Bajnokok Ligája & Európa Liga

[bence0330]

Én ebben az esetben nem annyira a döntést nem értem, mert az ilyen 50-50 téma, szubjektív. Azt nem értem, miért volt 1-2 másodperc az egész, mintha nem is lett volna semmiféle kérdés. Ezen hüledeztek a kommentátorok is közben.

[gránit]

Rossz bírók, rosszul használt VAR, ezek is érvek a szuperliga mellett. Ott a csapatok szavaznák meg a bírói testületet, bohócok nem kerülnének be.

Szerintem nem történt szabálytalanság, max érintés. Ha ez szabálytalan, akkor másodpercenként kellene szabadrúgásokat adni. A kapus mozgását nem akadályozta, ez tétlen les volt.

Nekünk ugyanilyen semmiségre a Las Palmas ellen befújtak egy büntetőt, azzal nyertünk a hosszabbításban. Mi másra mutogatunk, mások meg rólunk mondják, hogy a bírók kedvencei vagyunk. A Ligában a bírók többsége amúgy madridista, ezt Iturralde González egykori játékvezető megmondta. Ennyit arról, mennyire van nekünk jó helyünk a "nemzeti" ligában.

Az UEFA-nak meg mindig az lesz az érdeke, hogy a népszerűbb csapat menjen tovább, akkor nagyobb a nézettség. Kit érdekel a Red Bull Lipcse? A Real Madridnak sokkal többet drukkolnak.

[kmb]

Chino:

https://twitter.com/utdsuiii/status/1757655230362026222

https://twitter.com/andruchk/status/1757535607440466141

En Henrynak es a jatekvezeto szakertonek hiszek. Te magad is leirtad hogy lokott a tamado, a lokes meg minden esetben szabalytalan/jatekba avatkozasnak minosul. Az csunya precedenseket teremthet ha ugy kezdjuk el nezni a focit hogy 'amugy se' erte volna el, mert tul sok szubjektivitasra adna okot az ilyen hozzallas.

Mielott felhuzzuk magunkat erdemes utananezni a dolgoknak, feleslegesen stresszelitek magatokat.

Mezőnyben egy ilyen lepkefing érintést figyelembe sem vesznek,Luninnak meg esélye sem lett volna visszaérni.Fordított esetben ez sima gól és 1:0 a madridnak.Miért van az hogy közel 40 éve nézek focit,és ilyet ha nagy ritkán látok az mindig a Real-al történik,és mindig az ő javukra...Mindenesetre érdekes,de biztos velem van a baj.

[markionni]

Chino:

https://twitter.com/utdsuiii/status/1757655230362026222

https://twitter.com/andruchk/status/1757535607440466141

En Henrynak es a jatekvezeto szakertonek hiszek. Te magad is leirtad hogy lokott a tamado, a lokes meg minden esetben szabalytalan/jatekba avatkozasnak minosul. Az csunya precedenseket teremthet ha ugy kezdjuk el nezni a focit hogy 'amugy se' erte volna el, mert tul sok szubjektivitasra adna okot az ilyen hozzallas.

Mielott felhuzzuk magunkat erdemes utananezni a dolgoknak, feleslegesen stresszelitek magatokat.

[kmb]

Az RB Leipzig nem érti miért érvénytelenítették a Real Madrid elleni góljukat. Különösen Pol Van Boekel VAR bíró munkásságát kritizálják.
Ő volt a VAR bíró a PSG-Real meccsen, aki nem látta szabálytalannak Benzema-Donnaruma esetet.
Ezen kívül PSG-Barca 4-1-es meccsen nem vette észre 1-1-es állásnál Kean kezezését
Bayern-Barca (2-0) meccsen Davis szabálytalanságát Dembele ellen 0-0-nál
Illetve az Inter-Barca meccsen érvénytelenítette Pedri gólját Fati kezezése után, és nem vette észre Dumfries kezezését.
Kicsit figyelmetlen a holland úriember.

Ha ez tényleg így, akkor az gáz, hogy még ez az ember még dolgozhat játékvezetőként. Nevetséges, hogy ez a szinten ilyen hibákat lehet véteni büntetlenül.

Amikor régebben nekünk voltak olyan BL meccseink, ahol mi jöttünk ki jól a vitatható esetekből, mekkora cirkusz volt már? Mindenhol ezekről cikkeztek, halálosan fenyegetést kaptak a bírók, stb. Elég gusztustalan kettős mérce.

Emlékeztek még a 2019-es Ajax Real negyeddöntőre?Ott is elvettek egy gólt az első félidőben az Ajaxtól kapus akadályozásért,ami még a tegnapinál is vérlázítóbb volt:https://www.nemzetisport.hu/bajnokok-li ... 1-merkozes
Akkor az Ajax otthon kikapott 2:1 re,aztán a visszavágón kiütötték a Realt 4:1 re Madridban.Remélem a karma dolgozik.

[LG]

Az RB Leipzig nem érti miért érvénytelenítették a Real Madrid elleni góljukat. Különösen Pol Van Boekel VAR bíró munkásságát kritizálják.
Ő volt a VAR bíró a PSG-Real meccsen, aki nem látta szabálytalannak Benzema-Donnaruma esetet.
Ezen kívül PSG-Barca 4-1-es meccsen nem vette észre 1-1-es állásnál Kean kezezését
Bayern-Barca (2-0) meccsen Davis szabálytalanságát Dembele ellen 0-0-nál
Illetve az Inter-Barca meccsen érvénytelenítette Pedri gólját Fati kezezése után, és nem vette észre Dumfries kezezését.
Kicsit figyelmetlen a holland úriember.

Ha ez tényleg így, akkor az gáz, hogy még ez az ember még dolgozhat játékvezetőként. Nevetséges, hogy ez a szinten ilyen hibákat lehet véteni büntetlenül.

Amikor régebben nekünk voltak olyan BL meccseink, ahol mi jöttünk ki jól a vitatható esetekből, mekkora cirkusz volt már? Mindenhol ezekről cikkeztek, halálosan fenyegetést kaptak a bírók, stb. Elég gusztustalan kettős mérce.

[Chino]

Valami nagyon nem stimmelt, mivel a partjelző lest jelzett(a gólszerzőre), ezért fújta le a játékvezető. Az, hogy a gólt szerző játékos nem volt lesen az tuti. A tétlen les miatt pedig(a kapus mögött álló játékos), mindenképp ki kellett volna hívni a játékvezetőt, mert ilyen szubjektív döntéseknél neki kell döntenie, ez a szabály, úgyhogy mindenképpen hibás döntés születtett. A kapusnak itt , ha ott áll az a támadó, ha nem, esélye nem volt a védésre..

A felidoben kielemeztek. A lesen levo jatekos lokte a kapust, ergo jatekba avatkozott.

Az elemzést nem láttam, de még ha így is volt Luninnak ha meglökik,ha nem esélye sem lett volna elérnie.
Pont Lahoz "elemezte" ezt a gólt a Marcában és lenyilatkozta, hogy örültség volt elvenni ezt a gólt. Ez eléggé meglepett.
Fordított esetben meg a madridiak hőzöngenének, szóval kicsit feleslegesnek érzem vitázni róla, mindenki a saját érdekének megfelelően értelmezi.
Ha a szünetben a stúdióban adhatónak vélik akkor ők a hülyék.

Általánosságban lehet mondani, hogy jobbak fejben, de ez a meccs nem hiszem ezen múlt volna Lunin ihletett formában védett, végig meccsben tartotta a csapatot. A németek nem azért puskázták el a helyzeteiket, mert a Real mentálisan jobb volt.
Tudom az xG húlyeség meg stb., de 2,19-el nem lőni egy gólt sem az egy csapat hibája.

[FcBarcelona1]

Az RB Leipzig nem érti miért érvénytelenítették a Real Madrid elleni góljukat. Különösen Pol Van Boekel VAR bíró munkásságát kritizálják.
Ő volt a VAR bíró a PSG-Real meccsen, aki nem látta szabálytalannak Benzema-Donnaruma esetet.
Ezen kívül PSG-Barca 4-1-es meccsen nem vette észre 1-1-es állásnál Kean kezezését
Bayern-Barca (2-0) meccsen Davis szabálytalanságát Dembele ellen 0-0-nál
Illetve az Inter-Barca meccsen érvénytelenítette Pedri gólját Fati kezezése után, és nem vette észre Dumfries kezezését.
Kicsit figyelmetlen a holland úriember.

[LG]

KdB komoly formában a visszatérése óta.

A Realnál meg azért bosszantó, hogy évek óta jól jönnek ki a vitatható játékvezetői íteletekből a BL-ben. Nem gondolom, hogy azon múlott pl. tegnap, de nem tudnék még egy csapatot mondani, akik ennyire csak kaptak bíroktól, és nem egyszer nem kerültek a fütyi rossz oldalára.

[bence0330]

"amúgy nem vagyunk jobbak, mégis nyerünk valahogy"

Ezt kéne abbahagynunk.
Jobbak, azért nyernek.
Koncentráltabbak és jobban felkészítettek mentálisan.
Ha valami egyszer megtörténik az véletlen, ha százszor, ezerszer, akkor ne kezdjük már megmagyarázni.
Állítom, ha a Lipcse ma megszerzi a vezetést, akkor más tempóra kapcsol a Madrid és megfordítja.

Nem magyarázom, pont ezt írtam én is, csak máshogy. Játékban nem jobbak, de amúgy nyernek, jobbak fejben. Nem azt írtam, hogy szerencse kérdése.

[Troym]

"amúgy nem vagyunk jobbak, mégis nyerünk valahogy"

Ezt kéne abbahagynunk.
Jobbak, azért nyernek.
Koncentráltabbak és jobban felkészítettek mentálisan.
Ha valami egyszer megtörténik az véletlen, ha százszor, ezerszer, akkor ne kezdjük már megmagyarázni.
Állítom, ha a Lipcse ma megszerzi a vezetést, akkor más tempóra kapcsol a Madrid és megfordítja.

[markionni]

A lipcsétől elvettek egy szabályosnak tűnő gólt emiatt az aktív les szabály miatt.
Ez korábban is gyakori ítélet volt? Egyszerüen nem emlékszem ilyenre és halálra idegesit hogy mostanaban ennyit fujjak. Beragad a védő de mindegy mert aki bele sem er koze sincs hozza az lesen van...
Madridtol fuggetlenul irom

Valami nagyon nem stimmelt, mivel a partjelző lest jelzett(a gólszerzőre), ezért fújta le a játékvezető. Az, hogy a gólt szerző játékos nem volt lesen az tuti. A tétlen les miatt pedig(a kapus mögött álló játékos), mindenképp ki kellett volna hívni a játékvezetőt, mert ilyen szubjektív döntéseknél neki kell döntenie, ez a szabály, úgyhogy mindenképpen hibás döntés születtett. A kapusnak itt , ha ott áll az a támadó, ha nem, esélye nem volt a védésre..

A felidoben kielemeztek. A lesen levo jatekos lokte a kapust, ergo jatekba avatkozott.

[bence0330]

Tényleg hihetetlen, milyen stabilan tudják hozni ezt az "amúgy nem vagyunk jobbak, mégis nyerünk valahogy" témát. Hány éve már...

De nem is baj, most olyan fura helyzetben vagyunk, hogy nekik kell szurkolni.

[pep71]

A lipcsétől elvettek egy szabályosnak tűnő gólt emiatt az aktív les szabály miatt.
Ez korábban is gyakori ítélet volt? Egyszerüen nem emlékszem ilyenre és halálra idegesit hogy mostanaban ennyit fujjak. Beragad a védő de mindegy mert aki bele sem er koze sincs hozza az lesen van...
Madridtol fuggetlenul irom

Valami nagyon nem stimmelt, mivel a partjelző lest jelzett(a gólszerzőre), ezért fújta le a játékvezető. Az, hogy a gólt szerző játékos nem volt lesen az tuti. A tétlen les miatt pedig(a kapus mögött álló játékos), mindenképp ki kellett volna hívni a játékvezetőt, mert ilyen szubjektív döntéseknél neki kell döntenie, ez a szabály, úgyhogy mindenképpen hibás döntés születtett. A kapusnak itt , ha ott áll az a támadó, ha nem, esélye nem volt a védésre..

[bence0330]

Most épp arról beszéltek a kommentátorok, hogy látványos különbség a VAR-nál a PL és a BL/EL között, hogy igaz, hogy a PL-ben sokkal jobb döntések születnek, de az európai legalább gyors...
Hát gratulálok, ha ez a fő irányelv... Nem lassú, de legalább nem is alapos... Nem értem, hogy lehetett ez 1-2 mp alatt lezárni. Ha már használjuk, legyünk alaposak...

[dingdong]

A lipcsétől elvettek egy szabályosnak tűnő gólt emiatt az aktív les szabály miatt.
Ez korábban is gyakori ítélet volt? Egyszerüen nem emlékszem ilyenre és halálra idegesit hogy mostanaban ennyit fujjak. Beragad a védő de mindegy mert aki bele sem er koze sincs hozza az lesen van...
Madridtol fuggetlenul irom

[pep71]

Ennél ltáványosabb csalás nem létezik...totál szabályos gól, visszanézik, erre úgy sem adják meg...:DDDD szégyen lett a foci, totál eltűnt a sportszerűség az elvileg "sport"-nak nevezett valamiből.

[Troym]

Van egy cikk a sporton, ami szerint szuperliga részvétel kapcsán 50 klubbot kerestek meg és 20 igent mondott. Még ha mindkét szám ferdítés, akkor 100 klubból van 10-12. Nem nevezik meg őket, hogy ne szálljon rájuk a média / uefa.
Szerintem el fog indulni.

[gránit]

Erről beszélek.

Én nem erről beszéltem, hanem arról, hogy az érdeklődés nem annyira az Ajaxnak szólt, sokkal inkább a Fradinak és a BL-szereplésének.

Én sem pont az Ajax-ról beszéltem, hanem magáról a BL-szereplésről. Ha állandó szereplője egy csapat egy top ligának, az persze, hogy nagyobb érdeklődést vált ki. Szerinted kit érdekelne, ha a Lakers játszana egy meccset egy random kaliforniai csapattal? Még a Lakers-rajongók többsége sem nézné. Vagy ha kiválna az NBA-ből és elkezdene regionális szinten játszani. Az lenne a klub halála, eljelentéktelenedése. Igazából abszurd a jelenlegi helyzet, mert ma már azok az utazási, költségvetésbeli problémák sem állnak fenn, mint a BEK kezdetekor, amikor a csapatok nagy része még félamatőr szinten működött. Megrekedtünk ezen a szinten, amin nehéz változtatni, mert már ez lett megszokva.

[brazilfan]

a saját csapatnak való drukkolás fontosabb volt, mint az európai futball iránti kíváncsiság

A kettő miért zárná ki egymást?

Nem azt írtam, hogy kizárná, hanem hogy fontosabb volt a saját csapat, mint a lényegében tök ismeretlen külföldi. Muszáj annyival kiegészíteni, hogy ha a kelet-európai szurkolók kíváncsiak lettek volna az európai csapatok meccseire, akkor sem tudtak volna mit csinálni, a kupadöntőket és a vb-ket leszámítva nem voltak külföldi közvetítések.

Erről beszélek.

Én nem erről beszéltem, hanem arról, hogy az érdeklődés nem annyira az Ajaxnak szólt, sokkal inkább a Fradinak és a BL-szereplésének.

Nem erőszak a disznótor.

Nem, de ennek az is oka lehet, hogy nem egyértelmű a disznótor jelleg, nincs mindenki az asztalhoz invitálva, és erős a visszatartó erő is, vannak nemzeti szövetségek, amelyek tiltják a klubok Szuperligában indulását.

[LG]

Ha a szurkolók nem akarják, nyilván nem lesz az egészből semmi, az első nekifutás is ezen bukott meg. Nem erőszak a disznótor. Az biztos, hogy a Barcelona mindig ki fog állni mellette, mert számunkra más út nem nagyon van. Vagy ez, vagy a lecsúszás.

Valószínűleg az európai szurkolók, akik eslősorban saját városuk csapatának szurkolnak, rendszeresen kijárnak a meccseikre is, azok nem akarják.

Az új szurkolók, arabok, indiaiak, kínaiak, amerikaiak, akiknek kb. 10 éve még közük nem volt ehhez a sporhoz meg tesznek rá egy nagyot, mit akarnak a régi, konzervatív európai szurkolók. Valószínűleg ez utóbbiak vannak sajnos többen, pénzt is róluk lehet többet lehúzni, így az lesz, amit ők akarnak. Csak szomorú, hogy azokat köpik majd szembe, akiken felnőtt a labdarúgás, és a világ legnépszerűbb sportja lett.

[gránit]

a saját csapatnak való drukkolás fontosabb volt, mint az európai futball iránti kíváncsiság

A kettő miért zárná ki egymást?

Az igaz, hogy például a Fradi–Ajax BL-meccsre több néző szeretett volna bejutni, mint a sima Fradi-meccsekre

Erről beszélek.

Ha mindig egy top ligában játszanának, el sem tudnák képzelni másképp. A jóhoz könnyű hozzászokni. De a futball a kezdetektől másképp szerveződött, mint a többi sportág, a jelenlegi rendszerhez meg már hozzászoktak, az előnyét, hogy a kedvenc csapatok folyton nyernek, nem akarják elengedni (valójában ez az őszinte indok, nem a kis csapatok miatti aggódás). Ha a szurkolók nem akarják, nyilván nem lesz az egészből semmi, az első nekifutás is ezen bukott meg. Nem erőszak a disznótor. Az biztos, hogy a Barcelona mindig ki fog állni mellette, mert számunkra más út nem nagyon van. Vagy ez, vagy a lecsúszás.

[brazilfan]

Biztos vagyok benne, hogy az emberek régen is szívesen néztek volna több meccset az akkori legendás nagy csapatokkal

Néztek is, például a Vasast a már Cruyff-fal felálló Barcelona ellen vagy a Dózsát a Benfica ellen (mindkettőt néztem) vagy a Videotont a Real ellen, de azt hiszem, hogy a saját csapatnak való drukkolás fontosabb volt, mint az európai futball iránti kíváncsiság, hiszen a bajnoki meccsek zöme is telt házas volt. Az európai klubcsapatok iránti érdeklődés, később drukkolás akkor erősödött fel, amikor a hazai csapatok népszerűsége és az átlagnézőszám csökkenni kezdett, a hétvégi meccsre járás kezdett kimenni a divatból.
Az igaz, hogy például a Fradi–Ajax BL-meccsre több néző szeretett volna bejutni, mint a sima Fradi-meccsekre, de ez inkább a Grasshoppers elleni győzelem eufóriája miatt volt, nem a van Gaal-féle Ajax iránti kíváncsiság miatt.
A Fradi, a Dózsa, a Vasas szurkolói sokáig ugyanúgy el voltak kényeztetve, ugyanúgy sikerekhez voltak hozzászokva, mint a nyugat-európai drukkerek. (Más kérdés, hogy a Fradi vagy a Vasas kik ellen ért el sikereket, de a sikeresség érzése attól még ugyanúgy megvolt bennük.) A különbség az, hogy amíg a Real, Bayern, Liverpool stb. sikerszériája többé-kevésbé töretlen folyamat, addig a mi sikereink elmúltával keletkezett űrt semmi mással nem tudtuk pótolni, csak a külföldi csapatokhoz való „csapódással”, „klubváltással”. Számomra úgy tűnik, hogy ez nagyjából visszafordíthatatlan.

Én emlékszem, hogy amikor a Pep-érában úgy alakult, hogy nagyon sok Klasszikust játszottunk rövid időn belül, nagyon sokan panaszkodtak, hogy elveszíti a rangadó a varázsát, és én is így éreztem.

És sokáig csak a bajnokikat hívták Clasicónak,, de a Real elleni kupa- és szuperkupameccseket csak a marketing miatt kezdték el annak nevezni.

[bence0330]

Én emlékszem, hogy amikor a Pep-érában úgy alakult, hogy nagyon sok Klasszikust játszottunk rövid időn belül, nagyon sokan panaszkodtak, hogy elveszíti a rangadó a varázsát, és én is így éreztem.

Nem kell odáig visszamenned, csak szűk egy évet. Már semmi varázsa nem volt zsinórban a 4.-5.-nek, alig érdekelt valakit. És az csak rövidtáv volt...
De igen, nekem is ez lenne a legnagyobb gondom szerintem.

[LG]

Én emlékszem, hogy amikor a Pep-érában úgy alakult, hogy nagyon sok Klasszikust játszottunk rövid időn belül, nagyon sokan panaszkodtak, hogy elveszíti a rangadó a varázsát, és én is így éreztem. Nem is tudnám emlékezetből az összeset felsorolni, meg azt sem, hogy ki nyert, pedig azért a Klasszikusok eléggé meg szoktak maradni bennem.

Ha a csapatok egyfolytában rangadót játszanának, az olyan, mintha minden héten karácsony/húsvét lenne, ellaposodna az egész. A VB értékét is jelentősen növeli, hogy 4 évente van, ha minden évben megrendznék, már nem is lenne akkora érdem megynerni. Egy felturbózott Klub-VB--t is lehetne 4 évente a 4 év összesített eredményei alapján.