Bajnokok Ligája & Európa Liga

[FCBsteve]

Nyilván ezt egyéni szinten letudod azzal, hogy aki nem akarja, ne nézze, csak akkor meg minek vannak ilyen szinten túlterhelve, ha senkinek nem jó?

Az olajos tulajdonosoknak jó. A kisebb csapatoknak és játékosaiknak jó. A FIFA-nak, UEFA-nak jó.

Az igazi megoldást a leválásban látom. Az UEFA és Ceferinék ebben a kérdésben nem a nagyok mellett állnak.

A játékosoknak sztrájkolniuk kellene, elsősorban a saját csapataik ellen, kikényszerítve a saját szabályaik, bajnokságuk, naptáruk kialakítását.

Elképzelem, ahogy a nagyok elkezdenek sztrájkolni, majd a kicsik elkezdenek hisztizni, mint a szuperliga meghirdetésekor. Úgy lehet igazságot tenni, ha mindenki megy a maga dolgára, és mindkét fél járja a maga útját.

Azt kéne a játékosoknak elfogadtatniuk a csapatokkal, szövetségekkel (+ FIFA és UEFA), hogy éves szinten maximalizálva legyen a meccsszám egy-egy játékosnál - pl évi 60. Ebből mondjuk 80% klub szintű, maradék válogatott...

Pár év alatt átállnának a klubok, válogatottak - nagy sztárok valakivel kevesebbet kapnának a kevesebb meccsre tekintettel, cserébe több rotációs játékos lenne, válogatottak nagyobb merítéssel dolgoznának...

Szerintem fehér-fekete átlátható rendszer lenne!

Rendezők meg költhetnék a pénzt (pl Liga szuperkupa), hogy a nagy sztárokat ott játszassák...

[gránit]

Nyilván ezt egyéni szinten letudod azzal, hogy aki nem akarja, ne nézze, csak akkor meg minek vannak ilyen szinten túlterhelve, ha senkinek nem jó?

Az olajos tulajdonosoknak jó. A kisebb csapatoknak és játékosaiknak jó. A FIFA-nak, UEFA-nak jó.

Az igazi megoldást a leválásban látom. Az UEFA és Ceferinék ebben a kérdésben nem a nagyok mellett állnak.

A játékosoknak sztrájkolniuk kellene, elsősorban a saját csapataik ellen, kikényszerítve a saját szabályaik, bajnokságuk, naptáruk kialakítását.

Elképzelem, ahogy a nagyok elkezdenek sztrájkolni, majd a kicsik elkezdenek hisztizni, mint a szuperliga meghirdetésekor. Úgy lehet igazságot tenni, ha mindenki megy a maga dolgára, és mindkét fél járja a maga útját.

[bence0330]

Nyilván ezt egyéni szinten letudod azzal, hogy aki nem akarja, ne nézze, csak akkor meg minek vannak ilyen szinten túlterhelve, ha senkinek nem jó? Ha már nagyon keveseket köt le heti két meccs, akkor semmilyen érdek nem diktálja ezt.

Remélem tényleg lesz valami komoly sztrájk és komoly lépés, mert ezt már egy City kerete is alig bírja, mi meg bő kezdőnyi kerettel + pár 16 évessel nyilván nem, minket sajna ez most jobban sújt, mint kb bármelyik csapatot, de mindenképp mint bármelyik top csapatot.

[gránit]

Én csak a szurkolói befogadóképességes dolgot nem értem. Aki nem akar focit nézni, ne nézze. Ilyen egyszerű.

Ez egybevág azzal, amit Florentino Perez mondott. Csökken a labdarúgás iránti érdeklődés, hetente egy-két meccs már egyre többeknek nyűg. Becsületből még nézik a kedvenc csapataik mérkőzéseit, de egyre kevésbé akaródzanak ennyiszer letudni a kötelezőt.

Ha a játékosok úgy érzik, nem akarnak ennyi mérkőzést játszani, akkor sztrájkolni kell. A nehézséget abban látom, hogy ezt valószínűleg csak a top játékosok gondolják így. A Young Boys meg a Sloval Bratislava játékosai nem akarnak kevesebb meccset játszani. Nekik minden plusz meccs egy plusz lehetőség, hogy megmutassák magukat a világnak. Egyes csapatok játékosainak nyűg az új klubvilágkupa, de az Auckland City és az Al-Hilal ezt nem így látja, nekik ez egy nagyon jó lehetőség. A kisebb szövetségek meg vannak veszve a NL-ért, a magyar sajtó is egy emberként ünnepelte a plusz kvalifikációs lehetőségekkel kecsegtető sorozatot.

Ebben a témában is tetten érhető, hogy a top játékosok és a top csapatok érdekei nem egyeznek a kisebbekkel, és egy szakadás lenne logikus ebben a sportágban is.

[Troym]

Kounde is emlegette, hogy sztrájkba léphetnek.

Ha minden sorozatban végigmennénk, akkor 9 hónap alatt 63 meccsünk lenne, a Realnak 72!! Szerintem ez a klub-vb lesz az utolsó szög...

[brazilfan]

Egyre több játékos szólal meg a megnövekedett meccsszám miatti igénybevételük miatt, legutóbb talán Willi Orbán mondta, hogy elérkeztek a teljesítőképességük határához.
Ezt már régóta mondogatjuk (amit én megtoldok azzal, hogy a szurkolók befogadóképessége is véges, képtelenség hosszabb időn át fenntartani a meccséhséget és a figyelmet).
Rodriék az átszervezett klubtornák miatt a sztrájkot pedzegetik.
Teljesen egyetértek velük.
De szerintem ennek akkor lenne értelme, ha az összes játékos részt venne benne, a kisebb csapatokéi is, akik sem a BL-ben, sem a klubvilágbajnokságon nem játszanak, ezért agyonjátszatva sincsenek, de szolidaritásból, illetve nehogy sztrájktörők legyenek, nekik is részt kellene venniük a nyomásgyakorlásban.
Jó volna, ha Ancelottihoz hasonlóan a többi edző is a játékosok mellé állna, és a klubtulajdonosoknak is el kell fogadniuk, hogy az esetleges sztrájk miatti bevételkiesés még mindig kisebb veszteség, mint egy-egy focista hosszú időre való kiesése.
Nem hinném, hogy az UEFA vagy a FIFA könnyen beadná a derekát, de ha a játékosok komolyan gondolják a sztrájkot, az elég egyértelmű és határozott lépés lehet.

[FcBarcelona1]

Szerintem az első 8-hoz eleve óriási csoda kellett volna ezzel a kerettel, védő, kp nélkül. Legyen meg a 9.-24. (ha annak az első fele, 9.-16, az jó lenne, kicsit könnyebbet kapnánk rájátszásban), és akkor majd Araujo-Chrissel még valami lehet is.

Így van. Nem tudunk kiállítani egy felnőtt kezdőt. Alapból nincs vkp-unk, bal szélsőnk. Lesz még Dortmund, Benfica idegenben, Bayern, Atalanta otthon. A sorsolásunk sem a legjobb.
Ez majd a rájátszásban fog eldőlni a 2 meccsen, hogy játszunk e tavasszal.
És már most megy a kritizálás, hogy 10 emberrel kikaptunk idegenben a francia másodiktól, 6 hiányzóval.
Majd ha De Jong, Gavi, Fermin, Olmo, Araujo és Christensen felépül, meglátjuk mi lesz.
Januárban jó lenne valaki még a kp-ra, vagy bal szélre, addig kiderül majd De Jong vagy Fati mire képes.
Idén továbbra sem várok semmi extrát, épüljön a csapat, legyen szórakoztató a játékunk.
Már írtam párszor, érdemes lejjebb adni az igényeket, és akkor nem lesz akkora csalódás a vége.
Sajnos ez van, idén még gyengébb a keret, mint tavaly, főleg ha a sérülteket is figyelembe vesszük

[bence0330]

Sajnos számunkra nagyon nem alakultak jól az első forduló eredményei, gyakorlatilag a City-Inter meccsen kívül mindenhol az esélyes húzta be a meccsét, még az Atletico is bemákolta a 90.percben.
Még sok minden történhet persze, de innentől még nehezebb lesz beférni az első 8-ba.

Szerintem az első 8-hoz eleve óriási csoda kellett volna ezzel a kerettel, védő, kp nélkül. Legyen meg a 9.-24. (ha annak az első fele, 9.-16, az jó lenne, kicsit könnyebbet kapnánk rájátszásban), és akkor majd Araujo-Chrissel még valami lehet is.

[Messa]

Sajnos számunkra nagyon nem alakultak jól az első forduló eredményei, gyakorlatilag a City-Inter meccsen kívül mindenhol az esélyes húzta be a meccsét, még az Atletico is bemákolta a 90.percben.
Még sok minden történhet persze, de innentől még nehezebb lesz beférni az első 8-ba.

[LG]

Oké, nem a legnehezebb meccsük, de a Leverkusen úgy tűnik, a BL-ben sem szórakozik. Hacsak nem omlanak össze egy ponton, nem kizárt, hogy számolni kell velük a végjátékban is...

Wirtz is jól bekezdett. Az EB-n nekem csalódás volt, de az új szezonban már hozza, amit vártam tőle.

[bence0330]

Oké, nem a legnehezebb meccsük, de a Leverkusen úgy tűnik, a BL-ben sem szórakozik. Hacsak nem omlanak össze egy ponton, nem kizárt, hogy számolni kell velük a végjátékban is...

[ocsike83]

Dortmundban Gittens eleg jo kis szelsonek tunik.

És ingyen vitték el a City-től.
Lehet nekünk is érdemes lenne az angol utánpótlásban kutatni, ha ilyen kincseket lehet szerezni ott.
Úgy emlékszem, anno mintha Sancho-t is ingyen vitték volna.

[ktm]

Dortmundban Gittens eleg jo kis szelsonek tunik.

[bence0330]

Jól van Dembi, te sem lettél okosabb

Mit csinált?
Amúgy sajna lehet, hogy igen, pazarul kezdte a L1-ben a szezont, annyi gólt lőtt, mint tavaly egész évben. És azért amióta nézem, 1-2 megmosolyogtató megoldást kivéve elég jól játszik. 27 éves korára szerintem lett belőle egy focista, alighanem jó helyen is van most, jobban érzi magát, mint nálunk.

Atyavilág, ekkora bravúrok és kihagyott ziccerek után az év potyája Gazzanigától...

[Robcsyy]

Jól van Dembi, te sem lettél okosabb

[bence0330]

Ez a PSG-Girona kemény egy meccs lehet. 0 kaput eltaláló lövés 45 perc alatt. A City-Inter viszont méltó rangadó, még ha a gólok el is maradtak eddig.

[ikajli]

Telekommal (Telekom TV L + Max) próbáltam használni az RTL+-t, azt írja hogy RTL+ Active de kb mindenre csomagváltást ír, meccset se tudom nézni. A meccs nem fog bejönni, gondolom nem is fog egyáltalán? Van olyan szolgáltató ahol amúgy elérhető az RTL+?

Ez az Active kategória az RTL+ -nal a legdühítőbb átverés. Tényleg szinte semmit nem lehet nézni vele. Siralnas.

[bence0330]

Ha valakinek van magyar vagy angol linkje az Inter - Cityhez azt megköszönném.

https://vipstand.pm/sports/football/wat ... le-live/1/

Ha akadna vagy bármi, menj ki a főoldalra, és válassz másik linket a meccs alól, de nekem ez mindig egész meccseken stabil, most is.

[davi10]

Ha valakinek van magyar vagy angol linkje az Inter - Cityhez azt megköszönném.

[Tobias88]

Telekommal (Telekom TV L + Max) próbáltam használni az RTL+-t, azt írja hogy RTL+ Active de kb mindenre csomagváltást ír, meccset se tudom nézni. A meccs nem fog bejönni, gondolom nem is fog egyáltalán? Van olyan szolgáltató ahol amúgy elérhető az RTL+?

[Peter]

A kosárcsapatunk egy hasonló rendszerben játszik. Vannak állandó tagok, és vannak szabadkártyás helyek, az előző szezon országos bajnokságai alapján. Így nem állandó tagok is juthatnak 1-1 év szerepléshez a csúcsligában, miközben van állandó tagság. Amiben mi benne vagyunk.

Ezt én elég felületesen ismerem, nagyon alkalmi jelleggel, így nem is tudnék érdemben összehasonlítani, tehát hozzászólni sem....
Olvasgattam itt tőletek amikor ez téma.

és mehet is plusz meccsre ki tudja ki ellen csak mert ilyen volt a sorsolás.

Ez a plussz meccs nem más, mint egy pótvizsga lehetőség.
Benne lehet, hogy a végső győztes pótselejtezőt játszva lesz végső győztes. Gyanítom, hogy aranyba foglalnák a pótselejtező intézményét.
És akkor hol is lesz az az igazság és ez kinek vagy minek lesz az igazsága?....

[gránit]

besunnyog az Atleti, de a későbbi szakaszban, ha nem az Atleti nyeri majd a kiírást, valaki előbb utóbb hazaküldi. Ha pedig végigveri tavasszal azokat, akik szembe fognak jönni, akkor megérdemelten megnyerni az Atleti az egészet és talán nem is érdemteletül sunnyogott be.
Amennyiben pedig elvérzik egy PSG már a táblázat alapján, akkor nem is lenne ott a helye, ahova a "kívánságműsor" várná.

Egyébként én nem azon lovagolok, hogy ez egy überbrutál jó kiírás, hanem csak abból indulok ki, hogy a labda gömbölyű és az élet sem kívánságműsor.

Én is azt gondolom, hogy előbb-utóbb eljön az igazság pillanata. Tavaly meg tavalyelőtt is eljött. Csak most valamivel több jó meccset fogunk látni.

Gyorsan "lezavartál" néhány év evolúciót

A szuperliga első nekifutása is hamarabb következett be, mint vártam. Azelőtt itt már évekkel előtte folytak eszmecserék hasonló lehetőségekről. Ráadásul látszólag a semmiből jött elő, ami azt mutatja, hogy a színfalak mögött a csapatok, tulajdonosok fejében bizony már bőven megfordult a dolog.

Amíg csoportok vannak, mindig lesznek könnyebb és nehezebb csoportok. Ha igazságosabb lebonyolítást akarunk, akkor ahhoz körmérkőzések kellenek. Abból viszont sokkal több mérkőzést kellene rendezni. Hol lehet spórolni? A selejtes csapatokon. És el is jutottunk a szuperligához. A selejttől megszabadulni, a top csapatok meg körmérkőzéseket játszanának.

Ugyanakkor további kérdések generálódnának, meghívásos avagy kieséses?
Ha meghívásos, akkor igazságtalan, zárt körben maradna és azt gondolom ez is eljutna az unalmasság felé tartó útra.
Ha kiesése, akkor kell egy szuperliga "B" is, ahonnan feljutók lennének.

A kosárcsapatunk egy hasonló rendszerben játszik. Vannak állandó tagok, és vannak szabadkártyás helyek, az előző szezon országos bajnokságai alapján. Így nem állandó tagok is juthatnak 1-1 év szerepléshez a csúcsligában, miközben van állandó tagság. Amiben mi benne vagyunk.

[Damask]

Nagy kár amúgy, hogy a BM bombaformába lendült, nem a legjobbkor kaptuk meg őket megint, a tavaly BM az idei Barca ellen lehet, hogy underdog lett volna. 4 meccsen 20 gólt lőttek idén.

Nekik is lövünk 4-6-ot simán most, csak az a kérdés, hogy közben a 2 és 9 között mennyit kapunk

[Peter]

Erre mondja azt az élet, hogy a végső bajnoknak teljesen mindegy, hogy ki és mikor jön szembe....

Ez igaz csak nem erről van szó.

Pedig erről szól éppen a példád is....
Az alapján, amit írtál, besunnyog az Atleti, de a későbbi szakaszban, ha nem az Atleti nyeri majd a kiírást, valaki előbb utóbb hazaküldi. Ha pedig végigveri tavasszal azokat, akik szembe fognak jönni, akkor megérdemelten megnyerni az Atleti az egészet és talán nem is érdemteletül sunnyogott be.
Amennyiben pedig elvérzik egy PSG már a táblázat alapján, akkor nem is lenne ott a helye, ahova a "kívánságműsor" várná.

Egyébként én nem azon lovagolok, hogy ez egy überbrutál jó kiírás, hanem csak abból indulok ki, hogy a labda gömbölyű és az élet sem kívánságműsor.

Amíg nem körmérkőzések vannak, addig mindig lesznek könnyebb és nehezebb csoportok. A végén tényleg oda jutunk, hogy a legigazságosabb a körmérkőzés lenne, ami viszont sokkal több meccset jelentene. És máris eljutottunk a szuperligához.

Gyorsan "lezavartál" néhány év evolúciót, de igen, kb ez lehetne az "igazságossághoz" legközelebb.

Ugyanakkor további kérdések generálódnának, meghívásos avagy kieséses?
Ha meghívásos, akkor igazságtalan, zárt körben maradna és azt gondolom ez is eljutna az unalmasság felé tartó útra.
Ha kiesése, akkor kell egy szuperliga "B" is, ahonnan feljutók lennének.

De ez is bonyolódna ám. Mi lenne a nemzeti bajnokságokkal? Hol játszanának azok a "tömegek" akikból előbb vagy utóbb kicsúsznak a klasszisok.

A szuperliga ész nélkül hamar "autoimmun" betegséghez vezethet és kinyírhatja saját magát....

[Sinya22]

Egyik rendszer sem volt teljesen igazságos, az előzőben is voltak gyenge csoportok, meg nagyon erősek, ahogy az egyenes kiesésben is volt olyan ág szinte minden évben, ahol ott volt a Bayern/City/Madrid egyben, a másik ágon meg max egy PSG.
Teljesen igazságos max akkor lehetne ha úgy menne mint egy bajnokság, ahol mindenki játszik mindenkivel, ráadásul hogy még igazságosabb legyen otthon is, meg idegenben is. De ezt így nem lehet megcsinálni ekkora létszámnál, megint oda lyukadunk ki, hogy akkor legyen 8-10 csapatos a BL, mert mit keres egy Bajnokok Ligájában egy Dinamo, vagy egy Shatar vagy egy Young Boys, aki még szoros meccset se tud mindig játszani.

A nagy lényeg nem változik szerintem, egy Bayern, City, Real lesz a végső esélyes, oda lehet még sorolni egy Arsenal, Pool, Barca, Dortmund, Inter stb csapatokat, amiknek van esélye, ha úgy alakul. A többieknek eddig se volt esélye, még elődöntőt se játszani, nem hogy megnyerni az egészet. Persze értem én, hogy egy Bologna is küzd majd hogy ott legyen minél előrébb, és elmondhassa magáról hogy meg tudott előzni 4-5 csapatot. Csak ez megint nem BL, nem a legfelső szint, erre ott lenne az EL és az EKL.