Frenkie de Jong

[Troym]

Azért Xavinak is hadd legyen némi beleszólása...

Kért egy "erős fizikumú, hajtós kp-st", merthogy egy ilyen eddig hiányzott - van igazsága, jött Kessié!
Jobb oldalon nem volt senki (ok, Torres lehetett volna), leigazoltuk Raphinha-t, erre Dembélé is beadta a derekát...
Ha FdJ fizetése is pont az említett ujjakkal egyszintű lenne (~6-6,5m nettó + bónuszok), MU ajánlat rég lezárt ügy lenne... Teszem hozzá, Dembouz szintén kb ennyiért igazolt, talán a bónuszai jelentősebbek...

Egyetértek, legyen Xavié a döntés, a felelősség is az övé.
Ha nem gondolja teljesen nélkülözhetetlennek Frenkiet, akkor is hinni kéne benne, hogy tudja mit akar. A két jobbszélső amúgy kb ugyanannyi pénzért lesz a keretben, mint eddig csak Dembele volt.
Magyarázhatnak sokan, hogy a cseréket, nem játszókat kell eladni, de azok összesen se érnek 10m Eurót, ellenben itt a holland srác, aki Xavinál nem A középpályás, hanem EGY középpályás a 7-8 közül és kaphatnak érte 60-70m plusz megtakarítják a fizuját. Keret szempontjából az érte kapott pénzt befektetni 2 szélsőhátvéd és Kounde megszerzésébe teljesen logikus.

[FCBsteve]

Szerintem Gavi, Pedri, Nico, Busquets, Frenkie éppen elég lett volna, és még Robi meg ifisták vannak tartalékba. Ehhez még jött Kessié is, mostmár végképp jók vagyunk. De el nem adnék senkit, ha középpályásokból kell kurtítani, akkor Puig, Pjanic mehetnek, és nem kellett volna Kessié, akkor se ha ingyen van. De ez már megint az alábbi téma. Ha sok a kp, akkor nem kellett volna Kessié. Ha kevés a pénz, nem kellett volna Raphinna. Nincs miért eladni Frenkiet, abszolút nem tudom értelmezni ezt az irányt.

Azért Xavinak is hadd legyen némi beleszólása...

Kért egy "erős fizikumú, hajtós kp-st", merthogy egy ilyen eddig hiányzott - van igazsága, jött Kessié!
Jobb oldalon nem volt senki (ok, Torres lehetett volna), leigazoltuk Raphinha-t, erre Dembélé is beadta a derekát...
Ha FdJ fizetése is pont az említett ujjakkal egyszintű lenne (~6-6,5m nettó + bónuszok), MU ajánlat rég lezárt ügy lenne... Teszem hozzá, Dembouz szintén kb ennyiért igazolt, talán a bónuszai jelentősebbek...

[Rinku]

...

...

Köszi srácok a leírást, mivel semmit nem konyítok az amerikai sportokhoz, szimplán csak szeretem, ahogy tökölés nélkül rendezik a dolgaikat. Az éles szakadék, amit látni vélek, hogy ott egy országról beszélünk, itt meg nagyon sokról. Amit az USA-ban meg lehet csinálni, hogy a ligáé ezek szerint a szerződésed, azt itt képtelenség lenne. Meg azért itt esnek ki-jutnak fel csapatok az évad végén, az amiknál úgy tudom, hogy ilyen nincs, fix a mezőny. Most már kapisgálom, hogy miért lehetetlen válallkozás ez, ha nem hozzák be a Szuperligát. Elhümmögni öt percet azért megért.

Nagyon nem vagyok egy sport közgazdász, így nem is értem, hogy hogyan lehet az, hogy Ferranra és Raphira el tudunk költeni 100 millió pluszt, majd azért akarunk megválni hasonló áron egy játékostól, mert nincs pénzünk?

Ez amúgy egy tényleg jó kérdés, bár Torresért részletben fizetünk, 12.5x4 millió nem öli meg a büdzsét még így sem. Raphinát is így fizetjük vajon? De Jongot lehet azért akarják eladni, mert nem tudnak vele a fizetéssel dűlőre jutni. Bár ha Dembelét meg Umtitit megbeszélték, kétlem, hogy egy szöszke, upper class holland gyerekkel ne lehetne.

Egyébként még valami, van itt egy szaki, aki tudja, hogy kb. milyen átigazolási árhoz kapcsolódó kintlévőségeink vannak, ki az akit még nem fizettünk ki? Már nem is tudom, hogy mikor olvastam olyat, hogy még Arda Turant éppen akkor csengethettük ki, pedig a fszi már akkor két éve Törökországban volt. Biztos vagyok benne, hogy Coutinhot is fizetjük még. Pjanic árával sem tudom, hogy mi van, mit okoskodtak össze a Juventusszal, meg ezek az igazi ballaszt tételek. Kutyafáját, de belenéznék abba a klub könyvelésbe, és milyen jó, hogy ezt nem nekem kellett összevarázsolni, ami f.st ezek átvehettek, az kismiska bármelyik cégváltásomhoz képest.

[csababarca]

Hát akkor tényleg oda kell figyelned mert hihetetlen labdás képességei vannak a gyereknek. Mivel 17 csak, nem tartom kizártnak, h 1-2 év múlva a keret legjobbja lesz ilyen szempontok alapján.

Nem fogunk összeveszni, szerintem többet láttok bele, mint amit mutat.
De ez normális dolog, mi kutyánk kölyke, ez már eleve 50%-al jobb megítélést jelent.

Én kedvelem egyébként, csak helyén kezelném. Volt egy jó fél éve, 17 évesen ez igen dicséretes, reméljük hogy hosszútávon is tudja ezt nyújtani, akkor rendben lesz.
Én semmi olyan skillt nem láttam tőle, ami arra predesztinálná, hogy karmestere legyen a csapatnak. Az inkább Pedri lesz szerintem, legalábbis abból amit eddig mutattak. De ketten jól kiegészíthetik egymást, ha lenne mögöttük egy életképes vkp.

btw, attól mert valaki máshogy ítél meg egy játékost, még nem biztos hogy nem figyel.
A Busquetset védők is mindig jöttek a szöveggel, hogy aki nem látja mekkora zseni, és milyen hasznos, az nem ért hozzá, nem látja a focit csak nézi.
Jajaaaaaa, biztos így van:D

[Andris]

Majd szeptembertől jobban figyelek, semmit nem láttam ezekből, csak a hajtást, tempót.
Passzok, cselek elvétve, konkrétan Ferrantól több emlékezetes megmozdulásra emlékszem, pedig ő még jobban a bögyömben van:D

És ugye megint gondolom nem sikerült végigolvasni amit írtam, mert azt írtam, hogy szükség van ilyen játékosra.
Csak szerintem így hárman kevesek, ezt tartom. Hogy ki miatt azok, az is egyértelmű szerintem, és az nem Gavi.

Hát akkor tényleg oda kell figyelned mert hihetetlen labdás képességei vannak a gyereknek. Mivel 17 csak, nem tartom kizártnak, h 1-2 év múlva a keret legjobbja lesz ilyen szempontok alapján.

megint? és végigolvasni? ez nemtom honnan jött
De alapvetően arra reagáltam amire érdemesnek tartottam (hogy szerinted nem olyan nagy ász, csak hajtós). Ha olyat olvastam volna, hogy szerinted nincs rá szükség, vagy hogy nem kéne kezdő legyen az esetek legalább 60-70%ában, akkor azért is megkaptad volna a választ.

Szerintem Gavi, Pedri, Nico, Busquets, Frenkie éppen elég lett volna, és még Robi meg ifisták vannak tartalékba. Ehhez még jött Kessié is, mostmár végképp jók vagyunk. De el nem adnék senkit, ha középpályásokból kell kurtítani, akkor Puig, Pjanic mehetnek, és nem kellett volna Kessié, akkor se ha ingyen van. De ez már megint az alábbi téma. Ha sok a kp, akkor nem kellett volna Kessié. Ha kevés a pénz, nem kellett volna Raphinna. Nincs miért eladni Frenkiet, abszolút nem tudom értelmezni ezt az irányt.

[bence0330]

Részletre vétel... Az felment az alól, hogy ész nélküli összegeket dob ki valaki? És ráadásul olyanokra, akik éppenséggel lutri, hogy bejönnek !
Hosszútávú fizetési elkötelezettséget jelent a részlet. Ami hosszú távon bizonytalan körülményeket teremt és hosszútávú pénzügyi lekötöttséget. Nem ördögtől való a részlet a magánéletben sem, csak épp ésszel és mértékkel kell csinálni.
A másik az, hogy milyen szakmai szempontok alapján akarják eladni FDJ-t? Miért változtak meg azok a szempontok, ahhoz képest, amikor ide szerződött?

- Minden igazolás lutri, tuti nincs, legutóbb kb Neymarra lehetett majdnem biztosra venni, hogy bejön. Ennyi erővel sose igazoljunk?
- Ha elemzések alapján a Barcának hosszútávon nem lesznek nagy gondjai (újra nézők, magasabb nívó miatt nagyobb bevételek, stb), legalábbis a rövidtávú probléma sokkal nagyobb, akkor a részletfizetés egyértelműen jó ötlet.
- Ha most eltekintünk attól, hogy elsősorban anyagi okok miatt akarjuk eladni, akkor is: 3 éve igazolták, sorolhatnám a megváltozott szempontokat. Új vezetőség, 3. edző, azóta feljött a posztjára két csillogó fiatal, sőt, most Torre is gyanús, Kessié is itt van. 3 év alatt bizonyította, hogy jó játékos, de azt nem, hogy pótolhatatlan, és még sorolhatnám a megváltozott szempontokat, ami 3 év alatt elő tud állni, és elő is állt... plusz a szakmai szempont egybeesik sokszor az anyagival, ha helyette ideillőbb játékost tudnánk pl. hozni.

"Mennyi a fizetése... És? Ki adta neki? Ki csábította ide?" Lehet, hogy én vagyok név és arctévesztő, de szerintem nem ugyanaz az ember/vezetőség adta neki és csábította ide, aki el akarja most venni tőle.

[Deluigi]

talan uj edzo?

[drobika]

A most érkező szezontól valami 18 millió eurót keresne alapból, valami 2.88millió euro hűségbónusszal és az jövőre mégfeljebb menne 18+9.7 millióra.

Ez összeegyeztethetetlen a mostani bérrendszerrel, szóval vagy a fizetést kell átbeszélni(talán ez lenne a legcélszerűbb) vagy mennie kell.

Hozzáteszem szerintem messze nem olyan nélkülönözhetetlen mint amennyit kapnánk érte+ jelenlegi fizetése, volt most pár jobb hónapja de előtte csak szenvedett, Dembelének sem adtuk meg a követeléseit azért mert most pár hónapig jól teljesített, örülnünk kell ha ilyen bértömeggel ennyit adna érte a MU és nem Coutinho 2.0 lesz a srác.

Ha helyette érkezne egy Bernardo Silva normálisabb fizuval(amire a hírek szerint esély is van), aki Xavi elképzeléseibe jobban is beleillene akkor én nem siratnám, eleve a szokásos Pedri-Nico-Gavi mellé még bejelentkezett Torre is, és Kessié is jött.

Egyetértek!

"Barcelona are currently in the midst of a salary restructuring process and contracts such as De Jong's are not part of this new reality."

Laporta eléggé egyértelmű elveket szeretne bevezetni, amiből pár játékos kilóg... Az öregek hasonló helyzetben vannak, de (1) ők azért nagyobb klub legendák (2) 1-2 évük van már csak hátra (3) pénzt nem kapnánk értük (4) esetleg még kevésbé is helyettesíthetőek, mint FdJ

Ezzel a Covid alatti/miatti pénztologatással csak zűrösebbek lettek a szerződések, jó lenne tiszta viszonyokat teremteni az új elvek mentén- amire, a bértömeget nézve, abszolút szükség van!!!

FdJ esetében az eladás pénzt hozna és tiszta állapotokat!
Vagy én FdJ helyében azt mondanám, adjátok meg innentől kezdve az új rendszer szerinti max elérhető fizetést (9m?)+ szokásos bónuszok - ez is tiszta állapot...

Azon háborogni, hogy hogyan veszünk 58+10m-ért egy Raphinha-t, 55m-ért Torrest,stb, egy a válasz - részletre... Ezek szumma összegek, de fizetni több részletben fogunk! (Írni is szokták, hány klubnak tartozik a Barca... persze, csak ezek NEM LEJÁRT tartozások, ahogy FdJ-vel szemben sincs lejárt tartozás)

Gavi nagy tehetség, de amikor nem volt Pedri, lényegesen visszaesett a játék - Gavi + FdJ (Pedri nélkül) nem hozták a korábbi szintet... Ez azért sokmindent elmond...

Részletre vétel... Az felment az alól, hogy ész nélküli összegeket dob ki valaki? És ráadásul olyanokra, akik éppenséggel lutri, hogy bejönnek !
Hosszútávú fizetési elkötelezettséget jelent a részlet. Ami hosszú távon bizonytalan körülményeket teremt és hosszútávú pénzügyi lekötöttséget. Nem ördögtől való a részlet a magánéletben sem, csak épp ésszel és mértékkel kell csinálni.
A másik az, hogy milyen szakmai szempontok alapján akarják eladni FDJ-t? Miért változtak meg azok a szempontok, ahhoz képest, amikor ide szerződött?

[Cseri]

Úgy látom, ahogy VEB, ha ennyiért elviszi a MU, menjen, ha potenciális Busi utód lenne, akkor többször játszott volna a helyén, a kicsik meg jobbak nála a többi poszton. Szimpatikus srác meg minden, de itt elfog fogyni körülötte a levegő. Az más tészta, hogy, ha a pletykák igazak, akkor nem intézik ezt szépen...

[FCBsteve]

A most érkező szezontól valami 18 millió eurót keresne alapból, valami 2.88millió euro hűségbónusszal és az jövőre mégfeljebb menne 18+9.7 millióra.

Ez összeegyeztethetetlen a mostani bérrendszerrel, szóval vagy a fizetést kell átbeszélni(talán ez lenne a legcélszerűbb) vagy mennie kell.

Hozzáteszem szerintem messze nem olyan nélkülönözhetetlen mint amennyit kapnánk érte+ jelenlegi fizetése, volt most pár jobb hónapja de előtte csak szenvedett, Dembelének sem adtuk meg a követeléseit azért mert most pár hónapig jól teljesített, örülnünk kell ha ilyen bértömeggel ennyit adna érte a MU és nem Coutinho 2.0 lesz a srác.

Ha helyette érkezne egy Bernardo Silva normálisabb fizuval(amire a hírek szerint esély is van), aki Xavi elképzeléseibe jobban is beleillene akkor én nem siratnám, eleve a szokásos Pedri-Nico-Gavi mellé még bejelentkezett Torre is, és Kessié is jött.

Egyetértek!

"Barcelona are currently in the midst of a salary restructuring process and contracts such as De Jong's are not part of this new reality."

Laporta eléggé egyértelmű elveket szeretne bevezetni, amiből pár játékos kilóg... Az öregek hasonló helyzetben vannak, de (1) ők azért nagyobb klub legendák (2) 1-2 évük van már csak hátra (3) pénzt nem kapnánk értük (4) esetleg még kevésbé is helyettesíthetőek, mint FdJ

Ezzel a Covid alatti/miatti pénztologatással csak zűrösebbek lettek a szerződések, jó lenne tiszta viszonyokat teremteni az új elvek mentén- amire, a bértömeget nézve, abszolút szükség van!!!

FdJ esetében az eladás pénzt hozna és tiszta állapotokat!
Vagy én FdJ helyében azt mondanám, adjátok meg innentől kezdve az új rendszer szerinti max elérhető fizetést (9m?)+ szokásos bónuszok - ez is tiszta állapot...

Azon háborogni, hogy hogyan veszünk 58+10m-ért egy Raphinha-t, 55m-ért Torrest,stb, egy a válasz - részletre... Ezek szumma összegek, de fizetni több részletben fogunk! (Írni is szokták, hány klubnak tartozik a Barca... persze, csak ezek NEM LEJÁRT tartozások, ahogy FdJ-vel szemben sincs lejárt tartozás)

Gavi nagy tehetség, de amikor nem volt Pedri, lényegesen visszaesett a játék - Gavi + FdJ (Pedri nélkül) nem hozták a korábbi szintet... Ez azért sokmindent elmond...

[csababarca]

Ezzel részben egyetértek. Mármint amit a kp-ról mondtál. Így képtelenség nekimenni egy szezonnak és Kessié sem tudom mit mutatna azon a poszton. Az hogy Busi mennyit lesz a padon és mennyit nem azt nem tudjuk, nekem nem igazán tetszik ezek a jósolgatások, mert inkább rossz szándék van benne.
Ugyanakkor azt hiszem Xaviék vannak annyira hozzáértőek, hogy ha De Jongot "távozásra tudják bírni", valaki érkezni fog a kp-ra szerintem Xavi sem azért lengette mr be Bernardo Silvát és kéri a játékos is, hogy engedjék el ide.

Na de pont ez ami visszás nekem.
Eladunk valakit, majd hozunk oda valakit. És akkor a pénzzel magyarázzuk.
Mennyit kereshet Bernardo? Kötve hiszem, hogy 10 alatt.
Akkor miért nem arra próbálunk meg rámenni, hogy DeJong csökkentsen fizetést?
Lehet hogy ez megtörtént, és nem ment bele, nem tudom.

Na mindegy, én bírom a hollandot, de nem fogom siratni, csak a szitu vicces.

"bocs eladunk mert kell a pénz".
majd két nap múlva bemutatunk egy újabb 60 millás igazolást:D

[drobika]

Komolyan nem értem, hogy lehet pusztán csak anyagi okokkal magyarázni dolgokat?!
Emberekről, szurkolókról, klubról van szó.
Mennyi a fizetése... És? Ki adta neki? Ki csábította ide? Most ugyanazok ugyanezt hozzák fel ellene, vagy mi tesszük itt forumozók!
Miért jönne Bernardo S, vagy bárki?! Ma ezt mondjuk neki, holnap meg azt, és le is út meg fel is. És nem is csak a pénzre gondolok, mert a gazdasági környezet változhat és alkalmazkodni kell hozzá. De vele szemben nem ez történik! Pusztán anyagi okból dobnánk azt, amiért ő ide jött. Olyan pénzeket költünk közben, ami szerencsejáték kategória, és közben a meglévő értékeinket nem tudjuk becsülni.Szubjektív egy játékos teljesítményének megítélése, mindíg is az lesz, szerintem neki alapembernek kellene lennie a középpályán. Ahogy azt neki az edző, vezetők ígérték mindíg is.

[sanika01]

De Jongtol mit lattal eddig ami predesztinalja az evi 20-25 millios fizetesre? Elarulom neked, semmit. Volt az itt levo x éve alatt 5 jo meccse.

Megértek én mindent, de szerintem azért ne essünk túlsázokba... Lehet költői túlzásnak szántad az írásod, de egyrész még fizetés átcsoportosítással sem keres 20-25 milliót, másrészt akkor az 5 jó meccs is csak akkor áll, ha kb. az említett x szezonban csak 8 meccset láttál.

Hullámzóan teljesít? Igen, de mondj egy embert a csapatból aki az elmúlt években nem úgyanígy volt? Nekem nem igazán jut eszembe... Véleményem szerint a lejátszott meccseinek legnagyobb részén hasznosan játszik, sokat mozog, beindul, üres területekre mozog, kéri a labdát. Ha végre lenne egy egyenletesen jól teljesítő csapat mellette én továbbra is úgy gondolom, hogy nagyon nagy erőssége lehetne a csapatnak... Remélem lesz ideje ezt bebizonyítani.

csababarca, szerintem Gavihoz fel kéne tenned a szemüveget amellett, hogy a srác 17 évesen Kantét, Makelelét, Vidalt, Puyolt megszégyenítő egészmeccses hajtásokra képes, hihetetlen amire a labdával képes. Nagyon újra kéne nézned a meccseit, mert olyan tempói, labdaérintései, cselei, passzai vannak, amikkel ezt a hypeot több mint kiérdemelte. Ez egy bődületes kombó, jelen(!!) állás szerint ők ketten Pedrivel szerintem kis szerencsével nagyobbat robbanthatnak, mint Xavi-Iniesta.

A másik oldal meg Gavi. Szögezzük le előre, hatalmas tehetség, nagyon kedvelem én is, és hihetetlenül örülnék, ha hosszú ideig Pedrivel a középpálya motorjai lennének. De egyet azért jegyezzünk meg. Egy szezont tolt le eddig és még csak 17 éves. Ne akarjuk egyből rá építeni a csapatot és ne aggassunk rá olyan jelzőket, amit még messze nem érdemelt ki. Tele van jelenleg a foci világa egyszezonos óríás tehetségekkel, akik nagy százalékban megmaradnak egyszezonosnak. Nem kell messze menni, Barcelonában is volt néhány az elmúlt években... Tehetséges, de kezeljük a helyén. Ha egy-két év múlva is így látjuk, akkor igen. De addig még a de Jongal való összevetés is rossz, mert azért ő már egy-két dolgot tett le az asztalra. Ő már biztos, hogy nem egyszezonos srácként vonul be a történelembe. Reméljük Gavi sem.

[Chino]

De Jongtol mit lattal eddig ami predesztinalja az evi 20-25 millios fizetesre? Elarulom neked, semmit. Volt az itt levo x éve alatt 5 jo meccse.

Tőlem eladhatjuk, csak ne játszuk el a hattyúk halálát, miközben őrült pénzekért igazolgatunk.
Nyilván az én szememben senki nem érdemel ekkora fizetést, úgyhogy rossz embernek írod:D
Továbbra is a problémám úgymond, hogy neki akarunk menni egy pehelysúlyú kp-val a szezonnak.
Mert ne legyenek illúzióink, Kessié epizodista lesz, az is inkább Gavi posztján, csak hogy Busquets még véletlenül se üljön a padon.

Szóval még egyszer, engem nem Frenkie személye érdekel a kérdésben, hanem a fals kommunikáció, a hazugságok, amik ezt is körüllengik. Meg az áldozat szerepben tetszelgése a klubnak ami nem tetszik.

Ezzel részben egyetértek. Mármint amit a kp-ról mondtál. Így képtelenség nekimenni egy szezonnak és Kessié sem tudom mit mutatna azon a poszton. Az hogy Busi mennyit lesz a padon és mennyit nem azt nem tudjuk, nekem nem igazán tetszik ezek a jósolgatások, mert inkább rossz szándék van benne.
Ugyanakkor azt hiszem Xaviék vannak annyira hozzáértőek, hogy ha De Jongot "távozásra tudják bírni", valaki érkezni fog a kp-ra szerintem Xavi sem azért lengette mr be Bernardo Silvát és kéri a játékos is, hogy engedjék el ide.

[csababarca]

De Jongtol mit lattal eddig ami predesztinalja az evi 20-25 millios fizetesre? Elarulom neked, semmit. Volt az itt levo x éve alatt 5 jo meccse.

Tőlem eladhatjuk, csak ne játszuk el a hattyúk halálát, miközben őrült pénzekért igazolgatunk.
Nyilván az én szememben senki nem érdemel ekkora fizetést, úgyhogy rossz embernek írod:D
Továbbra is a problémám úgymond, hogy neki akarunk menni egy pehelysúlyú kp-val a szezonnak.
Mert ne legyenek illúzióink, Kessié epizodista lesz, az is inkább Gavi posztján, csak hogy Busquets még véletlenül se üljön a padon.

Szóval még egyszer, engem nem Frenkie személye érdekel a kérdésben, hanem a fals kommunikáció, a hazugságok, amik ezt is körüllengik. Meg az áldozat szerepben tetszelgése a klubnak ami nem tetszik.

csababarca, szerintem Gavihoz fel kéne tenned a szemüveget amellett, hogy a srác 17 évesen Kantét, Makelelét, Vidalt, Puyolt megszégyenítő egészmeccses hajtásokra képes, hihetetlen amire a labdával képes. Nagyon újra kéne nézned a meccseit, mert olyan tempói, labdaérintései, cselei, passzai vannak, amikkel ezt a hypeot több mint kiérdemelte. Ez egy bődületes kombó, jelen(!!) állás szerint ők ketten Pedrivel szerintem kis szerencsével nagyobbat robbanthatnak, mint Xavi-Iniesta.

Majd szeptembertől jobban figyelek, semmit nem láttam ezekből, csak a hajtást, tempót.
Passzok, cselek elvétve, konkrétan Ferrantól több emlékezetes megmozdulásra emlékszem, pedig ő még jobban a bögyömben van:D

És ugye megint gondolom nem sikerült végigolvasni amit írtam, mert azt írtam, hogy szükség van ilyen játékosra.
Csak szerintem így hárman kevesek, ezt tartom. Hogy ki miatt azok, az is egyértelmű szerintem, és az nem Gavi.

[davi10]

Dembelének sem adtuk meg a követeléseit azért mert most pár hónapig jól teljesített, örülnünk kell ha ilyen bértömeggel ennyit adna érte a MU és nem Coutinho 2.0 lesz a srác.

De Jong-nak aláírt szerződése van. Itt Laporta az, aki követelőzik.

Amúgy szerintem úgyis fizucsökkentés és maradás lesz a vége.

[Andris]

Kicsit túl van fújva ez a Gavi gyerek is, értem hogy aranyos, hogy nem tud cipőt kötni, de azért na. Iszonyat fiatal, de eddig semmit nem láttam tőle, amire csettintettem volna. Egy jó iparosnak tűnik, amire hozzátenném, szükség van.

De Jongtol mit lattal eddig ami predesztinalja az evi 20-25 millios fizetesre? Elarulom neked, semmit. Volt az itt levo x éve alatt 5 jo meccse.

Szerintem senki nem a fizetéséhez méri, de megint ugyanoda lyukadtunk ki, mint kb mindenki mással is: őket hibáztatják, hogy ha egy szerződésben évekkel ezelőtt rögzített igen komoly vagyonról nem mondanak le önként és dalolva. Majd valahogy rendeződik, mindenki tudja, hogy a még tovább növő fizuja jelenleg nem annyira jön ki a klubnak.

A fizetésétől független teljesítményéről, meg hogy mit láttunk eddig tőle, írtam egyel lejebb egy bekezdést (alsó bekezdés, előző hsz-em).

csababarca, szerintem Gavihoz fel kéne tenned a szemüveget amellett, hogy a srác 17 évesen Kantét, Makelelét, Vidalt, Puyolt megszégyenítő egészmeccses hajtásokra képes, hihetetlen amire a labdával képes. Nagyon újra kéne nézned a meccseit, mert olyan tempói, labdaérintései, cselei, passzai vannak, amikkel ezt a hypeot több mint kiérdemelte. Ez egy bődületes kombó, jelen(!!) állás szerint ők ketten Pedrivel szerintem kis szerencsével nagyobbat robbanthatnak, mint Xavi-Iniesta. Ha a korukat figyelembevesszük, akkor semmi hozzájuk foghatót SOHA nem látott a világ. Ha a korukat nem, akkor is nálunk van szerintem a világ egyik legjobb kp duója.

[visca el barca]

Kicsit túl van fújva ez a Gavi gyerek is, értem hogy aranyos, hogy nem tud cipőt kötni, de azért na. Iszonyat fiatal, de eddig semmit nem láttam tőle, amire csettintettem volna. Egy jó iparosnak tűnik, amire hozzátenném, szükség van.

De Jongtol mit lattal eddig ami predesztinalja az evi 20-25 millios fizetesre? Elarulom neked, semmit. Volt az itt levo x éve alatt 5 jo meccse.

[Andris]

A most érkező szezontól valami 18 millió eurót keresne alapból, valami 2.88millió euro hűségbónusszal és az jövőre mégfeljebb menne 18+9.7 millióra.

Ez összeegyeztethetetlen a mostani bérrendszerrel, szóval vagy a fizetést kell átbeszélni(talán ez lenne a legcélszerűbb) vagy mennie kell.

Hozzáteszem szerintem messze nem olyan nélkülönözhetetlen mint amennyit kapnánk érte+ jelenlegi fizetése, volt most pár jobb hónapja de előtte csak szenvedett, Dembelének sem adtuk meg a követeléseit azért mert most pár hónapig jól teljesített, örülnünk kell ha ilyen bértömeggel ennyit adna érte a MU és nem Coutinho 2.0 lesz a srác.

Ha helyette érkezne egy Bernardo Silva normálisabb fizuval(amire a hírek szerint esély is van), aki Xavi elképzeléseibe jobban is beleillene akkor én nem siratnám, eleve a szokásos Pedri-Nico-Gavi mellé még bejelentkezett Torre is, és Kessié is jött.

Ha tisztességesen bánnak vele, akkor szerintem le lehet ülni, és megbeszélni vele, hogy a pénzeiből kicsit lejebb kell adni, és részben áttérni teljesítményalapúra is.
Ha viszont nem úgy bánnak vele, akkor szerintem simán beinthet majd nekik, én is azt tenném. Nekem is, mint gondolom a legtöbbeteknek, ez életem klubja. Nem fog változni. De ha ott játszanék, és ezt csinálnák velem (feltéve hogy hiszünk a híreknek, ebben én nem vagyok biztos), tuti beintenék. Kitölteném a szerződésem, felvenném a nagy pénzeket. És közben kiadnék mindent a csövön. Frenkie hűsége a klubhoz, az edzőhöz, a szurkolókhoz kell kötődjön, nem pedig ehhez a vezetőséghez. Ők nem egyenlők a klubbal. Ha valami módosítást akarnak, akkor a kölcsönös tisztelet, az egyenrangú partneri kapcsolat alap. Enélkül semmi. Nekem is van egy kis vállalatom, néhány alkalmazottam. Én vagyok a főnök, de ahogy nekem vannak kimondott és kimondatlan elvárásaim feléjük, úgy nekik is felém, és ezt így tartom normálisnak. Máskülönben nem működik a dolog, hosszabb távon egészen biztosan nem. Érdekes módon ha ez megvan, akkor nincsenek is igazán problémák.

kicsit más: úgy látom, hogy a fórumozó társaság előszeretettel elfelejti, hogy az itt töltött ideje alatt nem egyszer volt, hogy a csapat abszolút húzóembere volt hónapokon keresztül. Rendkívül kiegyensúlyozatlan volt a teljesítménye, de csak annyira, mint a csapaté is. Ne feledkezzünk meg róla, hogy mennyiszer tett le egészen kiváló egyéni teljesítményt, és hogy igen sokszor volt kifejezetten vezéregyéniség a pályán, sorsdöntő megoldásokkal.
Pont ugyanazt érzékelem, amit pl Dembelénél is néha, vagy épp Niconál!!!!, hogy ha vannak rosszabb periódusai egy játékosunknak, akkor sokan úgy viselkednek, mint ha a középtávú memóriájukat kristálytisztára törölték volna.

[csababarca]

Szóval akkor egy Busi-Pedri-Gavi kezdő kp-val fogunk nekimenni a BL-nek, meg úgy a szezonnak.
Good luck.
Nekem nem tetszik ez, boldog boldogtalant idehozunk, majd gazdasági helyzetre hivatkozva elküldjük FDJ-t. Okos.

Mindegy, meglátjuk, én sok reményt nem fűzök ehhez a kp-sorhoz, egy Kessié-DeJong-Pedri sokkal versenyképesebb lenne hosszútávon, melléjük rotációs tagként Gavi, és mehetne a bugi.
Kicsit túl van fújva ez a Gavi gyerek is, értem hogy aranyos, hogy nem tud cipőt kötni, de azért na. Iszonyat fiatal, de eddig semmit nem láttam tőle, amire csettintettem volna. Egy jó iparosnak tűnik, amire hozzátenném, szükség van.

[MessiNeymarSuarez]

A most érkező szezontól valami 18 millió eurót keresne alapból, valami 2.88millió euro hűségbónusszal és az jövőre mégfeljebb menne 18+9.7 millióra.

Ez összeegyeztethetetlen a mostani bérrendszerrel, szóval vagy a fizetést kell átbeszélni(talán ez lenne a legcélszerűbb) vagy mennie kell.

Hozzáteszem szerintem messze nem olyan nélkülönözhetetlen mint amennyit kapnánk érte+ jelenlegi fizetése, volt most pár jobb hónapja de előtte csak szenvedett, Dembelének sem adtuk meg a követeléseit azért mert most pár hónapig jól teljesített, örülnünk kell ha ilyen bértömeggel ennyit adna érte a MU és nem Coutinho 2.0 lesz a srác.

Ha helyette érkezne egy Bernardo Silva normálisabb fizuval(amire a hírek szerint esély is van), aki Xavi elképzeléseibe jobban is beleillene akkor én nem siratnám, eleve a szokásos Pedri-Nico-Gavi mellé még bejelentkezett Torre is, és Kessié is jött.

[drobika]

Nekem az a gondom, hogy van egy koncepciónk, egy tervünk egy játékossal, leül vele a vezetés, az edző, meggyőzi, hogy ide igazoljon, fontos szerepet akarnak neki adni.
Idejön, szeret itt lenni, nem csak beletesz mindent, de elkötelezett is a projekt iránt, amit azok vázoltak fel neki, akik most pusztán anyagi okok miatt már mást akarnak, mint amit két éve mondtak. (És hiába változott a vezetés, ők is fontos játékosnak, a jövő alapemberének nevezték FDJ-t.)
Ez nem csak szakmaiatlan, de erkölcstelen is. Tudom, ez nem számít ma már, de ha a klub játékosokkal szemben joggal várja el a lojalitást a klub felé, akkor nem kellene valami ilyesmit a játékos felé is mutatni?

Nem tudom, miben lennénk több mint egy klub, ha semmi más nem számít, csak a kétségtelenül fontos anyagi stabilitás.

[Andris]

Andris, teljesen egyetértek. Bayern-es ismerősömmel vitatkoztam, mennyire rideg módon kezelik már Lewa-t, az utóbbi évek kb. legjobb játékosát a csapatban, erre ugyanazt, vagy még rosszabbat tolunk egy olyan játékossal, aki jó, szerethető, mindig mindent belead és egyáltalán nem biztos, hogy lenne valós pótlása.
Bartomeu elcseszett egy arc volt, de a jó, közönség kedvenc játékosoknak kb. mindig tövig nyalt. Nyilván ez az oka a klub jelenlegi gazdasági helyzetének is. Laporta viszont teljesen ezt a személytelen, agresszív, tárgyaló menedzsert hozza, aztán meg ölelkezik velük, amikor fél év után kisajtolnak egy szerződést. Valahogy a kettő között kéne, szerintem.

Nem gondolom, hogy ne lenne igazad, vagy nekem igen... viszont érdemes azt a megközelítést is nézni most, hogy Laporta feladata stabilizálni a klubbot anyagilag, mindezt úgy, hogy nem juthatunk a Valencia sorsára, tehát nem sérülhet a klub status quoja. Továbbra is vonzónak kell maradni a legjobb futballisták számára.

Nagyon vékony jég ez az egész, így sajnos nem biztos, hogy szamon kérhető, ha nem kezeli Culénak De Jongot, bármennyire is egy szerethető karakter.

Nagyon nem vagyok egy sport közgazdász, így nem is értem, hogy hogyan lehet az, hogy Ferranra és Raphira el tudunk költeni 100 millió pluszt, majd azért akarunk megválni hasonló áron egy játékostól, mert nincs pénzünk? Minél többször zongorázom le ezt a kérdést magamban, annyiszor jutok arra a következtetésre, hogy a középpálya az a csapatrész jelenleg, amiben megbízunk még a holland nélkül is. Itt gondolok Nicora, Pedrire és Gavira elsősorban. Kessie szerintem amolyan "piac kínálta lehetőség", amire szoktak hivatkozni. A támadósorban és a védelemben nem bízunk, ezért oda toljuk át a lovét még ha vezéráldozattal is jár.

De ez is csak elmélet. Kedvelem Frenkie-t, de még azért nincs meg ez a kozmikus kötődés, ami az elődeivel meg volt.

piciOff. de nekem még Rakiticet is furább jelenleg más csapat mezében látni, mint De Jongot lenne.

Én sem kötődök annyira Frenkiehez, bár azt gondolom hogy (más stílusa ellenére) képességeiben, szorgalmában, magatartásában, személyes szimpátiában abszolút Xavi-Iniesta-Busquets kategória. Hogy olyan magasságokba ér-e, az nem csak ezeken múlik majd, de ezek az alapok adottak. A stílus más.
Szigorúan objektív dolgok miatt írom azt, amit írok, fel nem foghatom miért akarnánk eladni. A top5 legkeresettebb, legnagyobb jövő előtt álló középpályás egyike. Ez a véleményem is, de pontosan látjuk a kérőkből és az árszintből, hogy ez így van. Ha eladnánk, az jó eséllyel a piac legnagyobb bombája lenne idén.
Csak azért, mert egy béka segge alá züllesztett okádék Barcában a formája nem volt kiegyensúlyozott, eszembe nem jutna azt mondani, hogy nem alkotott itt nagyot ezért nyugodt szívvel el lehet engedni. Ahogy írtam, szinte bárkit előbb lehet elengedni nyugodt szívvel, ha objektív szempontok alapján tippelni akarjuk a jövőbeli értékét (nem pénzbeni) a játékosoknak.

De amúgy is mindegy ez az egész, lehetne ennél sokkal kisebb potenciál is benne, még akkor is jobb mint a keret fele. A fizetése akkor már magas lenne, de még mindig ott tartanánk, hogy nem tudom értelmezni az eladási kényszert. Mégegyszer: Ha Raphinnát meg tudjuk venni ennyiért, ha Kessiének akár csak a fizetését meg tudjuk adni, miközben olyan a középpályás keretünk, amilyen, akkor a világon semmi kényszer nincs anyagilag, hogy eladjuk Frenkiet.

Vagy Laportáék még annál is inkompetensebbek, és annál is kevésbé nézik a klub érdekeit (a sajátjukkal szemben), mint azt most gondolom. Pedig most se vagyok valami nagy véleménnyel róluk.

[bence0330]

Ez oké, de ebben az esetben egy stabil kezdőjátékosról van szó, akire a hírek szerint az edző is számítana. Teljesen más a sztori, mint egy Umtiti-nél.

Persze, hogy nem ugyanaz. DJ-ot nem azért akarjuk meneszteni, mert egy kalap kaki, hanem mert a rendszerünkben egyszerűen sokkal többet érne az érte kapott 85 misi. Kevesebb a hozzáadott értéke, mint a piaci, legalábbis ebben a rendszerben. A top3 játékot meg 3 éve várjuk, és Xavi alatt is csak akkor hozott komoly szintet, amikor az ellenfél kitámadott, és volt hely (Napoli visszavágó vezetés után pl.). Ezzel szemben Gavi azonnal a korának megfelelő 110%-ot hozta, Pedri első szezonban szerintem nem, bár ez inkább rendszerhiba volt, nem az övé, második szezonban már álomjáték volt. És ez csak két játékos, akik pont a posztján vannak, akikre nem kell 3 évet várni, pedig sokkal fiatalabbak is.

De ha pusztán a végeredményt nézzük, akkor mégiscsak olyan, mint Umtiti. Végeredményt alatt azt értem, hogy a klub a távozását szeretné, ő meg dacol (mondom, az ő oldala ez esetben érthető, szimpatizálok vele, de a klub szempontjából...). A klub érdekei meg mindig nagyobbak.

Ez az edző számítana rá ügy kicsit azért szerintem inog. Nem mondom, hogy nem igaz, hanem hogy a két tinire az edző szerintem jobban számítana.

[Varatrix]

Andris, teljesen egyetértek. Bayern-es ismerősömmel vitatkoztam, mennyire rideg módon kezelik már Lewa-t, az utóbbi évek kb. legjobb játékosát a csapatban, erre ugyanazt, vagy még rosszabbat tolunk egy olyan játékossal, aki jó, szerethető, mindig mindent belead és egyáltalán nem biztos, hogy lenne valós pótlása.
Bartomeu elcseszett egy arc volt, de a jó, közönség kedvenc játékosoknak kb. mindig tövig nyalt. Nyilván ez az oka a klub jelenlegi gazdasági helyzetének is. Laporta viszont teljesen ezt a személytelen, agresszív, tárgyaló menedzsert hozza, aztán meg ölelkezik velük, amikor fél év után kisajtolnak egy szerződést. Valahogy a kettő között kéne, szerintem.

Nem gondolom, hogy ne lenne igazad, vagy nekem igen... viszont érdemes azt a megközelítést is nézni most, hogy Laporta feladata stabilizálni a klubbot anyagilag, mindezt úgy, hogy nem juthatunk a Valencia sorsára, tehát nem sérülhet a klub status quoja. Továbbra is vonzónak kell maradni a legjobb futballisták számára.

Nagyon vékony jég ez az egész, így sajnos nem biztos, hogy szamon kérhető, ha nem kezeli Culénak De Jongot, bármennyire is egy szerethető karakter.

Nagyon nem vagyok egy sport közgazdász, így nem is értem, hogy hogyan lehet az, hogy Ferranra és Raphira el tudunk költeni 100 millió pluszt, majd azért akarunk megválni hasonló áron egy játékostól, mert nincs pénzünk? Minél többször zongorázom le ezt a kérdést magamban, annyiszor jutok arra a következtetésre, hogy a középpálya az a csapatrész jelenleg, amiben megbízunk még a holland nélkül is. Itt gondolok Nicora, Pedrire és Gavira elsősorban. Kessie szerintem amolyan "piac kínálta lehetőség", amire szoktak hivatkozni. A támadósorban és a védelemben nem bízunk, ezért oda toljuk át a lovét még ha vezéráldozattal is jár.

De ez is csak elmélet. Kedvelem Frenkie-t, de még azért nincs meg ez a kozmikus kötődés, ami az elődeivel meg volt.

piciOff. de nekem még Rakiticet is furább jelenleg más csapat mezében látni, mint De Jongot lenne.