/jean-clai ... aison=2018

A srácnak 3 éve volt bizonyítani, 3 különböző csapatnál, mindeközben sérülés miatt meglepően sok meccset hagyott ki a fiatal kora ellenére, minimális terhelés mellett is. Illetve rengetegszer maradt ki sérülés nélkül is a keretből több csapatnál is, nem csak nálunk.
Azért ezek nem túl jó jelek a teljesítményt/viselkedést illetően. Egyben számomra azt mutatja, hogy a lehetősége is megvolt bizonyítani, 3 évig az FC Barcelona kötelékében volt, és még a levegőváltozás is adott volt.

A srácnak egész egyszerűen úgy néz ki több idő volt felnőni, mint sok más hozzá hasonló tehetségű futballistának, amit egy FC Barcelona nem fog kivárni, főleg ha ahogy lentebb is említve volt, nem gigászi pénzekért érkező sztárigazolás volt. Főleg, hogy sokszor nem is sikerül kinőniük az ilyen dolgokat, vagy csak nagyon későn. Lásd például Balotelli. A srácról mindenki tudta, hogy elképesztő tehetség, de sosem tudta összeszedni magát huzamosabb ideig.

[bence0330]

...

Hát igen, szerintem tényleg a pénz döntött Dembélé babusgatása mellett. Ilyen brutál fizuval, ilyen vételárral nem tehettük meg, hogy száműzzük. A '18 őszi teljesítménye Valverde alatt még nagyon komoly volt amúgy, akkor igazi gamechanger volt, ott joggal hihettük, hogy ha kinövi a sérülését és felnő fejben, lehet belőle valaki. Volt erre remény, nem jött be sajna. Most már én is örülök nagyon, hogy nincs itt, minden itt maradt jobb szélsőnk hasznosabb, mint ő, de kicsit meg tudom érteni, miért reménykedett a klub benne. A képességei vitathatatlanok voltak mindig is, és csak fejben kellett volna felnőnie, hogy klasszis legyen. Azért ezt a 19-20 éves játékosnál még joggal lehetett remélni, hogy bekövetkezik. Persze megfelelő analízis a személyiségéről alighanem megmutatta volna, hogy ez nem fog megtörténni, de ezt a pénzt, amit a Pool pl. erre fordított, mi bírói tanácsadásra költöttük.

Nyilván ennél a jelenlegi formájánál jobb lesz ő a PSG-ben is, gondolom Barcás szintjét meg fogja ütni előbb-utóbb, ha nem üldözik el addig vasvillával, de mindennel együtt az is csak egy közepes szint lesz.

Amúgy sokan írják Mbappéról, hogy ugyanolyan lusta mezőnyben, mint Dembélé, szerintem az óriási kamu, az az ember melózik rendesen. Pedig ilyen statokkal még lenne is joga arra, hogy kicsit sétálgasson, de nem teszi. Dembélé meg ezekkel az éppen elfogadható támadóstatokkal nem tudja ezt megtenni, ez teszi középszerré az elfogadható, vagy akár jó támadóstatjai mellett is. Ha más nem, legalább a csapattársától tanulhatna némi alázatot ilyen téren. Elvileg amúgy 1-2 angol klub már érdeklődik, a West Hamről cikkeznek, illetve az Arsenalról, hát el sem tudom képzelni, hogy ilyen habitussal hogy illene oda, majd kiderül. Viszont a szurkolók már egyre kevésbé tűrik meg az egész jelenséget, és az ottani szurkolótábor brutális, és nem túl megbocsátó.

A PSG viszont szerintem Ramossal azért most végre jót is igazolt. Most kezd belejönni az
új helyen, de ő 20+-os csatár lesz, majdnem egy Ben Yedder szintre tippelem. Ramost nagyon monitoroztuk egy ideig, kár, hogy nem volt rá lóvénk már a VB előtt sem, én akkor még őt szerettem volna kb a legjobban a reálisan megszerezhető opciók közül Lewy mögé/mellé. Aztán persze a VB-n végleg elszállt az ára.

[gránit]

Vagy csak utólag magyarázgatják, hogy miért nem adtak neki esélyt, mert ha tényleg kiköt egy nagy klubnál, az utolag nagyon ciki lesz főleg a Benficának de leginkább a Schalkénak, ami a másodosztályból is kieshet. A francia válogatottban a jövő évi EB-n Koundéval alkothatják a védelem belsejét.

Aki tőlünk kölcsönbe kiment, az nem nagyon szokott már visszatérni. Ferminnek szerintem sokkal több esélye van megvetnie a lábát, mint Torrénak, aki valószínűleg így lekerült a térképről. A kölcsönbeadás nagyjából száműzetés, amiből a legritkább esetben van nálunk visszatérés. Nagy klub vagyunk, aki nem egyértelműen kerettag, azt a minőséget tudjuk pótolni, legfeljebb az az illető is megy majd kölcsönbe, és jöhet helyette az újabb peremember.

Dembeléről azt is olvastam, hogy nem követte a stáb utasításait az étrendre vonatkozóan, azért egy élsportolótól ez elég súlyos kilengés. Őt babusgattuk hat évig, de minek. Annak mindenképp örülök, hogy már nem nálunk van. A PSG meg még azt sem tudta megcsinálni, hogy a francia csúcsjátékosokat egy csapatba gyűjtse. Egy Pogba, egy Kanté, és máris erős középpályájuk lehetett volna. Ennek ellenére elképesztő középszerekkel volt tele a középpályájuk, ami ennyi pénzből nagyon béna játékospolitikára vall.

Francia klub csak egyszer tudta megnyerni a legrangosabb európai klubtrófeát, a Marseille, 1993-ban. Soha utána sem, pedig a francia válogatott azóta aranykorát éli. Két világbajnoki cím, európabajnoki cím, két vb-ezüst, eb-elődöntők. De a klubjaik sosem tudták megtartani a legnagyobb francia tehetségeiket, és még az sem sikerült, hogy egy francia csapatban jöjjön össze egy supergroup. Annak idején egy Zidane, Henry, Trezeguet-féle csapat verhette volna a világot, ahogy a válogatott meg is tette, de a klubjaik valamiért sosem voltak képesek otthon tartani a legnagyobb neveket. A PSG-nek sem sikerült, de még arra sem voltak képesek ennyi pénzből, hogy egy BL-domináns zsoldossereget összetoborozzanak, ami elég gáz.

[bence0330]

Szerintem is kár Todiboval foglalkozni, ha egyszer ilyen-olyan okokból nem lehetett vele együtt dolgozni, ez nem az a klub, ahol van 5 évünk pátyolgatni.

Gránitnak abban igazat tudok adni, hogy akkor az meg kicsit kettős mérce, hogy Dembélét mi a fenéért babusgattuk ennyi ideig, de szerintem 100+M okunk volt rá. Könnyebb egy szinte ingyen érkező játékost elpasszolni, mint beismerni egy ekkora buktát. Alighanem eladhattuk volna még 60-70 misiért is, főleg az elején, de még az is soktízmilliós bukta lett volna. Gondolom ezért tartott ki mellette a klub.

Plusz viselkedés és viselkedés közt is van különbség csapatmorál szempontjából. Ha pl. valaki bomlasztja az öltözőt, az nem ugyanaz, mintha néha késne vagy néha fennmaradna videójátékozni. Nem mondom, hogy Todibo az előbbi volt, nem tudhatjuk, ez csak egy példa volt.

[Chino]

Todiboval kapcsolatban az akkortajt lehozott cikkek inkabb a palyan kivuli magatartasarol es az azzal kapcsolatos dolgokrol szoltak, sosem a kvalitasairol vagy annak hianyarol. Elobbiben lehet fejlodni akar gyokeresen is, valoszinuleg ez meg is tortent nala.

Ezt vele kapcsolatban mindig leírják, de nem tudom komolyan venni, mert egy évig a csapatban volt. Viselkedés ide, viselkedés oda, a csapatban volt, és amíg ott volt, a kvalitásai alapján lehetett volna használni. Dembelé a viselkedése ellenére mégis a csapatban volt hat évig.

Ráadásul az a meccs, az akkori kezdővel (teljesen függetlenül attól, hogy azóta mi lett velük) nagyon frappánsan megmutatta, hogy "változtatni kell(ene)"
Miközben szerintem a változtatás tekintetében már akkor is késésben voltunk.

Pontosan, ezért is maradt meg szerintem bennünk az a számunkra amúgy tét nélküli meccs.

De azért bizonyította azt is, hogy az utánpótlás iránti elfogultságot a helyén kell kezelni. Emlékszik még valaki Carles Pérezre? Most csere a Celtában. Ha valaki óriási tehetség, meg kell adni neki a lehetőséget, de egyébként rengeteg a középszer, ha velük raknánk tele a csapatot, jócskán visszacsúsznánk a tabellán.

Azért az, hogy a Schalkenak sem kellett, se a Benficának, pedig aprópénzért vihették volna az elmond valamit. Ráadásul Jorge Jesus kifejezetten beszélt róla, hogy nem kezelhető, nincs semmi munkamorálja. Öt edzőnek sem kellett, ez azért valamit elmond róla.
A Nizzában egy idő után tényleg feljavult, de ezt nem tudom mennyire lehetett sejteni. Én nem állítom, hogy annyira reménytelen volt vagy bármi hasonló, de a kulisszák mögé nem látunk be.

Az ilyen Carles Perezekről, Cuencákról, Tellokról és hasonlókról lehetett tudni, hogy nem lesz belőlük semmi, teljesen középszerek, egy pár meccsre feljöttek, leginkább, ha szükség volt rájuk. Volt egy pár olyan, aki ígéretes volt, de valami miatt nem jött be. Pl. Munir, Deulofeuhoz is kezdetben nagy reményeket fűztek, ha nem dobáljuk kölcsönbe ki tudja mi sülhetett volna ki belőle. Rafinhát egy sérülés vitte el, pedig pont akkor kezdett el kibontakozni. Brazil válogatott is lett, az egyetlen játékosunk lehetett volna akinek bejön a kölcsön. Muniesanak is eléggé kettétörte a karrierjét a sérülés, pedig az egyik legtehetségesebb belső védőnk volt. A lényeg, ha 1-2 évente bejön egy játékos, aki megragad, az már jó tendencia. Persze lehet, hogy egyszerre akár 2 (3), aztán évekig senki. Az az aranygeneráció is több évet ölelt fel, nem egyszerre jött fel mindenki.

De nagyon eltértem a témától. Todibo esetében viszont legalább pénzügyileg jó üzletet kötöttünk. Elhoztuk 1 millióért, ha a kölcsönöket is beleszámoljuk már behozott 12-őt és ha továbbadjuk abból is leakasztunk jó pár milliót.
Ugyanakkor ahogy elment az első kölcsönbe már keresztet lehetett vetni rá, ahogy a többire. Annál már az is jobb, ha tovább játszik az utánpótlásban. Rafinha lehetett volna a nagy kivétel, illetve (kop-kop) Ferminnek van még esélye. Az eddigiek szerint a képességei rendben vannak és úgy tűnik Xavi is számol vele.

[gránit]

Todiboval kapcsolatban az akkortajt lehozott cikkek inkabb a palyan kivuli magatartasarol es az azzal kapcsolatos dolgokrol szoltak, sosem a kvalitasairol vagy annak hianyarol. Elobbiben lehet fejlodni akar gyokeresen is, valoszinuleg ez meg is tortent nala.

Ezt vele kapcsolatban mindig leírják, de nem tudom komolyan venni, mert egy évig a csapatban volt. Viselkedés ide, viselkedés oda, a csapatban volt, és amíg ott volt, a kvalitásai alapján lehetett volna használni. Dembelé a viselkedése ellenére mégis a csapatban volt hat évig.

Ráadásul az a meccs, az akkori kezdővel (teljesen függetlenül attól, hogy azóta mi lett velük) nagyon frappánsan megmutatta, hogy "változtatni kell(ene)"
Miközben szerintem a változtatás tekintetében már akkor is késésben voltunk.

Pontosan, ezért is maradt meg szerintem bennünk az a számunkra amúgy tét nélküli meccs.

De azért bizonyította azt is, hogy az utánpótlás iránti elfogultságot a helyén kell kezelni. Emlékszik még valaki Carles Pérezre? Most csere a Celtában. Ha valaki óriási tehetség, meg kell adni neki a lehetőséget, de egyébként rengeteg a középszer, ha velük raknánk tele a csapatot, jócskán visszacsúsznánk a tabellán.

[Peter]

Todibo nálunk alig kapott lehetőséget, néhány meccsen játszott csak, közben orrvérzésig erőltették a rettenetes Piqué-Lenglet-kettőst. Egyszer berakták Todibót egy Internazionale elleni BL-meccsre, és csak lestem, hogy milyen határozott a srác. Óriási volt a különbség, pedig csak az első BL-meccse volt. Már francia válogatott.

Akkoriban már nyakig benne voltunk a "más prioritások szerint" működő modellben.
Tisztán látszott, hogy hova vezet az a modell, mégsem érdekelt senkit.
Ráadásul az a meccs, az akkori kezdővel (teljesen függetlenül attól, hogy azóta mi lett velük) nagyon frappánsan megmutatta, hogy "változtatni kell(ene)"
Miközben szerintem a változtatás tekintetében már akkor is késésben voltunk.

[Fernando]

Dembelé sosem volt egy gólzsák, egyetlen felnőtt szezonjában sem lőtte meg a 10 gólt a bajnokságban. Sosem értettem a hype-ot körülötte, megvenni sem volt érdemes.

Todibo nálunk alig kapott lehetőséget, néhány meccsen játszott csak, közben orrvérzésig erőltették a rettenetes Piqué-Lenglet-kettőst. Egyszer berakták Todibót egy Internazionale elleni BL-meccsre, és csak lestem, hogy milyen határozott a srác. Óriási volt a különbség, pedig csak az első BL-meccse volt. Már francia válogatott.

Todiboval kapcsolatban az akkortajt lehozott cikkek inkabb a palyan kivuli magatartasarol es az azzal kapcsolatos dolgokrol szoltak, sosem a kvalitasairol vagy annak hianyarol. Elobbiben lehet fejlodni akar gyokeresen is, valoszinuleg ez meg is tortent nala.

[bence0330]

Marseillenek vajon mi a célja Gattusoval? Játékosként csíptem,de edzőként,melyik csapatánál nem bukott meg? Jó menedzserei lehetnek,ha ilyen eredmények mellett is tudnak neki kispadot fogni.

A Milánban nagyon jó volt. Egy olyan középszer kerettel, ahol egy Suso volt a húzóember, az utolsó fordulóban került ki a BL-helyekről, ez kb lehetetlen feladat volt, beton csapatot hozott össze kapott gólok nélkül, előtte-utána a 6.-7. helyért küzdött a csapat. A többi csapatban sem feltétlen bukott ő meg szerintem, max az ő stílusa nem illett oda. Nápolyban pl. biztos nem. Ha valahol szervezettséget akarnak első körben, ott jó megoldás lehet. Már egy éve nem követem a L1-t, szóval dunsztom nincs, mit csinálnak épp, de ha ilyen gondok lehetnek, jó választás lehet, gatyába rázhatja őket. Taktikailag nyilván nem egy Pep.

[gránit]

Dembelé sosem volt egy gólzsák, egyetlen felnőtt szezonjában sem lőtte meg a 10 gólt a bajnokságban. Sosem értettem a hype-ot körülötte, megvenni sem volt érdemes.

Todibo nálunk alig kapott lehetőséget, néhány meccsen játszott csak, közben orrvérzésig erőltették a rettenetes Piqué-Lenglet-kettőst. Egyszer berakták Todibót egy Internazionale elleni BL-meccsre, és csak lestem, hogy milyen határozott a srác. Óriási volt a különbség, pedig csak az első BL-meccse volt. Már francia válogatott.

[Cseri]

Marseillenek vajon mi a célja Gattusoval? Játékosként csíptem,de edzőként,melyik csapatánál nem bukott meg? Jó menedzserei lehetnek,ha ilyen eredmények mellett is tudnak neki kispadot fogni.

[davi10]

Tegnap kicsit bele néztem a PSG-Nice meccsbe. Hát Dembelére kíváncsi leszek hogyan jön ki ebből az átigazolásból hosszú távon. Eddig úgy néz ki, hogy össze tehetjük a két kezünket, hogy nem nálunk hagy ki ilyen ziccereket, mint tegnap. Ja és ezáltal Yamal szóhoz jut. Viszont a másik oldalt Todibot szerintem eltékozoltuk. Nekem kicsit Araujo 2.0. 2 éven belül lehet, hogy egy top csapatban láthatjuk.

Ha jól láttam Dembele amióta lelépett 6 meccs, 0 gól, 0 assziszt.

Todibo meg igen, lehetett látni, hogy van benne valami, csak saját bevallása szerint is éretlen volt. A következő eladásból részesedésünk van, idén majdnem vitte a United, nem értem miért nem jött össze, ahol Maguire kezdő, oda bőven elférne.

Ha lenne pénz, akkor kézenfekvő lenne visszahozni, vkp-ként is játszott nálunk párszor, ott se tűnt rossznak.

[hau30]

Tegnap kicsit bele néztem a PSG-Nice meccsbe. Hát Dembelére kíváncsi leszek hogyan jön ki ebből az átigazolásból hosszú távon. Eddig úgy néz ki, hogy össze tehetjük a két kezünket, hogy nem nálunk hagy ki ilyen ziccereket, mint tegnap. Ja és ezáltal Yamal szóhoz jut. Viszont a másik oldalt Todibot szerintem eltékozoltuk. Nekem kicsit Araujo 2.0. 2 éven belül lehet, hogy egy top csapatban láthatjuk.

[Cseri]

Úgy látom, még nem volt szó a Luis Enrique-PSG házasságról itt a fórumon. Nem örülök neki, ahogy anno annak sem örültem, hogy Guardiola a Cityhez ment, de ha nyernek valami komolyabb trófeát legalább lesz egy kis öröm az ürömben. Na meg kíváncsi is leszek rá. Amúgy jó választásnak tartom, jól építkezett a Barcánál és a válogatottnál is, csak az utolsó szezonjára valahogy elfogyott nálunk.

Csodálkoznék,ha a tavaszt megélné a padon Párizsban.Szereti a konfliktusokat,nem egy nagy taktikus,a Barcával kijött neki a lépés,de előtte a többi klubcsapatával messze nem volt meggyőző. Mindenesetre sok sikert neki!

[LG]

Úgy látom, még nem volt szó a Luis Enrique-PSG házasságról itt a fórumon. Nem örülök neki, ahogy anno annak sem örültem, hogy Guardiola a Cityhez ment, de ha nyernek valami komolyabb trófeát legalább lesz egy kis öröm az ürömben. Na meg kíváncsi is leszek rá. Amúgy jó választásnak tartom, jól építkezett a Barcánál és a válogatottnál is, csak az utolsó szezonjára valahogy elfogyott nálunk.

[Bob_Marley]

Psgnek nagyon könnyű a sorsolása,nem is kérdés a bajnoki cím

Tegnap a Marseille jól kezdett,lőtt is egy érvénytelen gólt,aztán történt egy kis kakaskodás,ami után az OM elvesztette a fonalat. Lény pedig kihasználta,pedig Openda szinte láthatatlan volt.

Lyont is néztem, 4-4 szerintem jogos lett volna,rég letelt a hosszabbítás és befujtak egy szerintem kérdéses tizit,de a Var megadta,Lacazette meg köszönte szépen

[LG]

A Lyon-Montpellier komoly meccs lehetett, 1-4-ről 5-4 a végén.

Az üldözők párharcát a Lens nyerte, a PSG-nek ez volt a jobb verzió. Nyerhető meccsük van, elmehetnek 5 ponttal.