Ronald Koeman

[Deluigi]

sztem be fog allni

hiszen csak egy barimeccs

[csababarca]

Látványosan nem állítja be megint Puig-ot….

Ezt engedjétek el, lesz 6-700 perce a szezonban maximum, az is csak a királykupa miatt.
Most is Roberot kezdette a kpn, sokat bizonyított ott az öreg Sergi.

[vinszentvega]

Látványosan nem állítja be megint Puig-ot….

[bunga]

Egyébként számomra is érdekesebbek a Koeman-meccsek, mint a Valverde éra volt. Ernő inkább ahhoz értett, h az öregekből kihozza a maxot, Koeman meg a gyerkőcöknek több teret enged. Itt az lesz a kérdés, hogy Laporta a regnálása alatt rendbe tudja-e rázni a klubot annyira, hogy később opció lehessen az komolyabb neveknek is.

Lehet, hogy Koeman azért állította így össze a kezdőt, hogy még az átigazolási szezon vége előtt végképp leégesse a veteránokat??

[NovaProspekt]

Tény, hogy Koeman nem egy világsztár edző. De ilyen kiszolgáltatott helyzetben aligha dolgozik más edző. Ki van szolgáltatva elsősorban az elnöknek, de majdnem ennyire a klikkeknek. Mindennek ellenére egyaránt kijön a veteránokkal és mer tinédzserereket behozni a csapatba. Ebben a viharos időszakban ő akadályozza meg a teljes szétesést. Majd ha rendezett állapotok lesznek, akkor érdemes újra felvetni az edzőkérdést.

Igen. Egyébként higgyük el, hogy azért Valverde meg Koeman az edző, mert jobb ember nem vállalja el ezt. És eddig úgy tűnik, ez Laporta alatt sem változott. Egy ilyen profitorientált gigaklubnál ezer százalék, h a legjobb embert akarják a posztra, de ők nemet mondanak, és egészen az ilyen közepes edzők szintjéig le kell adnia a klubnak az igényeiből ahhoz, h vki üljön a kispadon egyáltalán. Talán változik később ez, talán nem.

Persze a klubnak ezt ciki lenne kommunikálni, akár csak a szócsövein keresztül is, ezért megy a hülyítés, hogy "Sétient tartjuk a Barca DNS-e miatt a legalkalmasabbnak a posztra", de ezeket nem kell bekajálni.

Egyébként számomra is érdekesebbek a Koeman-meccsek, mint a Valverde éra volt. Ernő inkább ahhoz értett, h az öregekből kihozza a maxot, Koeman meg a gyerkőcöknek több teret enged. Itt az lesz a kérdés, hogy Laporta a regnálása alatt rendbe tudja-e rázni a klubot annyira, hogy később opció lehessen az komolyabb neveknek is.

[davi10]

...

Én is reagálok erre, de igyekszem nem ismételni mások szavait.

- Ötlettelenség:
Nem igazán értek ezzel egyet, nekem élvezhetőbbek a meccsek, mint pl. Valverde alatt. A szezon elején kifejezetten jók voltunk 4-2-3-1-ben, aztán megsérült 2 játékos, akibe benne van a bugi (Fati, Coutinho) és onnantól ment a kavargatás. 4-3-3, 4-4-2, 3-5-2 (ami a Sevilla ellen baromira bejött) bővült a repertoár, de arról nem Koeman tehet, hogy Messi-n kívül kb. senkibe nem volt benne a villanás, aki egészséges volt. A 8-9 stabil kezdőjátékost Valverde után, ennyi sérülttel én egyáltalán nem éreztem vészesnek.

- Pedagógia:
Nem látunk bele, nekem úgy néz ki, hogy jól megvan az öltözővel és pl. Mingueza kifejezetten szépeket nyilatkozott róla. Pedig ha tényleg személyesen hívta fel Suarez-t, akkor minden adott lett volna, hogy 1 hét alatt kiutálja az öltöző.

- Pszichológia:
Igen, ez a sportpszichológusos szöveg elégge megmaradt az emberekben, szerintem is elég érdekes nyilatkozat volt...

- Messi függőség:
Senki nem tudja kezelni, látod, hogy Laporta is szinte bármit megtesz, hogy maradjon. Legalább 1x ha jól emlékszem lecserélte.

- Régi Barca:
Itt egyetértek Chino-val, illetve azt is látni kell, hogy merre tart a labdarúgás. Manapság már nem a "Lőjünk több gólt, mint az ellenfél" a mottó, hanem a kapjunk kevesebbet. Azzal meg magadat áltatod, ha megint olyan tiniktől várod a megváltást, akik eddig a harmadosztályba játszogattak.

- Rotáció:
Van benne valami, főleg a kp-n, de szerintem szűkös volt a pad. Oda szerintem idén is az lesz, de a többi csapatrészt meglátjuk idén hogy fogja forgatni, előre lesz opció bőven.

- Nagy nevek:
Azért Griezmann szerintem pont rossz példa. Azért le lett cserélgetve Ő bőven, meg talán az első Clasico-n nem is kezdett. De én abszolút megértem, hogy Messi mellé kell egy támadó, aki így védekezik.

- Nagy csapatok:
Ha csak az eredményeket nézzük akkor igen, de azért a PSG-ellen idegenben eléggé partiban voltunk, rég nem láttam úgy menni a csapatot. Szerintem ha nincs az az idióta és fölösleges tizi a barátunk miatt, akkor akár meg is fordíthattuk volna. Plusz a Real ellen azért csak pár centin múlott az X a tavaszi Clasico-n.
Nem tudom mennyire nagy csapatok, de a kupában azért elég rendesen megoldottuk a Sevilla-t és a Bilbao-t.

[Chino]

Részben egyetértek az Általad és mások Által leírtakkal, nem is csak Neked szól, inkább az általános véleményekről, amik helyenként erősen érzelmi alapúak vagy unszimpátiából adódnak.

Nem beszélnék mások nevében, de erősen kétlem. Én kifejezett Puig fan vagyok, de még így sem zavarna, ha elmenne kölcsönbe.....

Puigot én is így ítélem meg, már a B-ben is zseniális volt. Emlékezzünk azon a bizonyos kupameccsen mit művelt és milyen gólpasszt adott. Szidhatnánk Valverdét is, hogy még ezután is teljesen elfelejtette, hagyta ahol van, a kirúgásáig még a keretbe sem nagyon tette be. Ez valahogy sosem jön elő. De ez csak egy mellékzönge, de az ellene irányuló kritikákban nagy részt foglal el, még ha olykor nem is tudatosan.

(ha
Én sorolok egy listát, ami nekem személyesen nem szimpatikus az edzői munkásságában, hogy legyenek érvek is a véleményemben....

- 1 év alatt nem sikerült az ötlettelenségből kimásznia, sőt, tovább tetézte azzal, hogy kb kimondva is az a taktika, hogy legyen 8-9 stabil játékos, akiknek semmi egyénieskedés nincs nagyon megengedve, elöl meg Messi vagy most már ugye Depay megoldja....

Ezt azért így nem mondanám. Attól eltekintve, hogy túlzás ezekről a játékosról nem az süt le, hogy ők bármibe is belemennének, ez már tényleg egy kifejezetten Koeman-ellenes "érv". Ez a 8-9 is bőven túlzó, szerintem kb. annyi van mint más csapatoknál.

- Nem ismeri fel a gyenge játékosait. A világon sehol nincs vita pl. SR-ről, leszerepelt sokszor, tavaly volt hogy konkrétan 2 gólt kaptunk a Levante ellen a beállítása után, a sebessége tán még Piqué-é alatt is van, és Koeman személyesen kérte, hogy ne adjuk el, hanem maradjon. (Nem néztem ennek utána, most írta Titinho az igazolások csoportba, de ő is elég hiteles, szóval elfogadtam most tényként.) Lenglet ugyanez. Személyesen kérte, hogy maradjon. Még ha nem is vitatnám a képességeit, mert pl. nagyon jó lábbal, akkor is, neki itt már lefőtt a kávé, máshol talán még közepesen jó védő is lehetne. Őt is Koeman direkt kérésére nem adjuk el, pedig voltak érdeklődők....

SR-t én pont nem venném ide. Kezdetben Alba sérülése miatt, illetve konkurencia teljes hiánya nélkül (ugye Dest később érkezett, illetve bal oldalra kellett kezdetben átmenni) a jobboson játszott ez tény. Jött a sérülése, nem tudni kiszorította volna-e Dest, ami azonban szintén tény, hogy mikor visszajött már csak csereként kapott kisebb-nagyobb lehetőségeket. Nem mondom, hogy kirakta a csapatból, de korábban egy Semedo helyett játszott nem egy 19 éves kölyök volt a konkurenciája.
Piqué és Lenglet képességei olyanok amilyenek. Viszont volt a szezon jó részében sérült Araujo, Umtiti. Lehet mondani, hogy Minguezat a kényszer szülte, de mit csináltunk korábban? Hoztunk a fiatalok helyett duplanulla Murillokat. És Mingut meg is tartotta. SR és Lenglet megtartását elhiszem, de valaki mondja már meg ez honnan van mert még nem hallottam. Legjobb tudomásom szerint mindkettőt eladni akarjuk. Lengletről egyszer volt egy hír, hogy talán az Everton érdeklődik, de további kacsák sem jönnek, a másik a Roma volt, hogy állítólag Mou érdeklődik, de ez gyorsan meg is hiúsult. (állítólag ő nem akart menni aztán jött, hogy a portugálnak mégsem kell, nem tudom a végét)

Nem tudja kezelni a Messi függőséget, ami létező gond....

Ezt sajnos senki, de maximum 2-3 edző tudná. Amíg Messinek nemcsak a pályán, hanem az öltözőben és ami legfontosabb/kártékonyabb magán a klubon belül, addig ez nem fog változni, jöhet ide Klopp ordibálni, ahogy a torkán kifér.

Ellenmegy annak a Barcának, amit én megszerettem fiatalkoromban. Amelyik kis, ügyes játékosokkal dominálta a középpályát, és száguldozott a labda. Ez egy érzelmi dolog, kötődöm ahhoz a játékhoz, és őszintén hiszem, hogy Gavi-Puig meg kitudja még ki kiegészülve max egy stabilab Nicoval, DJ-al, vagy Pedrivel újra megoldaná ezt tök ingyen, de ez csak személyes vélemény. Elfogadom, ha....

Itt van sokaknál a gond. Nem akarok a Te nevedben beszélni és ezt senki se vegye bármilyen rosszindulatnak vagy lefitymálásnak, de nagyon sokan életkorból vagy bármiből kifolyólag az utóbbi 10 év Barca-jaba szerettek bele/ismerték meg. Ez pedig, főleg egy klubon belül szinte megismételhetetlen. Hogy egyszerre jöjjenek össze ilyen játékosok, ilyen edzővel, ilyen ideológiával, mentalitással stb. azt nem lehet újra. Úgy meg főleg, hogy az előszezonban kinézünk pár 16-20 éves kölyköt, akiről 80 %-ban még a nevét sem ismerték, hogy majd ők lesznek az új B-X-I kp. az még járhatatlanabb út.

Nem meri/tudja kezelni a neveket. Griezmann akkor is mindig ott lesz, ha Demir lejátssza a pályáról, mert drága volt. Piqué akkor is ott lesz a meccsek jó részén kezdőként, ha már nem tud futni, és többet hibázik, mint bármilyen alternatívája, ahogy eddigi is történt. Messit nem meri le/becserélni, ami a legbocsánatosabb bűn, mert nehéz ügy, de akkor sem lehetetlen. Ésatöbbi. Nem forma/teljesítmények alapján alakul ki feltétlenül a kezdő, hanem név, fizetés, ár alapján. Ezt is nehéz kezelni, de nem lehetetlen, ráadásul ránézésre keménykezű embernek tűnik, de valahogy mégsem.

Na, Griezmannra ez pont nem igaz. Őt a neve ellenére merte jegelni. Azt pedig nem tudjuk mennyit játszott volna, ha Fati nem sérül le.
Ez inkább egy nagy pozitívum Valverdéék után. Lajosról utólag nagyon szép álmodozni, de az utolsó másfél-két évben botrány volt amit művelt a pályán. Voltak villanásai, de ha Messi nem őt tömi folyamatosan a labdával 10 gólig sem jut. Annyi ekét kapott itt, mint nagyon kevesen, mégis minden egyes meccset végigjátszott, még úgy is hogy már csak vonszolta a térdét.

- Erőnléttel lehet dobálózni, talán tényleg volt egy kis fejlődés, de a meccsek javán kipukkadtunk a második félidőben, szóval még ez sem igazán stimmel. Ennek persze oka a rotáció hiánya is, amiről már írtam.

Semmi köze nem volt a komolyabb csapatokhoz a Barcának, hülyére vertek minket, mind úgy mentek át rajtunk, főleg a középpályánkon és azért a védelmünkön is, mint ha ott sem lettünk volna, esélyünk sem volt. A Juvét mikor megvertük, tán kivétel volt,....

Igaz, hogy a nagycsapatok ellen elég kevés volt a sikerélmény, de annak a Juvenak pl. minimum egy ötöst kellett volna verni, ha Fati nem sarkazgatja vissza 100 %-os helyzetben Braith-nek és még jó pár hasonló dolog történt, akkor pedig a BL-menetelés is könnyen máshogy alakulhatott volna. A Sevilla nem sok sót evett meg ellenünk, az a fordítás pedig hatalmas élmény volt, amit mellesleg nem kis részben köszönhetünk Koemannak. A PSG-vel lehet, hogy csak X-eltünk, de az eredményt félretéve leiskoláztuk őket. Ha félidőben 2-3 ide nem szólhattak volna semmit. Persze nincs ha, stb, de a lényegi rész most nem igazából az eredmény, hanem hogy azért voltak ilyen meccsek, tehát megvolt/van a csapatbatban, hogy ne lehessen leírni.

Bocs a hosszú hsz-ért és mégegyszer ismétlem, nem Koemant akarom fényezni, a hibáit félretenni vagy azt mondani, hogy közel mindent jól csinált, de amiket komoly hibának tartok huszonötödjére nem tartom értelmesnek leírni. Csupán annyit, hogy szerintem túlságosan elfogult itt a negatív kritika vele szemben, túlnyomó részt az érem csupán egy oldala látszik. Az emberek 90%-a csak a negatívumokat emlegetí és annak is jó részét már sokadjára.

[bence0330]

Próbálok érvekkel válaszolni, de elfogadom, hogy te máshogy látod, mint én.

Tök jó érvek! És nyilván, én is kiemeltem, hogy amit én személy szerint nem szeretek benne, illetve amit én gondolok róla.

Az a baj, hogy jelenleg nem ismerek olyan edzőt, aki ne ezt játszatná, ha itt van Messi. Nem látom magam előtt, hogy bárki is legyen az edző, és nem Messi központú a csapat.

Ezzel majdhogynem egyetértek, nehéz kérdés. Viszont én a mértékében látom a különbséget. Setien, ha nem is volt ide elég, a BL-ig elég menő, nézhető játékot játszatott, egyéniségekkel, még ha néha állóháború is lett belőle, de legalább gyorsabb volt. Ő tette be először Fatit és Puigot stabilan a csapatba, és nem voltunk annyira Messi-függőek. Mivel sem emberileg, sem szakmailag nem volt ide elég, az eredmények elcsúsztak, de a függőség nem volt durva. Valverdénél sem volt azért ilyen helyzet - persze, az eredmény sokszor volt Messi-függő, de nem passzolt mindenki görcsösen neki, nem ilyen szinten. LE-nél meg pláne nem. Nemrég MessiNeymarSuarez írta, hogy az Argentinoknál ez hozta a sikert - amúgy szerintem az egész tornán nem volt olyan görcsös passzolgatás neki, kifejezetten kevés labdaérintése volt, ezért volt ilyen zseniális, hogy ennyi gólt és gólpasszt adott. Koemannál szerintem abszolút tetőfokára hágott ez az egész, eredményességben és játékban is totál függőség van.

Én bizom abban, ha nem idén, akkor jövőre(vagy amikor Messi elmegy), akkor láthatunk egy lendületesebb barcát, én jelenleg is visszasírom az unalmas tiki takát, mert akkor bár rajtunk múlt a dolog, és nem az ellenfélen.

Én őszintén remélem, és hiszem, hogy vele is láthatnánk, de könnyen lehet, hogy tévedek. Én szerettem a tiki-takát, de még a legunalmasabb kései verzióját is szívesen elnézegetném a 3-5-2-es szenvedés helyett. És közben hiszem, hogy adottak a tehetségeink, hogy ezt felgyorsítsuk, modernizáljuk is esetleg alá Xavi/Ten Haag.

Nagy kedvencem Araujo, de van egy olyan érzésem, hogy kicsit miatta tértünk vissza a 3-5-2-höz, mert nagyon gyenge labdakihozatalokban. Illetve, Lenglet is jobb teljesítményre képes, ha nem lesz minden hibája után gól. Az eddigi meccseken nem volt gond a 4-3-3-al, mert az ellenfél engedett minket játszani, de tudni lehetett, hogy a Salzburg le fog minket gyalulni a sárga földig, mert sokkal jobb állapotban vannak fizikálisan, mint mi. Ha ezen a meccsen nem váltunk felállást, meggyőződésem, hogy kaptunk volna egy szép nyári ajándékot, amit nem teszünk zsebre.

Araujo valóban elég gyenge első érintésekben és passzokban is. Lenglet ebben amúgy szinte kiemelkedően jó. Az érvvel egyetértek, de így is 3 üreskapus zicceren meg 8 másikon múlt, hogy nem 1-5 lett a vége, és még szót sem ejtettem a mi übermázlis gólunkról a semmiből, szóval én azt gondolom, hogy ez 3-5-2 nem akadályozta meg a letámadást és a lendületes támadásvezetéseket, és totál szerencse, hogy csak 1-2 lett. És nemhogy nem akadályozta meg, így nem tudtunk támadást építeni, mert messze voltunk a kapunktól, és Depay szórakozott néha elöl valamit egyedül, segítség nélkül...
Bár már az 1-2-es eredmény is ciki a Barca számára egy Salzburg ellen, csak ez meccskép, xG alapján kb 1-5 vagy 0-5 volt. Plusz Araujo zsenije is kellett hozzá hátul végig. Döbbenetes, miket mentett, ilyenhez nem vagyok itt hozzászokva.

Ez egy olyan dolog, hogy maximálisan egyezek veled, viszont ez sajnos nem igy működik az esetek 99%-ban, mert aki a csapatban a 2. legfizetettebb játékos, az nem ülhet egész évben a padon, ha ő nem látja be, akkor majd Laporta szól neki. Itt az lenne a megoldás, hogy aki nem kell neki, azt el kell adni, viszont ekkora fizetéssel senkinek sem kellenek.

Oké, nehéz, ebben egyetértünk, de pl. Özil, Bale... meg lehet tenni. Griez persze szimpatikus és melózik, szóval nem ugyanaz, mint ez a két léhűtő, de az anyagi vonzata végeredményben pont ugyanannyi. Tök felesleges, ha 1 évet padozott volna, már menni akarna maga is. De ha nem is, akkor is játsszon ő, ha formában van, és ne játsszon, ha meccsekig a nevét se halljuk.

[hajnesz]

...

Próbálok érvekkel válaszolni, de elfogadom, hogy te máshogy látod, mint én.

- 1 év alatt nem sikerült az ötlettelenségből kimásznia, sőt, tovább tetézte azzal, hogy kb kimondva is az a taktika, hogy legyen 8-9 stabil játékos, akiknek semmi egyénieskedés nincs nagyon megengedve, elöl meg Messi vagy most már ugye Depay megoldja.

Az a baj, hogy jelenleg nem ismerek olyan edzőt, aki ne ezt játszatná, ha itt van Messi. Nem látom magam előtt, hogy bárki is legyen az edző, és nem Messi központú a csapat.

Nem tudja kezelni a Messi függőséget, ami létező gond. Sőt, jelentősen tovább fokozta. Előtte messze nem volt ilyen komoly a helyzet, még Setiennél vagy Valverdénél sem. Nem is véletlen, minden nyilatkozatában őt isteníti, úgy rak fel 8 védekező játékost mögé, hogy kimondatlanul is azt sugallja, hogy ti csak robotoljatok, ő majd megoldja. Közben azt se felejtsük el, hogy Suarezt is elvileg ő hívta fel, hogy mennie kell, ez is segített ebben a helyzetben.

Szerintem úgy egy kicsit nehéz kezelni a Messi függőséget, hogy minden edző és csapattárs bepucsít, ha a nevét hallják. Most is mi volt, rengeteg adósság, de ki lett okoskodva, hogy a Messi(ás)nak maradnia kell, kerül, amibe kerül.

Ellenmegy annak a Barcának, amit én megszerettem fiatalkoromban. Amelyik kis, ügyes játékosokkal dominálta a középpályát, és száguldozott a labda. Ez egy érzelmi dolog, kötődöm ahhoz a játékhoz, és őszintén hiszem, hogy Gavi-Puig meg kitudja még ki kiegészülve max egy stabilab Nicoval, DJ-al, vagy Pedrivel újra megoldaná ezt tök ingyen, de ez csak személyes vélemény

Én bizom abban, ha nem idén, akkor jövőre(vagy amikor Messi elmegy), akkor láthatunk egy lendületesebb barcát, én jelenleg is visszasírom az unalmas tiki takát, mert akkor bár rajtunk múlt a dolog, és nem az ellenfélen.

Nem ismeri fel a gyenge játékosait. A világon sehol nincs vita pl. SR-ről, leszerepelt sokszor, tavaly volt hogy konkrétan 2 gólt kaptunk a Levante ellen a beállítása után, a sebessége tán még Piqué-é alatt is van, és Koeman személyesen kérte, hogy ne adjuk el, hanem maradjon.

Ezzel nagyjából egyezek, még ha én Piquét meg is tartanám.

Visszatért a 3-5-2-höz egy elég látványosan jól működő 4-3-3 után

Nagy kedvencem Araujo, de van egy olyan érzésem, hogy kicsit miatta tértünk vissza a 3-5-2-höz, mert nagyon gyenge labdakihozatalokban. Illetve, Lenglet is jobb teljesítményre képes, ha nem lesz minden hibája után gól. Az eddigi meccseken nem volt gond a 4-3-3-al, mert az ellenfél engedett minket játszani, de tudni lehetett, hogy a Salzburg le fog minket gyalulni a sárga földig, mert sokkal jobb állapotban vannak fizikálisan, mint mi. Ha ezen a meccsen nem váltunk felállást, meggyőződésem, hogy kaptunk volna egy szép nyári ajándékot, amit nem teszünk zsebre.

Nem meri/tudja kezelni a neveket. Griezmann akkor is mindig ott lesz, ha Demir lejátssza a pályáról, mert drága volt.

Ez egy olyan dolog, hogy maximálisan egyezek veled, viszont ez sajnos nem igy működik az esetek 99%-ban, mert aki a csapatban a 2. legfizetettebb játékos, az nem ülhet egész évben a padon, ha ő nem látja be, akkor majd Laporta szól neki. Itt az lenne a megoldás, hogy aki nem kell neki, azt el kell adni, viszont ekkora fizetéssel senkinek sem kellenek.

[bunga]

Tény, hogy Koeman nem egy világsztár edző. De ilyen kiszolgáltatott helyzetben aligha dolgozik más edző. Ki van szolgáltatva elsősorban az elnöknek, de majdnem ennyire a klikkeknek. Mindennek ellenére egyaránt kijön a veteránokkal és mer tinédzserereket behozni a csapatba. Ebben a viharos időszakban ő akadályozza meg a teljes szétesést. Majd ha rendezett állapotok lesznek, akkor érdemes újra felvetni az edzőkérdést.

[Peter]

Azt érezhettük a szezon során hogy tényleg megindult valami, a fiatalítás, ami kezdett egészen összeállni a tavaszra, végre egy hajtós, küzdős csapatot láthattunk aztán kiderült hogy ez nem Koeman műve hanem annyi történt hogy a lókötők lesérültek, aztán szezon végén visszatértek trollkodni, elő is jött a szokásos szenvedés és a kötelezők bukása, és újabb blama ahol a bajnoki trófeát akkora sansszal sikerült el-Anfieldezni, amit azzal hálált meg hogy jól belerúgott a csapatba a sajtóban.

Nem kötöszködni van kedvem, de ez az "érezhettük" csak a szurkolói reménykedés és naívitás volt.
Minden egyes megmozdulásából az jött le, fogalma sincs, hogy milyen rendezvényen van.

[MessiNeymarSuarez]

...

Köszönjük az összefoglalót, teljesen egyetértek vele!
Tényleg mintha leragadt volna vagy 30 évet, nem hisz a sportpszichológusokban, miközben a Liverpoolnál meg egyéb klubnál már mesterséges intelligenciával elemzik az edzéseket ő számára a sportpszichológia is boszorkányság, mindezt egy olyan klubban ahol sorra összeomlott a csapat a nyomás alatt és a tudása tizedét sem tudta a pályára vinni, elég arra gondolni hogy az As Romát lejátszottuk, és a Liverpool ellen is egálban voltunk az odavágókon, visszavágón meg olyan fogalmatlanok voltunk mint mikor az elsősök játszanak a felsősökkel.

De kicsit ide lehet venni a 8-2-t és a mostani PSG-t is, idén úgy kentek el a Camp Nou-ban minket 1-4-re hogy 1-0-nál még a 2-0-ra is hatalmas sansz volt.

Azt érezhettük a szezon során hogy tényleg megindult valami, a fiatalítás, ami kezdett egészen összeállni a tavaszra, végre egy hajtós, küzdős csapatot láthattunk aztán kiderült hogy ez nem Koeman műve hanem annyi történt hogy a lókötők lesérültek, aztán szezon végén visszatértek trollkodni, elő is jött a szokásos szenvedés és a kötelezők bukása, és újabb blama ahol a bajnoki trófeát akkora sansszal sikerült el-Anfieldezni, amit azzal hálált meg hogy jól belerúgott a csapatba a sajtóban.

A Messi-függőség csapatszintű, amihez kéne egy értelmes edző ezt leküzdeni. Argentína tipikus példa erre, Messi végig vitte őket ahogy szokta, viszont most azon az egy meccsen ahol nem ment neki, nem csak kamillázás ment hanem végre előlépett más és be is húzták a trófeát.

[Peter]

Lássunk tisztán: sz itteniek Koeman ellenessége amiatt van, mert Puigot nem kedveli.

Vétózok kolléga....
Puig esetében nem egyszer leírtam, magam sem tudom eldönteni, hogy valójában mi rejlik a srácban.
Koeman esetében viszont untig elég volt látni a tavalyi első néhány fordulót....

[Sinya22]

Lássunk tisztán: sz itteniek Koeman ellenessége amiatt van, mert Puigot nem kedveli.

Így van. Azon kívül ő a tökéletes edző számunkra.

[bence0330]

Lássunk tisztán: sz itteniek Koeman ellenessége amiatt van, mert Puigot nem kedveli. Ettől eltekintve rengereg játékos távollétében egy múködő fiatal csapatot hozott össze, amely egész más focit játszott. A Salzburg ellen kaotikus és vegyes volt a csapat. Az évnyitóig Messi, Emerson Garcia, Agüero és esetleg további igazolások elfoglalják a helyüket, később még Petri is - úgyhogy megint egy teljesen új csapatot kell összehozni oamannak. Így munkáját najd az őszi szezon végén lehet normálisan értékelni.

Nem beszélnék mások nevében, de erősen kétlem. Én kifejezett Puig fan vagyok, de még így sem zavarna, ha elmenne kölcsönbe (ha Koeman zseninek bizonyulna és hosszú távon maradna, akkor pedig eladni jó áron), és a többiekből állna ki egy szerethető, lendületes csapat, amelyik neadj' Isten nem lesz megalázva a BL-ben. Puigot meg majd nézném máshol, ha már megszerettem.
Én sorolok egy listát, ami nekem személyesen nem szimpatikus az edzői munkásságában, hogy legyenek érvek is a véleményemben, ne a vakvilágba beszéljek. (Engem amúgy meg lehet győzni, de csak érvekkel, és ha látok a pályán is valamit.). Hosszú lesz, meg olyan, amit már mindenki leírt legalább egyszer, de a bejegyzésre szerintem csak így lehet érdemben válaszolni. És ezek csak azok, amik hirtelen eszembe jutottak.

- 1 év alatt nem sikerült az ötlettelenségből kimásznia, sőt, tovább tetézte azzal, hogy kb kimondva is az a taktika, hogy legyen 8-9 stabil játékos, akiknek semmi egyénieskedés nincs nagyon megengedve, elöl meg Messi vagy most már ugye Depay megoldja. De még ez sem egy kimondott tudatossággal lejátszott dolognak tűnik. Nem tudom, hogy szakmailag ennyire gyenge, vagy a 2. pont miatt alakult így. A Salzburg ellen pl nem kaotikus volt a csapat, mert többen álltak rendelkezésére mint pár nappal korábban, hanem
1.: Fogalma sincs, mit kezdjen a letámadással
2.: Visszatért a 3-5-2-höz egy elég látványosan jól működő 4-3-3 után. Amennyiben ez csak óvatos kísérlet volt, akkor oké. Nem feltétlen hiba, erre is valók ezek a meccsek, kísérletezzen, de akkor sem azért volt ilyen nézhetetlen a meccs, mert nem volt játékosa, és kaotikus volt a csapat.

- Pedagógiai szempontból elég gyenge, nem tudja átadni az elképzeléseit a játékosoknak, legalábbis 1 év után sem látni még sok tudatosságot a pályán.

- Pszichológiai szempontból aztán tényleg 0, se nem vezér az oldalvonalnál, sokszor hárítja a felelősséget a játékosokra ok nélkül (ebben az egyben fejlődött szerintem), sok elég visszataszító megnyilvánulása van a csapat, de néha egyénileg a játékosok felé, és ezt még tetézi azzal, hogy nemhogy nem foglalkozik a játékosok mentális állapotával, hanem még interjúban is kimondja, hogy nem hisz ebben az egészben, így a sportpszichológusokban sem. Mindezt Barcelonában merte kijelenteni, ahol nem is merem végigsorolni az elmúlt évek zakóit, amiből a legutóbbi 2-8 és az 1-4, meg Juventus 0-3 ősszel tudáskülönbség is volt, de előtte a Pool, Roma egyszerű összezuhanás, akkor még gyengék se voltunk. Csupa remegős játékosunk van. Egy kis városom kis sportjának egy kis szakosztályában is van kötelező sportpszichológus, bezzeg nálunk ilyen gondokkal, irreális csapathierarrchiával, Messi függőséggel, stb-vel nincs. Engem egyébként ez háborít fel vele kapcsolatban a legjobban az összes érv közül, messze nem Puig, pedig tényleg fan vagyok.

- Nem ismeri fel a gyenge játékosait. A világon sehol nincs vita pl. SR-ről, leszerepelt sokszor, tavaly volt hogy konkrétan 2 gólt kaptunk a Levante ellen a beállítása után, a sebessége tán még Piqué-é alatt is van, és Koeman személyesen kérte, hogy ne adjuk el, hanem maradjon. (Nem néztem ennek utána, most írta Titinho az igazolások csoportba, de ő is elég hiteles, szóval elfogadtam most tényként.) Lenglet ugyanez. Személyesen kérte, hogy maradjon. Még ha nem is vitatnám a képességeit, mert pl. nagyon jó lábbal, akkor is, neki itt már lefőtt a kávé, máshol talán még közepesen jó védő is lehetne. Őt is Koeman direkt kérésére nem adjuk el, pedig voltak érdeklődők. Így pl pénz sem jön érte, amikor nemhogy felesleges, de még tán káros is az ittléte. Tegye fel a kezét, aki itt akarja látni ezt a két játékost, és nem tartja nyilvánvalóan nem idevalónak őket. Szerintem relatíve nagy az egyetértés ebben itt is és világszerte is.

- Nem tudja kezelni a Messi függőséget, ami létező gond. Sőt, jelentősen tovább fokozta. Előtte messze nem volt ilyen komoly a helyzet, még Setiennél vagy Valverdénél sem. Nem is véletlen, minden nyilatkozatában őt isteníti, úgy rak fel 8 védekező játékost mögé, hogy kimondatlanul is azt sugallja, hogy ti csak robotoljatok, ő majd megoldja. Közben azt se felejtsük el, hogy Suarezt is elvileg ő hívta fel, hogy mennie kell, ez is segített ebben a helyzetben.

- Ellenmegy annak a Barcának, amit én megszerettem fiatalkoromban. Amelyik kis, ügyes játékosokkal dominálta a középpályát, és száguldozott a labda. Ez egy érzelmi dolog, kötődöm ahhoz a játékhoz, és őszintén hiszem, hogy Gavi-Puig meg kitudja még ki kiegészülve max egy stabilab Nicoval, DJ-al, vagy Pedrivel újra megoldaná ezt tök ingyen, de ez csak személyes vélemény. Elfogadom, ha csinál egy stabil 3-5-2-es védekező csapatot és BL-döntőzünk vele, de mivel az volt a mondandód, hogy miért nem szereti valaki Koemant, ez is belefér, mert idegesít az az 1-2 Messi villanáson kívüli nézhetetlen lassú semmi a középpályán, amit sok meccsen látok nála, és a meccsek bő felénél nem értem, miért nem kapcsolom ki a TV-t.

- Csere. Szinte imádkozom, hogy 3 csere legyen újra, mert akkor kisebb hátrányban leszünk a többi csapattal szemben. Néha csinálja, de legtöbbször a 80. percben jut eszébe. Ráadásul elég furákat is szokott, van hogy lecserél hátrányban/döntetlennél két középpályást két támadóra, és ebből rendre kapunk még egy gólt, helyzetünk meg nem is lesz. Sőt, olyan is volt, hogy 1 védő maradt, annak sem volt jó vége. Szóval ezek nem mad genius húzások voltak, mert kb sosem jöttek be. Vagy SR középhátvédnek év végén, az is milyen jól sikerült.

- Ez nem ellenérv, csak reakció: A fiatalokkal lehetne mellette érvelni, és ebben tényleg van igazság, de közben mindig Piqué-ék és SR-ék voltak tavaly a befutók, mikor épp ráértek, vagy az egyetlen balszélsőnk, Konrad sem kapott lehetőséget, inkább tolta Braitht ott. Így nehéz ezt is felhozni mellette, de ezt elfogadható érvnek tartom azért. Viszonyítás kérdése, mert Pep bátran és logikusan nyúlt a fiatalokhoz pl, vagy most LE az EB-n, de Valverdéhez képest nyilván nagy előrelépés így is.

- Rotáció hiánya - nem kell magyarázni, ugyanaz a 3, ráadásul elég sokat melózó középpályás játszotta végig a szezont minden fronton. A végére már járni alig tudtak, ki is pukkadt a lufi.

- Nem meri/tudja kezelni a neveket. Griezmann akkor is mindig ott lesz, ha Demir lejátssza a pályáról, mert drága volt. Piqué akkor is ott lesz a meccsek jó részén kezdőként, ha már nem tud futni, és többet hibázik, mint bármilyen alternatívája, ahogy eddigi is történt. Messit nem meri le/becserélni, ami a legbocsánatosabb bűn, mert nehéz ügy, de akkor sem lehetetlen. Ésatöbbi. Nem forma/teljesítmények alapján alakul ki feltétlenül a kezdő, hanem név, fizetés, ár alapján. Ezt is nehéz kezelni, de nem lehetetlen, ráadásul ránézésre keménykezű embernek tűnik, de valahogy mégsem.

- Erőnléttel lehet dobálózni, talán tényleg volt egy kis fejlődés, de a meccsek javán kipukkadtunk a második félidőben, szóval még ez sem igazán stimmel. Ennek persze oka a rotáció hiánya is, amiről már írtam.

- Semmi köze nem volt a komolyabb csapatokhoz a Barcának, hülyére vertek minket, mind úgy mentek át rajtunk, főleg a középpályánkon és azért a védelmünkön is, mint ha ott sem lettünk volna, esélyünk sem volt. A Juvét mikor megvertük, tán kivétel volt, de egyrészt covidsújtotta csapat volt CR nélkül, másrészt néhány centin múlt, hogy az a 3 Morata találat mind les legyen. Alapvetően ott is nullázták a védekezésünket, csak nem volt szerencséjük. És még nem is említeném, hogy a Juve még annyira se volt nagycsapat idén, mint egy Sevilla, konkrétan pár percen múlott, és ráadásul nem is az ő kezükben volt, hogy ne érjék el a BL-helyezést...

[bunga]

Lássunk tisztán: sz itteniek Koeman ellenessége amiatt van, mert Puigot nem kedveli. Ettől eltekintve rengereg játékos távollétében egy múködő fiatal csapatot hozott össze, amely egész más focit játszott. A Salzburg ellen kaotikus és vegyes volt a csapat. Az évnyitóig Messi, Emerson Garcia, Agüero és esetleg további igazolások elfoglalják a helyüket, később még Petri is - úgyhogy megint egy teljesen új csapatot kell összehozni oamannak. Így munkáját najd az őszi szezon végén lehet normálisan értékelni.

[Deluigi]

Sziasztok! Nem tudom ti hogy látjátok, de a két barátságos meccs alapján sok következtetést nem tudtam levonni(...)

3 meccs volt

szerintem annyit jatszottak az osszes meccsen, amennyi eleg volt a gyozelemhez

ez foleg az elso meccsen latszott meg, amikor a fiatalok 4 golt szereztek a masodik felidoben (igaz, letszamfolenyben, nem ugy szoktak amugy, hogy a piros lapot kapo jatekos helyett beallhat valaki? - baratsagos meccseken eddig igy volt)

a masodik meccsen is a vegen lett +2 (eleg sok tartalek jatszott az elso ket meccsen)

a harmadik volt az igazi, lathattunk labdamozgast, helyvaltoztatasokat, hosszu inditasokat, amit annyira szerettem

szerdan es vasarnap tobbet latunk majd...

a keret par illusztris tagja meg nem is csatlakozott a csapathoz

[Rezisto95]

Sziasztok! Nem tudom ti hogy látjátok, de a két barátságos meccs alapján sok következtetést nem tudtam levonni, talán annyit csak hogy a támadó sornak nagyon jót tett a versenyhelyzet. Griezmann, Depay, és az ifjak is nagyon motiváltnak tűnnek.
Viszont a védelem nálam hatalmas kérdőjel, főleg hogy SR mekkora szerepet fog kapni, mivel Dest szerintem nem fog tudni játszani a baloldalon. Szóval ha ő és Emerson 50-50%ban lesznek akkor nem látom hol az ő helye?
Másik a belső védők... Remélem Gerard Csuklósbusz Piqué nem fog kezdő lenni túl sokszor, illetve Lenglet se lesz elkoptatva. A védelem kicsit könnyen zavarba hozható, illetve nem elég magabiztos amíg ők ott vannak. Többi csapatrész [auto_cenzúra].

[davi10]

Üdv, egy rövid gondolat a barca jövőbeli sikerességével kapcsolatban: szerintem mindegy ki az edző, mert úgyis az elnök dönti el mi legyen a foci. Láttuk Koeman esetében is, hogy ugyan nem ment a csapatnak a 4-3-3 klasszikus szélsők nélkül, meg öregedő csatárokkal, de azért most csak azért is az lesz mert ez a BARCA. Oké, mindenki elfogadja, az van amit az elnök mondd, DE: kérdezem én melyik másik nagy múltú topcsapat szaladt bele a barcán kívül 8-2-be? Vagy esett ki egy Roma ellen 3-0-ról? Vagy vérzett el egy TARTALÉKOS liverpool ellen 4-0ra? A válasz: egyik sem!
Amíg nem tud a csapat nyomás alatt szervezetten védekezni, vagy csapat szinten megakadályozni, nagyobb egyéni hibák nélkül hogy megszórjanak minket addig mindegy ki az elnök, az edző, vagy milyen a keret. A barca üzlet politikája évek óta az, hogy ami van pénz, azt támadó játékosokra verjük el. Egyszer szeretném látni hogy egy védőre költünk 40-50 misi körül. Egy klasszis védőt nem igazoltunk évek óta. BAMM...

1. A 4-3-3-at majd meglátjuk, simán benne van, hogy ha megérkezik Garcia és visszatér Araujo meg Mingueza, akkor megint 3 védővel állunk ki.

2. Van a védőigazolásokban valami, de Umtiti-vel (akinek a pár évvel ezelőtti szintjébe még bele is lehetne magyarázni a világklasszist) eléggé megoldottnak látszott a poszt, Valverde alatt alig kaptunk gólt. Amíg Pique nem játszott, addig év elején is hoztuk le folyamatosan 0-ra a meccseket.
Klasszis védőigazolás nem tudom ki lehetett volna, max az egyszezonos De Ligt (oké, tudom, hogy Ajax kapitány volt meg minden), aki a pénzt választotta. Angliából szerintem direkt nem igazán veszünk védőt, nálunk azért máshogy megy a labdakihozatal. Talán Koeman, de lehet, hogy valaki más mondta, hogy Pique pl. emiatt stabil kezdő.

[Rezisto95]

Üdv, egy rövid gondolat a barca jövőbeli sikerességével kapcsolatban: szerintem mindegy ki az edző, mert úgyis az elnök dönti el mi legyen a foci. Láttuk Koeman esetében is, hogy ugyan nem ment a csapatnak a 4-3-3 klasszikus szélsők nélkül, meg öregedő csatárokkal, de azért most csak azért is az lesz mert ez a BARCA. Oké, mindenki elfogadja, az van amit az elnök mondd, DE: kérdezem én melyik másik nagy múltú topcsapat szaladt bele a barcán kívül 8-2-be? Vagy esett ki egy Roma ellen 3-0-ról? Vagy vérzett el egy TARTALÉKOS liverpool ellen 4-0ra? A válasz: egyik sem!
Amíg nem tud a csapat nyomás alatt szervezetten védekezni, vagy csapat szinten megakadályozni, nagyobb egyéni hibák nélkül hogy megszórjanak minket addig mindegy ki az elnök, az edző, vagy milyen a keret. A barca üzlet politikája évek óta az, hogy ami van pénz, azt támadó játékosokra verjük el. Egyszer szeretném látni hogy egy védőre költünk 40-50 misi körül. Egy klasszis védőt nem igazoltunk évek óta. BAMM...

[Peter]

Amugy aki ebben is csak a rosszat latja, attol kerdeznem, hogy mit kellett volna mondjon? Joforman csak az uj jatekosokrol beszelt, mint elso velemeny. Be kellett volna szamoljon A-tol Z-ig a taktikaval kapcsolatos elkepzeleseirol, vagy mire szamitottatok?

A nyilatkozatok általában a személyiségi jeleket is átadják. Pusztán a határozottság, tudatosság, céltudatosság hiányzik. Nem hátrány, ha egy edző tisztában van azzal, hogy mi a célja a játékosaival, tudja, hogy kire hol, mikor és miért számít.
Koeman nem tiszta lappal indul, egy szezont lehúzott már, ezt ne felejtsük el.

[mes]

Amugy aki ebben is csak a rosszat latja, attol kerdeznem, hogy mit kellett volna mondjon? Joforman csak az uj jatekosokrol beszelt, mint elso velemeny. Be kellett volna szamoljon A-tol Z-ig a taktikaval kapcsolatos elkepzeleseirol, vagy mire szamitottatok?

[LG]

Néha engem is felbosszant a nyilatkozataival, de ebben most nem látok különösebb problémát. Sőt, szerintem jól teszi, hogy nem ígérget felelőtlenül, illetve nem akarja megszépíteni a helyzetet. Hiszen tényleg nagyon sok a kérdőjel a csapat körül, és ebből sok mindenre még neki sincs ráhatása.

Pl. Fati. Lehet, hogy sikerült az orvosoknak a srácot, és ott tudja folytatni, ahol a sérülése előtt abbahagyta, és nagyon komoly erősítés lesz a csapat számára. A legrosszabb forgatókönyv viszont az, hogy olyan nyomot hagy benne a sérülés, hogy már nem fog tudni sosem igazán magas szinten játszani. Most csak a két szélsőséges lehetőséget vetettem fel, nyilván a kettő között még sok minden lehet. A lényeg az, hogy Koeman kaphat egy szupertehetséget, de akár egy roncsot is -durván fogalmazva.

Agüero a sérülései miatt szintén kérdőjel, ő is elsülhet nagyon jól és nagyon rosszul is. Dembelé szintén kérdőjel, bár nála sajnos már az a meglepetés, ha hosszabb időt végig tud játszani folyamatosan.

És most belegondolunk, hogy mekkora különbség Koeman és a csapat számára, ha mindhárom említett játékos esetében a lehető legjobban alakulnak dolgok, illetve, ha a legrosszabban. Ég és föld. Csak a három talán legkérdőjelesebb játékosról írtam, de rajtuk kívül is még sok a kérdés. Aztán mindig jöhetnek nem várt sérülések olyanoknál is, akikre eddig nem volt jellemző, lehetnek váratlan megtáltosádások, de ugyanúgy formahanyatlások is.

Szóval egy nagyon zsákbamacska szezon elé nézünk, amibe sok minden benne van. És ha már Koeman a téma, ő viszont nem kérdőjel számomra, tavaly láttuk, mire számíthatunk tőle. A lehetőségekhez képest összerakott és viszonylag jó csapatot, ugyanakkor a bajnoki hajrában és a BL-ben kijött, hogy miért nem top edző. Szóval szerintem, ha a kb. egy szinten leszünk a két a Madriddal, akkor megint nem mi leszünk a bajnokok, mert akkor az edzők közötti különbség fog dönteni. Ha az új igazolások (és Fati) tudnak annyit dobni a csapaton, hogy mi legyünk a legerősebbek, akkor behúzhatjuk. A BL-ről nem is álmodok, Koeman oda kevés. A bajnoki címet viszont már elvárnám az új szezonban, szerintem ez a Barca még mindig van olyan erős, hogy nem engedheti meg magának, hogy három egymást követő évben ne legyen bajnok (kettőben ugyanazzal az edzővel ráadásul), főleg úgy, hogy a riválisok sem most érik fénykorukat.

[Kalapos]

Abszolút megértem a kritikusait, de megint olyan dolgokba köttök bele, hogy nem hiszem el

Oké megértem hogy neked ez a nyilatkozat nem ütötte meg az ingerküszöböd, nekem se túlzottan, csak ha már rákérdeztél elmagyaráztam mit lehet belelátni ami nem szimpatikus. Amikor bedobtam le is írtam hogy egy youtube videótól nem lehet többet várni, de ennyiből is érezni hogy a pali nincs a dolgok magaslatán.

Amúgy félreérted, nem kell kijelenteni hogy mi fog történni. De mint írtam, mondhatná hogy mit miért csináltak és mi a céljuk, akkor is ha hazudnak. Ezt nem éreztem. És ez azért bevett szokás, hogy önbizalmat adjanak és erősítsék az összetartást. Azért jól esett volna gondolom Agueronak ha bíznak benne, és nem abban bíznak hogy nem lesz rosszul. Van különbség, pedig csak pár szó, és teljesen más sugároz a kommunikáció így, vagy úgy. A BL győzelem belengetése azért más mint éreztetni hogy az új igazolást egy koloncnak vagy tényleges erősítésnek tartod-e. Teljesen más egy már megtörtént igazolásról beszélni és egy a jövőben történő meccsről. Az igazolás megvan, Aguero itt van, most vele kell dolgozni és elmondani mindenkinek és neki is hogy ő a legjobb, jók a képességei és sok munkával remek eredményeket fog elérni.

Na nem szaporítom a szót, de több fohászkodást éreztem fortuna felé mint elszántságot a munka felé.

[davi10]

...

Akkora ellenszenet olvasok ki a szavaidból, hogy talán nincs is értelme Koeman-ról vitatkozni, de egy-két dologra reagálnék.

1. Egy pár perces beszélgetésben, ami kifejezetten a hivatalos youtube csatornára készült (tehát rövidnek kell lennie,mert az emberek nagyrésze x mp után otthagyja a videót, főleg ha percekig dumál ugyanarról a játékosról) nem szűrnék ilyen következtetéseket.
2. Jajgatást én sehol nem hallottam
3. Depay pl. úgy néz ki tűzbe ugrana érte. Meg lenne még 1-2 tippem (De Jong,Pedri, Mingueza stb.)
4. Senki, még Pep se nyilatkozik a jövőre vonatkozóan kijelentő módban. Miután megnyerték a Carabao-t és a BL-ről faggatták folyamatosan, Ő is csak úgy nyilatkozott, hogy megpróbálják megnyerni. Ezen a szinten mindenki tudja, hogy nem szabad nagy mellénnyel nyilatkozni, mert azzal jobban beégeted magad, mint egy elveszített döntővel.

Abszolút megértem a kritikusait, de megint olyan dolgokba köttök bele, hogy nem hiszem el