Bajnoki Mérkőzések

[LG]

Sztem több szó eshet a védekezésről is...

egyelőre én ott sem látok túl nagy előrelépést. tegnap az alves simán lekontrázott minket 4-5x, egy komolyabb csapat ebből 2-t bever. piqué bűn lassú, SR úgyszintén, a kp meg még náluk is lassabb.. ha futásra vagyunk kényszerítve akkor teljesen halott a játékunk. az se véletlen, hogy az elmúlt 4 meccsünkön, kb mindenki a baloldalon támadt, a jobb oldalunk ezerszer sebezhetőbb tempóban mint a bal. ott azért alba meg umtiti tud futni ha kell...

Én is így látom. A Betis ellen még nem is volt akkora gáz, de tegnap az első gólunkig 2 komoly helyzetig is eljutott az Alaves, hátrányból pedig igencsak meleg lett volna pite.

A lassúság tényleg nagy hiányosságunk, félő, hogy a gyors csapatok simán szétfutnak majd minket. Én egyébként Messin is elcsodálkoztam, volt tegnap egy szituáció, mikor sprintelt az ellenfél után, de labda nélkül is lassabb volt, pedig nem hiszem, hogy előtte annyira kifutotta magát, az ő sebessége is kopik elég rendesen.

Semedo és Dembelé jól fog jönni, nekik van sebességük szerencsére. Vidal is gyors, de eddig ebben a szezonban védekezésben és támadásban sem mutatott semmit.

[recrea]

Nagy változást én sem láttam, bár csak a Betis elleni meccset néztem, a tegnapit nem, de a Bilbao agresszív, harcos csapat volt emlékeim szerint, remélem itt is ilyenben gondolkodik Valverde. Mondjuk ehhez mind a 11 játékosnak melóznia kell, amit nem nézek ki jelenleg belőlük.

Nézd, amelyik csapat 60-80%-ban birtokolja a labdát, ott a kontrákat nehezen tudod elkerülni, csírájában kell elfojtani, ahogy a Pep csapat csinálta, illetve faultolni, sárgákat ilyenre is el lehet lőni, nem az olyan ostobaságra, mint Pique. Gyorsak se voltunk soha, nehéz is egy ellentétes mozgást megfutni a kontráknál.

Vagy, amit már évek óta ugatok, át kell adni a teret meg a labdát az ellenfélnek és nekünk kell kontrázni. De, lévén, h a védekezés itt kb. Abidal-Puyol óta nem volt összerakva, ez sem az igazi megoldás.

[visca el barca]

mindenki Dembelétől vár csodát, akiről nagyrészt azt sem tudtuk pár hete még, hogy világon van

elég nagy burokban élhetsz ha nem hallottál róla... mert ha még seriről írod ezt megértem..

[Yokozuna]

Nehézkes meccs volt, egy végig bekkelő gyenge ellenféllel. Már azt hittem, megint hőst csinálunk az ellenfél kapusából, mikor jött Messi szerencsés lövése.
A játék? Lassú, mindenki Messit próbálja megjátszani, nincs egyéni kezdeményezés, még Deulofeu is visszafogott volt. Középpálya elkeserítő, Ini harmat gyenge, kapura nem tudnak lőni.
A védelem nekem jobb Masceranóval, de a középpályára tényleg nincs épkézláb emberünk. Én személy szerint nem hiszek benne, de nem csodálom, hogy mindenki Dembelétől vár csodát, akiről nagyrészt azt sem tudtuk pár hete még, hogy világon van.
Az ő helyzete is könnyebb lenne, ha egy működő csapatba kéne beilleszkednie, nem pedig valamiféle vezéregyéniségként tekintenénk rá. Így aztán nagy lehet a csalódás.

[mess2009]

Sztem több szó eshet a védekezésről is...

egyelőre én ott sem látok túl nagy előrelépést. tegnap az alves simán lekontrázott minket 4-5x, egy komolyabb csapat ebből 2-t bever. piqué bűn lassú, SR úgyszintén, a kp meg még náluk is lassabb.. ha futásra vagyunk kényszerítve akkor teljesen halott a játékunk. az se véletlen, hogy az elmúlt 4 meccsünkön, kb mindenki a baloldalon támadt, a jobb oldalunk ezerszer sebezhetőbb tempóban mint a bal. ott azért alba meg umtiti tud futni ha kell...

tényleg nem azért, mert magam is leírtam...de egyszerűen szemet szúró evidencia, hogy a mai focihoz a fizikai alkalmasság elengedhetetlen. az európai topcsapatokban villámgyors, erős, atléták kezelik jól!! a labdát és immáron nem csak egy egy robusztus támadó, hanem két gyors jól cselező szélső is alap kellék lesz -nem is beszélve a beton szilárd védelmekről.
most eltekintenék attól ki NEM felel meg nálunk ezeknek a kritériumoknak.....

[Bob_Marley]

Első meccsen pont hogy Umtiti helyén ment el párszor a Betis. Szerintem jó az irány, erre a harcosságra van szükség és dara ezerrel. Ennek meglehet a gyümölcse és ezért is tartok Coutinho-tól mert ő ebben keveset fog szerintem vállalni. Minden meccset nyerjünk 2:0ra azt hiszen akkor nagy gond nem lesz.

[visca el barca]

Sztem több szó eshet a védekezésről is...

egyelőre én ott sem látok túl nagy előrelépést. tegnap az alves simán lekontrázott minket 4-5x, egy komolyabb csapat ebből 2-t bever. piqué bűn lassú, SR úgyszintén, a kp meg még náluk is lassabb.. ha futásra vagyunk kényszerítve akkor teljesen halott a játékunk. az se véletlen, hogy az elmúlt 4 meccsünkön, kb mindenki a baloldalon támadt, a jobb oldalunk ezerszer sebezhetőbb tempóban mint a bal. ott azért alba meg umtiti tud futni ha kell...

[kz86]

Sztem több szó eshet a védekezésről is...ha a leírtakkal szemben Valverde összerakja a védekezést, akkor megeshet, h egyáltalán nem esünk vissza tavalyhoz képest, akár stabilabbak is leszünk, mégha a támadók összeségében gyengébbek lesznek. Bob szokta írni, és marhára egyetértek, egy jó védekezés alap, és sztem sokkal több önbizalmat ad kapott gól nélkül lehozni a meccset, mint pl 5-2-re nyerni, nyilván nem a 0-0-ról beszélek.

Furán hangzik, de ha egy csapat sok meccset nyer 1-0-ra, az egyrészt nem véletlen, másrészt meg azt jelenti, h baromi stabil az adott csapat. Megnéznék egy olyan statot az elmúlt 20 évből, h mennyi volt a legtöbb meccs egymás után, amit kapott gól nélkül hoztunk le...talán tavalyelőtt kezdtük 4-5 meccsel a bajnokságot. De amióta én követem a Barcát, mindig is rengeteg bohóc gólokat kaptunk.

Az mondjuk elég sokat segítene a védekezésen, ha Piqué nem képzelné magát csatárnak

[MessiNeymarSuarez]

Sztem több szó eshet a védekezésről is...ha a leírtakkal szemben Valverde összerakja a védekezést, akkor megeshet, h egyáltalán nem esünk vissza tavalyhoz képest, akár stabilabbak is leszünk, mégha a támadók összeségében gyengébbek lesznek. Bob szokta írni, és marhára egyetértek, egy jó védekezés alap, és sztem sokkal több önbizalmat ad kapott gól nélkül lehozni a meccset, mint pl 5-2-re nyerni, nyilván nem a 0-0-ról beszélek.

Furán hangzik, de ha egy csapat sok meccset nyer 1-0-ra, az egyrészt nem véletlen, másrészt meg azt jelenti, h baromi stabil az adott csapat. Megnéznék egy olyan statot az elmúlt 20 évből, h mennyi volt a legtöbb meccs egymás után, amit kapott gól nélkül hoztunk le...talán tavalyelőtt kezdtük 4-5 meccsel a bajnokságot. De amióta én követem a Barcát, mindig is rengeteg bohóc gólokat kaptunk.

Ráadásul ha a hátsó alakzat magabiztosabb, akkor elöl is nagyobb lesz az önbizalom, és jobban mernek támadni, nagyobb eséllyel mernek bevetni 1-2 kockázatosabb húzást úgy, hogy nem kell félni hogy minden eladott labda az egyenlő lesz a bekapott góllal.

Amúgy meg egészséges önbizalommal kell pumpálni a csapatba, és hajtani hogy gyorsabb tempóban, és arra hogy egyéni kvalitásokból is éljenek, mert jelenleg a saját stílusunk szellemének a rabjai vagyunk.
Megkapják a labdát, és ahelyett hogy megindulnának ezerrel, esetleg dribliznének egyet, vagy megtolnák, ezzel átjátszva 1-2 játékost, inkább rögtön kizárólag a passzolási lehetőséget látják és nem mernek kockáztatni, ezzel tempót és lehetőséget veszítve.

[recrea]

Sztem több szó eshet a védekezésről is...ha a leírtakkal szemben Valverde összerakja a védekezést, akkor megeshet, h egyáltalán nem esünk vissza tavalyhoz képest, akár stabilabbak is leszünk, mégha a támadók összeségében gyengébbek lesznek. Bob szokta írni, és marhára egyetértek, egy jó védekezés alap, és sztem sokkal több önbizalmat ad kapott gól nélkül lehozni a meccset, mint pl 5-2-re nyerni, nyilván nem a 0-0-ról beszélek.

Furán hangzik, de ha egy csapat sok meccset nyer 1-0-ra, az egyrészt nem véletlen, másrészt meg azt jelenti, h baromi stabil az adott csapat. Megnéznék egy olyan statot az elmúlt 20 évből, h mennyi volt a legtöbb meccs egymás után, amit kapott gól nélkül hoztunk le...talán tavalyelőtt kezdtük 4-5 meccsel a bajnokságot. De amióta én követem a Barcát, mindig is rengeteg bohóc gólokat kaptunk.

[efem27]

Paco szerintem is harmatgyenge. Nem ertem en sem miert kap szerepet. Dulifuli nagyon harcos varom az elso goljat. Messi meg hat...o Messi. Kis szerencsevel megvan a 3 pont.

[Vakmacska]

Paco bizonyította számomra ismét, hogy nem ide való. A gólpassza véletlen volt, konkrétan fejbe rúgták a labdával. Előtte meg egy egyszerű passzt nem tudott megoldani. Én nem is értem, hogy mit láttak benne, mitől nagy szám ő.
Gondolom ez a hamis kilences most egy kényszermegoldás.
Gomesben látok halvány reménysugárt, mintha kezdené érezni egyszer-egyszer a játékot.

Az elmúlt években pont ezért szídtuk a Realt, hogy egy ilyen semmilyen játékkal hozták a pontokat. Most mi is ezt csináljuk.

[pezZy]

Nehéz meccs volt, de azért örülök, hogy sikerült 2-0-ra lehozni.
Tavaly rengeteget buktunk így, hogy nem sikerült begyötörni 1 vagy 2 gólt, vagy éppen kaptunk 1-2 gólt.

Örülök, hogy nagyon sok helyzetet sem alakítottak ki ellenünk.
Nyilván játékban nagyon sokat kell még javulni, de a sorsolásnak köszönhetően van is időnk picit kísérletezgetni.

[LG]

Ez a csapat így ebben a formájában egy spanyol 4-5, helyezett brigád + Messi és kész, nincs ezen mit szépíteni. Kell három kreatív ember előre (Dembélé és Suárez meg is van, de még kellene egy középpályás), plusz kicsit összeérni, Valverdének stabilizálni a középpályát, ha lehet. De összességében az, hogy így is nyertünk két meccset kapott gól nélkül, valóban pozitív, sőt, inkább várakozáson felüli

De pont Messi miatt is olyan a játék, mint amilyen, mindig őt próbálják keresni a társak. Lehet a többieket középszerezni, de ha szabadabban játszhatnának, többet tudnának mutatni azért.

Ezért hoztam fel a 2015-ös évet, ott pont azt tetszett, hogy nem függtünk annyira Messitől, amit most látunk, az komoly visszalépés szerintem. Akár ezzel is lehet sikeresnek lenni, mert Messi, ha jó napja van, bárki ellen képes megoldani.

Suarez és Dembelé nyilván előrelépés lesz, de uru itt volt tavaly is, a francia helyett meg az Neymar volt, aki egyelőre még lényegesen jobb játékos, tehát összességében még mindig gyengülünk tavalyhoz képest, pedig már tavaly sem volt rózsás a helyzet.

Tehát én Valverdétől mindenképpen többet várnék attól, amit eddig felmutatott.

[Samper]

Szerencsére jön a válogatott szünet, közben befejeződnek az igazolások: új kezdet lehetősége Valverdenek is és a lelkekben is.

[mess2009]

Messi játékához:
akár hogy szeleteljük, akkor is csak egy ember. ha szélen van, befelé kell húznia - mindenki tudja. ha középen van kell neki valaki a kényszerítőkhöz -mindenki tudja. ha hátul van -nem lehet elől és amíg nem lesz ember aki rajta kívül is tudja hol a kapu addig ez is csak félmegoldás. Messi robbanékonysága és futó gyorsasága 5-15 méteren érvényesül igazán tehát ha befejezőnek kell elől kell tartani, ha szervezni indítani akarunk vele akkor kell három gyors ember akik képesek befejezni egy akciót - a mai focihoz méltó sebességgel! nos ilyen volt Neymar és ilyen lehetne Suarez, ha vissza találna önmagához végre, és talán az új csodagyerek Dembélé.
Messiben az a csodálatos (sok egyéb mellett) hogy leszakadhat az ég körülötte akkor is megy és csinálja. mostanában sajna fogcsikorgatva, haragosan, kedvetlenül, de ha van játszótárs akkor vigyorogva, vidáman....lehet hogy képzelődöm, de tegnap pl. nem csak rajta de több emberen is láttam a feszült, morcos arcot, így év elején ez elég szokatlan.

[Cestus]

Ennyire buszozós csapat ellen viszont nehéz is szépen focizni, összesen kétszer jöttek el a kapunkig. Be kell húzni az ilyen meccseket, és kész. Jól jönne egy cserecsatár is, aki tud gólokat fejelni ívelésekből. Ha tudnánk az elején egy gólt fejelni, onnantól több területen játszhatnánk és könnyebb lenne az egész meccs.

[Samper]

Piqué fegyelmezetlen játéka is problémát fog jelenteni önmaga miatt is, meg azért is, mert Umtitinek sincs kihez igazodni.

[Tocy]

Ez a csapat így ebben a formájában egy spanyol 4-5, helyezett brigád + Messi és kész, nincs ezen mit szépíteni. Kell három kreatív ember előre (Dembélé és Suárez meg is van, de még kellene egy középpályás), plusz kicsit összeérni, Valverdének stabilizálni a középpályát, ha lehet. De összességében az, hogy így is nyertünk két meccset kapott gól nélkül, valóban pozitív, sőt, inkább várakozáson felüli

[hajnesz]

Amúgy ti milyen középcsapatokról beszéltek? Az, hogy nincs minden poszton világklasszis, azt aláirom, de milyen középcsapat...
A játék tényleg eléggé rossz a szemnek, viszont küzdünk, meg minden meccset végig dominálunk, mi kell még? Majd ha jön Dembelé, más lesz.

[kz86]

Annak az egynek örülök, hogy Messi egy középcsapattal is hozza a meccseket, másnak annyira nem. Nagyon kell ide Semedo, Dembélé, Coutinho és Suarez.

[palesz77]

Igen, ezen a csikón én is jót mosolyogtam, lassan kivénhedt csataló lesz mindegyikük, aki tényleg minőséget is képvisel..

[LG]

A meccset tényleg nem láttam. Azt se tudom hogy Vidal hogy játszott, de ez egy jogos próba volt Valverdétől szerintem.
A 8 saját nevelésre meg külön írtam hogy ezért nem jár semmi, nem is akartam verni a mellem (nagyon kivagyok a klub viselkedése miatt, a Mes Que nak már semmi jele), csak mint érdekesség jegyeztem meg. Ha levonjuk Vidalt és Albát akkor is 6, ami még mindig nagyon szép és egyedülálló.
Csak mert itt régen sokan keseregtek hogy a fiatalok nem kapják meg a sanszot, ennél több csikóval már nem lehet felállni úgy hogy versenyképesek legyünk.

Fiatalok? A 8-ból Deulofeu a lefiatalabb, de már ő is 23 éves, rutinja is van már bőven, SR a 25, a többi meg közel a 30-hoz.

Ez tipikusan egy jól hangzó statisztika, de ha mélyebben belenézzük, látjuk, hogy mi is a baj vele.

[Nero.]

A meccset tényleg nem láttam. Azt se tudom hogy Vidal hogy játszott, de ez egy jogos próba volt Valverdétől szerintem.
A 8 saját nevelésre meg külön írtam hogy ezért nem jár semmi, nem is akartam verni a mellem (nagyon kivagyok a klub viselkedése miatt, a Mes Que nak már semmi jele), csak mint érdekesség jegyeztem meg. Ha levonjuk Vidalt és Albát akkor is 6, ami még mindig nagyon szép és egyedülálló.
Csak mert itt régen sokan keseregtek hogy a fiatalok nem kapják meg a sanszot, ennél több csikóval már nem lehet felállni úgy hogy versenyképesek legyünk.

[palesz77]

Szerintem Nero gúnyolódott Vidal gyenge játékán.

Lejjebb írta, hogy nem nézte a meccset, szerintem komoly volt. Válaszából is arra tippelek, de aztán lehet átvert, csak nem meri bevallani.

Messi mai játéka pedig a góljait leszámítva egyáltalán nem tetszett, szenvedett a darálóba.

A széljátékunk a Betis ellen szintén jobban tetszett, a mai viszont visszaesés volt ahhoz képest, pedig a jobbszélen lettek volna lehetőségek, de Vidal ma nagyon nem érezte, talán egy Semedo-Dulifuli szél jobb lett volna.

Erre mondom, hogy Dembélével, de főleg Suárezzel megint más lesz az összkép. Lajos ha kicsit szélebben is lesz, a darálásból ugyanúgy kiveszi a részét majd, az elmozgásaival leveszi a védőket kicsit Messiről, sokkal könnyebb dolga lesz vele a pályán szerintem. Hoztad a Betis elleni meccset is példának, hogy ott jobb volt Messi. Na ebből is látszik, hogy Paco az ügyetlensége és kevés labdaérintése ellenére nem volt haszontalan, mert Messinek plusz területet adott azzal, hogy a védelemben őrlődött javarészt. Most ez nem volt meg a Deu-Vidal kettőssel a szélen, mindenki Messire koncentrálhatott. Plusz hozzá jön az is, hogy nem mindegy kik vannak elől. Ha pl Dembélé is ott van, a figyelem sokkal inkább megoszlik köztük. De ma pl ha kiteszed Messit a szélre, akkor ugyanúgy letámadják 5-en, nem volt ki mást fogni. Tegnap ott volt a PSG meccs is pl, Neymar tökmindegy hol volt, 2-3-an minimum rárontottak, Messivel is ezt csinálják mindenképp. De így legalább Inivel és Busival sokkal jobban tud kombinálni. Plusz szerintem labdakihozataloknál a Busi-Messi kapocs hatalmas érvágás lenne, ha Messi széljátéka miatt "elhalna".

Realt meg fel lehet hozni, majd mi se leszünk ennyire Messi függők, ha a középpályán Kroos, Modric és Isco féle arcok szervezik a játékot. Most erre egyelőre van egy Ini, aki 2 meccsenként tud játszani.. Ez eltart majd 1-2 nyárig - már ha okosan csináljuk, ha nem, akkor tovább is -, amíg ezt "legyűrjük", hogy Messi diktálja mélységből a játékot. De addig sajnos "ez van, ezt kell szeretni", hogy nagyon bölcs legyek.

A széljátékunk meg szerintem megint hasznosabb lesz, ha a Semedo-Alba kettős rohamozhat. Meg ha jobban kihasználjuk a felfutásaikat, itt érzek én elég komoly hiányosságokat egyelőre, rengetegszer lasztit se kapnak, pedig jól felfutnak - ma pl Robi mondjuk nem, de előző meccseken elég észrevehető volt.

Amugy 8 La Masiás volt ma csak a kezdőben nálunk, ezért evvegen egy félpont plusz se jár de azért ilyet nem nagyon tud felmutatni más európai top 25os csapat.

Mondjuk abban a 8-ban néhányan csak egy kicsit benéztek a Masiára. Szerintem pont mostanában nem kéne erre vernünk a mellünket.

Egyetértek, főleg hogy Vidal is Masiásnak számít, meg Alba és Piqué is. Utóbbiak még hagyjám, bár nekem ők se teljesen azok, máshol lettek profik, nem itt. De Vidal meg aztán.. Espanyol nevelésnek inkább mondható, mint barca.