Pedri is a társakkal ünnepelt
![](https://www.eurobarca.hu/wp-content/uploads/2024/07/450948014-3905774039634186-2787406166689955062-n-700x826.jpg)
Ez igaz, pont arra a kontrasztra világítottam rá, ami a válogatott és a Barcelona között van. A válogatottban tudta ezeket a számokat hozni, nálunk nem volt ilyen szintű környezet. Hogy Olmo szezon közben mit nyújtott, azaz mit nem, számunkra nem fontos. Az EB-n azért látszott, hogy ezt a felállást egy csapat akkor bírja el, ha vannak érkezők. A Real Madrid egyik nagy erőssége is abban rejlett szerintem az előző szezonban, hogy többen voltak befejezők. Ha "mindenki" csak előkészít meg bont, abból nem lesz annyi gól, mint amennyit szeretnénk. Akkor lesz majd egy jó nagy xG-nk (azt hiszem ez az a topik, ahol ezt a hírhedt szót le szabad írni), és csodálkozunk, hogy hát miért nem jött ebből több gól. Nyilván a legtöbb csapat nem büszkélkedhet több nagy gólszerzővel, de nekünk nem hozzájuk kell mérnünk magunkat.
Egyetértek, és aggódok is emiatt.vinszentvega írta: ↑2024.07.17. 10:53:16Lewa az összes létező rá kidolgozott lehetőséget( azt párat leszámítva ami bement) kihagyta..
Pont az a baj, hogy mindent és mindent is rádolgoztak ki, vagy ha nem is akkor a Polák barátunk ott hisztizett, hogy miért nem.
Ezt még talán meg is előzi a mérkőzés és a játék kontextusa.
Nico nem volt messze, 101 percenként hozott, Raphinha 84, nyilván ez világklasszis szám, de azért jobb csapatban is focizott, ha beleveszed, hogy Nico fiatal, és alighanem még kicsit fejlődik, és jobb társakkal játszik, alighanem eltűnik a különbség.menczel írta: ↑2024.07.14. 10:04:07Nem igaz, Raphinának jobb számokat hoz ott, mint Yamal a jobboson. Az mindegy, hogy az eredeti posztja-e, meg tudja oldani és jól is oldja meg. Egyáltalán nem értem miért kellene oda igazolni, amikor a kezdőben is megvagyunk oda, csereként meg boldog boldogtalan tud ott játszani (Ferran, Roque, Ansu, félterületben Gavi, vészmegoldásként Cancelo ha marad).
Remélem az fel sem merül senkiben, hogy Raphina padozzon. Tippelek most, de játszott perc alapján top10 Európában g+a alapján. Szintén tipp, hogy bár nem eredeti posztja, de köröket vert Nico-ra
Igen, szerintem is ebben az esetben szubjektív a számmisztika. De sok esetben használom objektív esetekben is, sőt, többször abban. Itt szerintem sem az. Inkább azt mondanám, hogy a mintát követve valószínűségszámítást belevéve van létjogosultsága, abszolút jogos felvetés, hogy közel kétszerannyit lőne, mint amennyit addig, de legalábbis jóval többet. Akár többet is lőhetne, meg kevesebbet is, nyilván, beüthet közben bárkinél élete formája meg a krach is. De valószínűség alapján, ha nem történik extrém kilengés formában, szerintem kb korrekt az arányosítás, főleg, ha kicsit alullövöm, amit megtettem.Troym írta: ↑2024.07.12. 12:59:40Annál objektívebb szám nincs a földön, hogy összeszámolod a góljait és meglepő módon 7.
Bence és a te véleményed szubjektív egyedül "mi lett volna, ha dupla/tripla annyi időt van a pályán".
Ennyit időt volt, ennyi gólt lőtt.
Szerintetek 15 góllal zárt volna, ha minden meccs minden percében pályán van, szerintem meg ez a szám ugyanennyi erővel marad 7, mint hogy nőjön 10-re,15re, 20ra.
Egy csapatnak sincs előre definiálva, hogy pl. 78 gólt lő a bajnokságban. Lehet más felállásban, másokat játszatva 90 gólt lőttünk volna, lehet 60-at, de ez mind szubjektív vélemény.
Annál objektívebb szám nincs a földön, hogy összeszámolod a góljait és meglepő módon 7.FcBarcelona1 írta: ↑2024.07.12. 11:49:56
-mert mindig ugyanaz a vége, és úgy vélem, szubjektív vélemény ütközik a számokkal, legalább próbáljuk akkor igazolni számokkal, ahogy Bence teszi, vagy ahogy pl. te megtetted Berenguerrel. Ezzel kapcsolatban lehet véleményt ütköztetni.
-kejelenthetjük, csak akkor ne szimpátia alapján. Felix ingyen, 4 milliós bruttó fizetéssel simán megérte, a BL győztes gólja többet ért,
-mert mindig ugyanaz a vége, és úgy vélem, szubjektív vélemény ütközik a számokkal, legalább próbáljuk akkor igazolni számokkal, ahogy Bence teszi, vagy ahogy pl. te megtetted Berenguerrel. Ezzel kapcsolatban lehet véleményt ütköztetni.Troym írta: ↑2024.07.12. 10:41:34Általános jelleggel azért megkérdezném, hogy szerinted mi egy fórum célja? Nem vélemények ütköztetése? Miért zavar, hogy ez is egy téma? Ha nem érdekel, vagy nem szeretnél benne részt venni, akkor miért olvasod, amikor azt látod ez a téma?
Egyébként az alaptéma pont most nem ez volt, hanem nehezményeztem , hogy iszonyú sablonos a gondolkodásmód, mind az itteni mindenkori edzők, mind a sportigazgatók részéről és nem objektív szempontok alapján építenek csapatot.
Visszakanyarodhatok az eredeti kérdéseimhez.
- Miért ne állhatnánk fel két középcsatárral? Törvény tiltja?
- Miért ne vehetnénk ingyen olyan játékost, akinek nem Barca volt a jele kiskorában, máshogy más rendszerben jól játszott, van nemzetközi tapasztalata stb? (Pl Kessié, vagy akár Rabiot)
- Miért nem vagyunk képesek kijelenteni egyik játékosról 1-2-3 év után sem, hogy nem elég jó ide (Felix, Ferran), amíg 17-18 éves kölykök kapnak 29 percet bizonyítani és mehetnek, amerre látnak, ha nem mesterhármast lőnek rögtön? (Julian Araujo, Roque, Guiu stb)
- Miért megint egy ugyanolyan profilú 60 milliós játékosra akarjuk költeni az átigazolási keret nagy részét, már ha engedik, amilyen játékosból többet is megszereztünk, de előrébb nem jutottunk velük, plusz erre a posztra vannak játékosok, vkp és bhv posztra 1-1 ember van, utóbbi sérült.
Szerintem sorban:Troym írta: ↑2024.07.12. 10:41:34- Miért ne állhatnánk fel két középcsatárral? Törvény tiltja?
- Miért ne vehetnénk ingyen olyan játékost, akinek nem Barca volt a jele kiskorában, máshogy más rendszerben jól játszott, van nemzetközi tapasztalata stb? (Pl Kessié, vagy akár Rabiot)
- Miért nem vagyunk képesek kijelenteni egyik játékosról 1-2-3 év után sem, hogy nem elég jó ide (Felix, Ferran), amíg 17-18 éves kölykök kapnak 29 percet bizonyítani és mehetnek, amerre látnak, ha nem mesterhármast lőnek rögtön? (Julian Araujo, Roque, Guiu stb)
- Miért megint egy ugyanolyan profilú 60 milliós játékosra akarjuk költeni az átigazolási keret nagy részét, már ha engedik, amilyen játékosból többet is megszereztünk, de előrébb nem jutottunk velük, plusz erre a posztra vannak játékosok, vkp és bhv posztra 1-1 ember van, utóbbi sérült.
Általános jelleggel azért megkérdezném, hogy szerinted mi egy fórum célja? Nem vélemények ütköztetése? Miért zavar, hogy ez is egy téma? Ha nem érdekel, vagy nem szeretnél benne részt venni, akkor miért olvasod, amikor azt látod ez a téma?FcBarcelona1 írta: ↑2024.07.12. 08:35:11Elnézést kérek a szarkazmusért, de hónapok óta ez a vita tárgya, szerintem teljesen fölöslegesen, mert sem 3 középcsatárral, sem 2 középcsatárral nem fogunk felállni, és nem lesz pénz top 3-as szélsőkre sem.
Szerintem add fel.
De igen.bence0330 írta: ↑2024.07.12. 01:20:17Nem is állítottamgránit írta: ↑2024.07.12. 01:09:59Attól, hogy mindketten a baloldal játszottak (általában, de nem mindig), még nem egy poszton játszottak. Elég megnézni az Atleti elleni márcuisi meccs hőtérképeit. Ne mossuk össze Raphinhával.
https://resultados.as.com/resultados/fu ... adisticas/
Aztán a saját állításodat relativizáltad.
Nem is állítottam, nem kell erről meggyőzni, ez megint egy teljesen lényegtelen mellékvágány. Az alaptézis az volt, az egyik játszott a másik helyén a csapatban, emiatt rövidültek egymás percei. Ha végig Felix játszott volna 90 percesként, alighanem nagyrészt klasszikusabb szélső lett volna (nem mindig, volt ő bent is), ha meg végig Raphinha, alighanem ez az asszimetrikus 4-4-2 lett volna ezzel a félterületes témával, amit előző évben Gavi játszott be, most meg ő.gránit írta: ↑2024.07.12. 01:09:59Attól, hogy mindketten a baloldal játszottak (általában, de nem mindig), még nem egy poszton játszottak. Elég megnézni az Atleti elleni márcuisi meccs hőtérképeit. Ne mossuk össze Raphinhával.
https://resultados.as.com/resultados/fu ... adisticas/
Nem. Mindkettő baloldalon támadott, csak máshogy, máshonnan. És egymás elől "vették el" a perceket. Közel áll a poszt. Pont azért, mert a balszélső-balfélterület között variálta Xavi a felállást. Nem volt óriási a különbség, de valamennyire mégis, a korábbi év után rájött, hogy Raphinha a bal vonalon meghal, hisz még a jobb vonal sem az ideális neki, így beljebb kell tolni. Nem mellesleg Felix is rengetegszer volt pontosan ugyanerre a posztra becserélve, félterületbe, tavasszal.
Konkrétan a poszt és a szerepkör nem volt ugyanaz, de ugyanaz az ember kellett oda. Vagy hogy mondjam. Ha Raphinha ott volt, ő félig balszélső is volt, nem volt balszélső helyette, mellette. Ha Ferrán/Felix kijjebb ott volt, akkor Raphinha nem volt beljebb, mert le volt cserélve. Nem egy poszt, de egy... foglalt hely a felállásban, fogalmazzunk így.gránit írta: ↑2024.07.12. 00:26:18Nem egy poszt, a szerepük is teljesen más volt. Raphinha góltermése oké, ő gyakorlatilag középpályást játszott, a nagy meccsekre a BL-ben rendre felszívta magát. Tőle nagyon is jó 6-7 gól. Még ennyi Gündogantól, Fermín még nem alap kezdőként is hintett 8 gólt, minden sorozatot összevetve 11-et. Ez nagyon is jó. Egy támadótól nem jó a 7 gól.
Nem ezt írtam, ez max egy mellékzönge, és létezik ilyen is nyilván.Troym írta: ↑2024.07.11. 23:32:36Teljesen elszakad a valóságtól, aki azt hiszi több edző, több különböző klubnál (Simeone, Pep, Potter, Xavi) önmagával és csapatával kiszúrva 13-16 gólos szélsőket padoztat, legyen szó akár Felixről, Ferranról, vagy bontógolyó Raphinháról.
DE!
Tegyük fel, igazad van Bence.
Ők mindhárman 13-16 gólra képes játékosok.
Miért nem kellenek senkinek? Miért nem látja bennük ugyanezt a több európai top csapat adatelemzője? Ha igaz lenne, mindháromért sorban jönnének a 60-100 milliós ajánlatok, ilyen kaliber gondolom kéne minden BL résztvevőnek. Vagy mindenhol vakok ülnek, csak nálunk világosodtak meg?
Plusz egy provokatív kérdés:
Dembele, illetve Fati utolsó itteni szezonjaikban 1400 perc alatt 5 gólos, ill 7 gólos volt. Akkor szerinted ők is 10-15 gólos támadók? Ha igen minek kellett mondjuk Felix? Te magad is azt gondolod gyenge a mezőnymunkája és ezek szerint mindegyikük 10-15 gólos támadó.