Bajnoki Mérkőzések

[bence0330]

Ez nem érv. Ja, mást gyereket is megvernek néha, viseld el? Ha elégedetlen vagy a 200K fizetéseddel bolti eladóként, akkor örülj neki mert Etiópiában meg éheznél? A spanyol bajnokságról beszélünk, nagyon nem érinti ezt a témát az, hogy Észak-koreában az emberek azt hiszik, hogy az elnökük találta fel a hamburgert, és ezért igazságtalanul learatja a babérokat.

Na ez tipikus "mindenki minket bánt" szerű kifogás.
Ez egy milliárdos sportszervezet, nem valami elnyomott sarki gyufaárus lányok egyesülete, jó lenne úgy viselkedni.

Én a szövetségi elnök kinevezésére írtam, te meg azóta mindenfélét próbálsz állítani.

Hibák lehetnek, időnként 1-1 bíró egy ítélete lehet akár "szándékosan" káros számunkra, de szedjük össze magunkat és játszunk jobban, azért ne kezdjünk akár 1%ban is ilyeneket felhozni a kiesőjelöltek elleni zakók után, egyszerűen nem szint.
Alapból abba kéne hagyni a szélsőértékeken értékelést. A vereség, az vereség, másnap felkel a nap és dolgozzunk jobban, de ne másokban keressük a hibát, a győzelem győzelem, akkor se nyerünk BL-t jövő héten, ha 4et csapunk Münchennek, Realnak.

Elképzelésem nincs, mire írod az első mondatot. Még csak nem is írtam olyat, hogy összeesküdtek ellenünk a bírók, meg mittudomén. FcBarcelona, Gránit írtak ilyeneket, lehet összemostad velem. Nem zárom ki, hogy igazuk van (akkor meg ha tényleg mindenki minket bánt, akkor miért ne lehetne úgy felfogni? Ismétlem, én nem gondolom így.) Én annyit írtam, hogy a hetekben horror döntések születtek ellenünk, kifejezetten magas arányban, és hogy ez pechünkre pont egybeesett a gyengélkedésünkkel, amikor jobban számít.

Én nem is reagáltam a kinevezésre, arra írtam végig, hogy szerinted nem lehet mentségként felhozni a tizi elmaradását a vereségben. Azt is leírtam, hogy ettől még nem játszottunk jól, feleslegesen írod az utolsó mondatokat, egyetértünk. De hogy 1%-ban nem számítanak a zsinórban elmaradt büntetők? Azért ne már. Az elmúlt hetekben 99%-ig biztos vagyok benne, hogy több pontot buktunk emiatt, mint amennyit amúgy buktunk volna. Függetlenül attól, mit játszottunk.

Ettől még ahogy írod is, fel kell kelni, és jobban kell kelni másnap, melózni kell, és jobban kell kihasználni az ilyen agyonnyert meccseken a helyzeteket. Ettől még elég komoly balszerencsénk volt a hetekben ezekkel.

Mire perelsz, hogyan? Ezeknek az inkompentens bíróknak 0 felelősségtudatuk van már, olyan szinten nem kötelesek semmit megindokolni. Soha senki nem fogja elismerni, hogy hiba történt. Nem lesz ilyen hivatalos álláspont, nem kötelesek megmondani. Mivel szerintem nem csalás történik, hanem bizonyos hullámokban a rettenet vezetés miatt komoly tévedések, ezért én ennek a problémának a megoldását szorgalmaznám. Minden meccset eldöntő döntést utólag, hivatalosan megindokolni, szabálykönyv alapján, képekkel, mondjuk. Uefának meg lehetne egy főbírói kara, ahová lehetne fellebbezni, mondjuk. Hevenyészett ötletek, biztos meg lehetne ezt oldani.

[Troym]

Ez nem érv. Ja, mást gyereket is megvernek néha, viseld el? Ha elégedetlen vagy a 200K fizetéseddel bolti eladóként, akkor örülj neki mert Etiópiában meg éheznél? A spanyol bajnokságról beszélünk, nagyon nem érinti ezt a témát az, hogy Észak-koreában az emberek azt hiszik, hogy az elnökük találta fel a hamburgert, és ezért igazságtalanul learatja a babérokat.

Na ez tipikus "mindenki minket bánt" szerű kifogás.
Ez egy milliárdos sportszervezet, nem valami elnyomott sarki gyufaárus lányok egyesülete, jó lenne úgy viselkedni.

Én a szövetségi elnök kinevezésére írtam, te meg azóta mindenfélét próbálsz állítani.
Egy fickó, aki még nem csinált kb semmit ne legyen már érv semmire és annak ellenkezőjére sem.
- Ha csalás történik miért nem perelünk? Nem hallom, hogy sokadik per indul az "elcsalt" meccsek miatt a bírók ellen
- Ha másnap a Realnak is elmarad büntetője, akkor már rendben van, lehet hiba a mi meccsünkön is?
- Sehol nincs olyan, ahol teljesen objektív az érvrendszer, még F1 esetén is néha büntetnek, néha nem egy kanyarlevásásért
- nem 100%osan egyértelműek ezek a "tizik"
- ha megelőz minket a Bilbao, akkor őket is nyomatják?

Hibák lehetnek, időnként 1-1 bíró egy ítélete lehet akár "szándékosan" káros számunkra, de szedjük össze magunkat és játszunk jobban, azért ne kezdjünk akár 1%ban is ilyeneket felhozni a kiesőjelöltek elleni zakók után, egyszerűen nem szint.
Alapból abba kéne hagyni a szélsőértékeken értékelést. A vereség, az vereség, másnap felkel a nap és dolgozzunk jobban, de ne másokban keressük a hibát, a győzelem győzelem, akkor se nyerünk BL-t jövő héten, ha 4et csapunk Münchennek, Realnak.

Erről beszélek egy ideje. Ha meg is találja az asztalát, februárban már el is tilthatják 7 évre korrupció miatt, akkorra várható ellene az ítélet.
De arra volt ideje, hogy szaladjon Katarba Perezhez, és ezt lenyilatkozza.
Ez normális?
Offtopic-ba beleírtam az aktuális politikai helyzetet. Nem Franco ideje.
Rosell a madridi képviselők elé állt. Úgy néz ki ártatlanul ült 2 évet.
Persze mehet az áldozathibáztatás, de ha elolvasod az ottani kommentemet, és utánanézek az operation catalonia, vagy a Negreira perben eljáró bíró a katalán politikusok orosz kémek elméletét, valószínűleg most a helyzet túlmutat a sporton.
De itt vitatkozzunk Koeman, Xavi, vagy Flické nagyobb...
Addig Madridban jót röhögnek.
A poén, hogy Perez is azt nyilatkozta, hogy szükség van egy erős Barcára, szóval el lehetne ezen gondolkodni.

Minden összemosva mindennel, kit érdekel hova járkál egy most kinevezett fickó? Tett ellenünk bármit, vagy ez valahol megnyugtat egy kínos vereség után?

Az meg csak személyes véleményem, hogy Rosell esetén lehet kiderül, hogy azon vádpontokban, amik miatt pont ül, abban pont ártatlan, de egyszerűen tuti benne van a keze a csődkörüli helyzetünkben, így nem fogok könnycseppeket hullajtani érte.

Egy szó, mint száz végre közel teljes a keret és ócskábban játszunk, mint amikor volt 10+ sérült, úgyhogy a hiba a rendszerben nálunk van!

[gránit]

Én ezzel azért nem értek egyetértek. Amióta elkezdődött ez a vesszőfutás a kapott gólok átlaga 1-ről 1,6-ra emelkedett, ami valóban jelentős, de a rúgott gólok 3,3-ról 1,0-ra. Utóbbi szerintem sokkal vészesebb, ha ez a visszaesés nem lenne ilyen szignifikáns, a lőtéri kutyát nem érdekelné, hogy meccsenként kapunk egy-két golt. (sőt, kettőnél egyyszer sem kaptunk többet). 2 gólt rendszeresen röhögve elraktunk, sokkal több helyzetet sem nagyon engedtünk. A Leganes kb., kétszer jutott el a kapunkig, míg mi szétlövöldöztük az övéket, több ziccert kidolgozva. Egy Atma is, aki az utóbbi időben 3-6 gólokat vág az ellenfeleinek háromszor helyzetbe kerül, az még el is fogadható, de egy ilyen meccsen mindössze egyet lőni nekik az a nagyobb gond.
Ráadásul most tér vissza a két legjobb belső védőnk, szóval nem gondolom, hogy annyira a cb igazolás lenne a legsürgetőbb. Főleg annak fényében, hogy balhátvéd poszton és az egész támadósorban szinte csere nélkül állunk, ráadásul még az Athleticben sincs igazán lehetőség a pótlásra.

Az átlagban 3,3 rúgott gólban is benne vannak a pontvesztések, ha kapunk átlagosan 1,6 gólt. Abban sok 2-2, 1-1 benne van. Az 1,6 gól még akkor is sok lenne, ha átlagban meglőnénk a 3,3 gólt. Ez még akkor is sok lenne, ha támadásban minden flottul menne. A legegészségesebb, ha lehozzuk kapott gól nélkül a meccseinket, és ez kb 70%-os labdabirtoklással sokkal reálisabb cél. Azt mindig tudjuk teljesíteni, hogy a labda alig legyen náluk, így azért művészet ennyi gólt kapni. Lőni már nehezebb, mert az ellenfél ha nem is támad, de védekezik. Lőni azért nehezebb, mint nem kapni. A legnagyobb labdabirtoklással a középmezőnyben lenni kapott gólok területén tényleg művészet. Lőtt gólok terén az 1. helyen állunk, kapott gólok terén a 8. helyen. Így én ezt nagyobb problémának látom. Én a kapott gólok leszorítását reálisabb célnak látom, és inkább a 3,3 volt átlagon felüli, fenntarthatatlan, amit irreális elvárni. A három lőtt gól fenntartható volt akkor, amikor a GOAT játszott a csapatban. Az elmúlt két szezonban a 2,0 sem volt meg a bajnokságban, ez már közelebb áll a realitáshoz, és erre rákapni 1,6 gólt, úgy, hogy az ellenfélnél alig van a labda, az már gáz.

A rúgott gólok átlaga mondjuk nem tudom, hogy jött ki neked 1,0-re. A Real Sociedad óta 1,8 gólt szerzünk. Real Sociedad ellen 0, Celta ellen 2, Brest ellen 3, Las Palmas ellen 1, Mallorca ellen 5, Betis ellen 2, Dortmund ellen 3, Leganes ellen 0, Atleti ellen 1. Ez nem tudom, hogy jött ki neked 1,0-re. Lőttünk azóta átlagban 1,8 gólt, ami elmarad egy elvárható, 2 gólos átlagtól, amivel már hoznunk kellene a meccseket, de az 1,5 bekapott gól kb a háromszorosa, de legalább a másfélszerese annak, amit kapnunk kellene.

Én amúgy továbbra is várom a magyarázatot

Csalt a bíró és a VAR-szoba, ennyi. Egyértelmű kezezés, egyértelmű büntető. De még bírói oldalról is meg van erősítve, hogy a bírók kb 90%-a Madrid felé húz. De ezzel nagyon én már nem foglalkozok, mert amikor a spanyol bajnokságtól való elszakadásról volt szó, szinte mindenki kivétel nélkül kardot rántott a spanyol bajnokság mellett, így nincs miről beszélni. Ragaszkodunk ehhez a bajnoksághoz, akkor tessék. Innentől kezdve nagyon nem foglalkozok ezekkel.

[bence0330]

Nem vagyok bíró, nem is ismerem kívülről a szabálykönyvet, de amit mindig szoktak nézni az az, hogy mennyi szándékosság volt benne, illetve hogy mozdult-e a labda felé a kéz, valamint ha tetszik, ha nem, azt is joggal figyelik, hogy ez mit változtatott a játékon? (A lesnél pont változott a szabály ilyen értelemben, hogyha játékot befolyásoló mozgásod van, akkor már lesen vagy, még ha nem is értél labdába, ami abszolút szubjektív döntés végső soron.)

Ebben az esetben:
1. a játékos keze egy párharcban, egyensúly megtartása miatt volt kint
2. a labda félig váratlanul átjutott a támadón
3. lepattanást követően egyből elfele húzta a kezét, próbálta megakadályozni, hogy beleérjen (ha leszorítani próbálja, izomból beleüt)
4. a játékot semmilyen módon nem befolyásolta az érintés

Az egyetlen ellenérv, hogy de nem leszorított kézzel rápattant a labda. Tartom az állításom, hogy ezért bármit adni komikus lett volna.

A szándékosság már elég rég nem szempont elvileg.

Az, hogy mit akart csinálni a kontakt után, szintén teljesen irreleváns, minden kezezés után a védő behúzza a kezét, ez természetes reakció, amúgy kvázi beismerő vallomás.

A mit változtatott a játékon téma az, amivel egyet is értenék, mint szabállyal, de nem tudok róla, hogy ezt így lenne, vagy komolyan figyelembe vennék, abszolút nem rémlik olyan eset, hogy ezt figyelembe véve nem adtak volna erre tizit. Átlag szabálytalanságoknál sem figyelik, Kane, Vini eset. Aztán lehet, hogy nagyon közelmúltban változtattak ezen, nem tudom.

A szabályok szerint egyedül szerintem a természetes testhelyzet vitatható, arra azt mondom, hogy lehetne így értelmezni, megadom, de megint csak nem nagyon rémlik ilyen eset. Általában az eltartott kart szokták figyelembe venni ennek kapcsán is, mert az objektív. És meg szokták rá adni a büntetőt.

[Deluigi]

Nem vagyok bíró, nem is ismerem kívülről a szabálykönyvet, de amit mindig szoktak nézni az az, hogy mennyi szándékosság volt benne, illetve hogy mozdult-e a labda felé a kéz, valamint ha tetszik, ha nem, azt is joggal figyelik, hogy ez mit változtatott a játékon? (A lesnél pont változott a szabály ilyen értelemben, hogyha játékot befolyásoló mozgásod van, akkor már lesen vagy, még ha nem is értél labdába, ami abszolút szubjektív döntés végső soron.)

Ebben az esetben:
1. a játékos keze egy párharcban, egyensúly megtartása miatt volt kint
2. a labda félig váratlanul átjutott a támadón
3. lepattanást követően egyből elfele húzta a kezét, próbálta megakadályozni, hogy beleérjen (ha leszorítani próbálja, izomból beleüt)
4. a játékot semmilyen módon nem befolyásolta az érintés

Az egyetlen ellenérv, hogy de nem leszorított kézzel rápattant a labda. Tartom az állításom, hogy ezért bármit adni komikus lett volna.

Hány ilyen van, amikor felugranak fejelni, nem ér bele senki a labdába és rápattan a 3. játékos kezére, tizi...

Minimum 3 ilyenre emlékszem az elmúlt évekből, Lenglet mindig nyitott volt az ilyenekre.

Semmi szándékosság, PENALTY FOR REAL.

[ElBartimaeus]

Nem lehetne indítani egy "bántanak minket" topicot amolyan dühöngő jelleggel, ahol akik szeretnék a szövetség, bírók, adott heti bírói tévedések, időjárás, uefa, Tebas, Rubiales, Fifa stb okozta fájdalmakat tudnák elpanaszolni?

Ámen

...

Nem vagyok bíró, nem is ismerem kívülről a szabálykönyvet, de amit mindig szoktak nézni az az, hogy mennyi szándékosság volt benne, illetve hogy mozdult-e a labda felé a kéz, valamint ha tetszik, ha nem, azt is joggal figyelik, hogy ez mit változtatott a játékon? (A lesnél pont változott a szabály ilyen értelemben, hogyha játékot befolyásoló mozgásod van, akkor már lesen vagy, még ha nem is értél labdába, ami abszolút szubjektív döntés végső soron.)

Ebben az esetben:
1. a játékos keze egy párharcban, egyensúly megtartása miatt volt kint
2. a labda félig váratlanul átjutott a támadón
3. lepattanást követően egyből elfele húzta a kezét, próbálta megakadályozni, hogy beleérjen (ha leszorítani próbálja, izomból beleüt)
4. a játékot semmilyen módon nem befolyásolta az érintés

Az egyetlen ellenérv, hogy de nem leszorított kézzel rápattant a labda. Tartom az állításom, hogy ezért bármit adni komikus lett volna.

[bence0330]

Lehet ezzel ironizálni, és az is lehet, hogy abszolút nem szándékos, de az elmúlt hetekben szívtunk, és elmaradtak elég nyilvánvaló tizik. Attól még, hogy valaki panaszkodik a bírói tévedésekre, lehet igaza is. Ha egy gyerek elpanaszolja, hogy egy nagyobb gyerek rendszeresen megveri iskola után, mondhatod neki, hogy eressz tököt, de ettől még a tény az tény marad.
Továbbra is érdekelne, hogy (én nem gondolom, hogy direkt működnek ellenünk, csak hogy a hetekben pont botrányosan ellenünk jött ki a lépés) mivel magyarázod, hogy ez nem tizi, milyen szabály alapján lehetne ezt elfogadhatóvá tenni. Továbbra sem találtam erre választ, angol stúdióban sem találtak a közvetítés után. Mint ahpgy 2-3 meccse (nem emlékszem, valamelyik Pau) bokáját véresre taposták, és ez akkor miért is nem tizi. Vagy a Jetilewy eset, az nyilván extrém példa.

Azt meg nehéz mondani, hogy 2-3 elmaradt tizi nem befolyásolta a vesszőfutásunkat, hogyne befolyásolta volna. Mondhatod erre, hogy de hát ettől még meg lehetett volna nyerni, persze, magunkat is megvertük, de attól még nagyon nem mindegy, hogy 2-0-ra megyünk valaki ellen, vagy 1-0-ra, nagyon nem mindegy, hogy 2-0-ra vezetünk, vagy 3-0-ra, utóbbira alighanem nem kaptunk volna már egyenlítést.

Nyilván legjobban a bírói testülettől várnék magyarázatot, mi történt itt, de azt várhatom, 0 átláthatóság.

Minden országban vannak igazságtalanságok, ha így tetszik.

Tényleg azt állítjátok az élet más területein átláthatóság és igazságossát, fair play uralkodik, csak a spanyol foci a kivétel?
Ha ezeken rugózunk, az semmi más, mint annak a nem beismerése, hogy kikaptunk a Leganes, Las Palmas szintű kiesőktől saját hibánkból és még ilyenkor is keressük a magyarázatot, hogy részben, vagy egészben ezért bárki más a felelős.

Ez nem érv. Ja, mást gyereket is megvernek néha, viseld el? Ha elégedetlen vagy a 200K fizetéseddel bolti eladóként, akkor örülj neki mert Etiópiában meg éheznél? A spanyol bajnokságról beszélünk, nagyon nem érinti ezt a témát az, hogy Észak-koreában az emberek azt hiszik, hogy az elnökük találta fel a hamburgert, és ezért igazságtalanul learatja a babérokat.
Ez a fórum a Barcelonáról szól, nyilván erről beszélünk.

A kettő meg simán létezik párhuzamosan. Sosem értettem azt az érvet, hogy azzal, hogy valaki szerint nem kapunk meg egy jogos tizit, akkor az valami bűnbak keresés lenne, és ez akadályozná az önvizsgálatot. Nézd meg, én is leírtam, hogy ettől még nagy baj lett hirtelen a helyzetkihasználással pl, meg picit elfáradt a védelmünk, és nagyon kell Ara vissza. Attól még, hogy valaki azt mondja, nem kaptunk meg jogos büntetőket mostanában, viszonylag megnövekedett sűrűségben, nem jelenti azt, hogy másban nem kéne fejlődnünk, nem is értem, hogy ez honnan jön. Ez annyit jelent pont, amennyit én vagy más leírunk: nem kaptunk meg tizit, ez 76% valószínűséggel elmaradt gól, 3 tizinél mondjuk 2 azért mindenképp. És ez bizony pontjainkba került. Lehetne elvett gól mellé lőni még többet, de ez azért még kifacsartabb hozzáállás szerintem, mint amennyire kifacsartnak véled az enyém/miénk. A focit általában kevés gólra játsszák, 1-1 elmaradt általában pontokba kerülhet. Nem lehet elvárni, hogy 5-1-re agyoncsapjunk minenkit. Pont a szenvedős meccseken számít, mostanában meg pont nem voltunk hol mezőnyben, hol kapu előtt elég jók, így felnagyítódik a jelentősége. A Valladolid ellen mindegy lett volna.

Játsszunk már a futball szabályai szerint, különben minek léteznek? Legyen már átlátható egy bírói rendszer, legyen már kötelezően indokolandó 1-1 döntés, mert jelenleg (ismétlem, én nem nagyon vagyok a madridismo "hívóje", bár nem zárom ki teljesen a lehetőségét) az van, hogy bárki bármit megcsinálhat, és ez eleve könnyű táptalaj az összeesküvés-elméletekre, hisz nem kell felelősséget vállalniuk, vagy indokolniuk, emellett táptalaj a hibákra is, hisz minek legyen valaki alapos, ha úgysem történik semmi.

Ha a futball szabályai szerint kitett kart mezujj alatt találja el a labda, az tizi. Akkor hadd legyen jogos a reklamáció is. És ez ennyi, semmi több.

[FcBarcelona1]

A másik kedvenc csapatod volt elnöke Olaszország top3 legbefolyásosabb politikusa...
A Bayern lerabolja a Bundesliga csapatait 30 éve...
A PSG Macronnal megtámogatva nem engedte 2 év Mbappet Madridba...
Magyarországot inkább nem is említem.
Millió példa van, de az, hogy kineveznek egy Madrid szurkoló új szövetségi elnököt? Akkor kezdjünk már el panaszkodni valakire, ha egyáltalán megtalálta az asztalát...

Erről beszélek egy ideje. Ha meg is találja az asztalát, februárban már el is tilthatják 7 évre korrupció miatt, akkorra várható ellene az ítélet.
De arra volt ideje, hogy szaladjon Katarba Perezhez, és ezt lenyilatkozza.
Ez normális?
Offtopic-ba beleírtam az aktuális politikai helyzetet. Nem Franco ideje.
Rosell a madridi képviselők elé állt. Úgy néz ki ártatlanul ült 2 évet.
Persze mehet az áldozathibáztatás, de ha elolvasod az ottani kommentemet, és utánanézek az operation catalonia, vagy a Negreira perben eljáró bíró a katalán politikusok orosz kémek elméletét, valószínűleg most a helyzet túlmutat a sporton.
De itt vitatkozzunk Koeman, Xavi, vagy Flické nagyobb...
Addig Madridban jót röhögnek.
A poén, hogy Perez is azt nyilatkozta, hogy szükség van egy erős Barcára, szóval el lehetne ezen gondolkodni.

[Peter]

Nem lehetne indítani egy "bántanak minket" topicot

Karácsonyi szabadalomként levédethetnénk, mint új spanyol BL.....Bántanak Liga....

Garantált a trófea minden szezonban.

[Troym]

Lehet ezzel ironizálni, és az is lehet, hogy abszolút nem szándékos, de az elmúlt hetekben szívtunk, és elmaradtak elég nyilvánvaló tizik. Attól még, hogy valaki panaszkodik a bírói tévedésekre, lehet igaza is. Ha egy gyerek elpanaszolja, hogy egy nagyobb gyerek rendszeresen megveri iskola után, mondhatod neki, hogy eressz tököt, de ettől még a tény az tény marad.
Továbbra is érdekelne, hogy (én nem gondolom, hogy direkt működnek ellenünk, csak hogy a hetekben pont botrányosan ellenünk jött ki a lépés) mivel magyarázod, hogy ez nem tizi, milyen szabály alapján lehetne ezt elfogadhatóvá tenni. Továbbra sem találtam erre választ, angol stúdióban sem találtak a közvetítés után. Mint ahpgy 2-3 meccse (nem emlékszem, valamelyik Pau) bokáját véresre taposták, és ez akkor miért is nem tizi. Vagy a Jetilewy eset, az nyilván extrém példa.

Azt meg nehéz mondani, hogy 2-3 elmaradt tizi nem befolyásolta a vesszőfutásunkat, hogyne befolyásolta volna. Mondhatod erre, hogy de hát ettől még meg lehetett volna nyerni, persze, magunkat is megvertük, de attól még nagyon nem mindegy, hogy 2-0-ra megyünk valaki ellen, vagy 1-0-ra, nagyon nem mindegy, hogy 2-0-ra vezetünk, vagy 3-0-ra, utóbbira alighanem nem kaptunk volna már egyenlítést.

Nyilván legjobban a bírói testülettől várnék magyarázatot, mi történt itt, de azt várhatom, 0 átláthatóság.

Minden országban vannak igazságtalanságok, ha így tetszik.

A másik kedvenc csapatod volt elnöke Olaszország top3 legbefolyásosabb politikusa...
A Bayern lerabolja a Bundesliga csapatait 30 éve...
A PSG Macronnal megtámogatva nem engedte 2 év Mbappet Madridba...
Magyarországot inkább nem is említem.
Millió példa van, de az, hogy kineveznek egy Madrid szurkoló új szövetségi elnököt? Akkor kezdjünk már el panaszkodni valakire, ha egyáltalán megtalálta az asztalát...

Tényleg azt állítjátok az élet más területein átláthatóság és igazságossát, fair play uralkodik, csak a spanyol foci a kivétel?
Ha ezeken rugózunk, az semmi más, mint annak a nem beismerése, hogy kikaptunk a Leganes, Las Palmas szintű kiesőktől saját hibánkból és még ilyenkor is keressük a magyarázatot, hogy részben, vagy egészben ezért bárki más a felelős.
Nem engedtek igazolni? De a Leganest igen? A Las Palmast? Mennyit is érnek az ott játszók?

[bence0330]

Nem nagyon érdekel már ezen a ponton, ki mit gondol, így leírom a véleményemet.
https://www.football-espana.net/2024/12 ... madrid-fan
Itt az új RFEF elnök, aki szintén Reál Madrid szurkoló, és rohant is betérdelni Pereznek.
Ezek be vannak csokizva, hogy a Barca ismét jó lehet, ahogy Laporta is lenyilatkozta már rengetegszer.
Tebas is mondta pár hónapja, hogy 4-5 gólt rúgunk, mi lenne, ha engedtek volna igazolni (nem szarkazmus volt)
Idén nagyon jól teljesítettünk, hát jöttek a bírók is a és Tebas is az FFP-jével ott hátráltatni, ahol tudnak.
Hétvégén viszont nem volt semmi büntető. Bengoetxea (baszk)talán az egyetlen bíró, aki nem részrehajló, még ha baszként gondolom utálja is a katalánokat.

Nem lehetne indítani egy "bántanak minket" topicot amolyan dühöngő jelleggel, ahol akik szeretnék a szövetség, bírók, adott heti bírói tévedések, időjárás, uefa, Tebas, Rubiales, Fifa stb okozta fájdalmakat tudnák elpanaszolni?

Lehet ezzel ironizálni, és az is lehet, hogy abszolút nem szándékos, de az elmúlt hetekben szívtunk, és elmaradtak elég nyilvánvaló tizik. Attól még, hogy valaki panaszkodik a bírói tévedésekre, lehet igaza is. Ha egy gyerek elpanaszolja, hogy egy nagyobb gyerek rendszeresen megveri iskola után, mondhatod neki, hogy eressz tököt, de ettől még a tény az tény marad.
Továbbra is érdekelne, hogy (én nem gondolom, hogy direkt működnek ellenünk, csak hogy a hetekben pont botrányosan ellenünk jött ki a lépés) mivel magyarázod, hogy ez nem tizi, milyen szabály alapján lehetne ezt elfogadhatóvá tenni. Továbbra sem találtam erre választ, angol stúdióban sem találtak a közvetítés után. Mint ahpgy 2-3 meccse (nem emlékszem, valamelyik Pau) bokáját véresre taposták, és ez akkor miért is nem tizi. Vagy a Jetilewy eset, az nyilván extrém példa.

Azt meg nehéz mondani, hogy 2-3 elmaradt tizi nem befolyásolta a vesszőfutásunkat, hogyne befolyásolta volna. Mondhatod erre, hogy de hát ettől még meg lehetett volna nyerni, persze, magunkat is megvertük, de attól még nagyon nem mindegy, hogy 2-0-ra megyünk valaki ellen, vagy 1-0-ra, nagyon nem mindegy, hogy 2-0-ra vezetünk, vagy 3-0-ra, utóbbira alighanem nem kaptunk volna már egyenlítést.

Nyilván legjobban a bírói testülettől várnék magyarázatot, mi történt itt, de azt várhatom, 0 átláthatóság.

[Troym]

Nem nagyon érdekel már ezen a ponton, ki mit gondol, így leírom a véleményemet.
https://www.football-espana.net/2024/12 ... madrid-fan
Itt az új RFEF elnök, aki szintén Reál Madrid szurkoló, és rohant is betérdelni Pereznek.
Ezek be vannak csokizva, hogy a Barca ismét jó lehet, ahogy Laporta is lenyilatkozta már rengetegszer.
Tebas is mondta pár hónapja, hogy 4-5 gólt rúgunk, mi lenne, ha engedtek volna igazolni (nem szarkazmus volt)
Idén nagyon jól teljesítettünk, hát jöttek a bírók is a és Tebas is az FFP-jével ott hátráltatni, ahol tudnak.
Hétvégén viszont nem volt semmi büntető. Bengoetxea (baszk)talán az egyetlen bíró, aki nem részrehajló, még ha baszként gondolom utálja is a katalánokat.

Nem lehetne indítani egy "bántanak minket" topicot amolyan dühöngő jelleggel, ahol akik szeretnék a szövetség, bírók, adott heti bírói tévedések, időjárás, uefa, Tebas, Rubiales, Fifa stb okozta fájdalmakat tudnák elpanaszolni?

[Chino]

Cserébe viszont rengeteg gólt kapunk. A szerzett góljaink száma jelentősen visszaesett, a magas védelem nem hozott több gólt, hozott viszont rengeteg kapott gólt. Előnyt most nem látunk belőle, csak hátrányt.

Rólam sokminden elmondható, de az biztosan nem, hogy Lewa fan vagyok. Azt sem fogadtam lelkesen, hogy leigazoltuk, de a góllövőlistákkal (La liga, BL) szemben elég nehéz érveket találni.

Én sem benne látom a legnagyobb problémát. Nagyon örültem, amikor Xavi lapátra került, de egy dolgot nem vitatok el tőle, 2024 tavaszára eljutott odáig, hogy a védekezést kell rendbe tenni, egy évvel korábban is a védelem nyerte meg a bajnokságot, nem a nem túl sok 70 bajnoki gól. Le kell hozni a meccseket kapott gól nélkül, és akkor megnyerjük azokat a meccseket is, amikor csak 1-2 gól jön össze. Ez sokkal reálisabb cél, mint abban bízni, hogy majd mindig lövünk 3-4-5 gólt. Előbbi sokkal reálisabb. És előhúzta Christensent, amit már ősszel meg kellett volna lépni. Ő, ter Stegen és egy top Araújo hiánya egyelőre nagyon érzékenyen érint minket. Lewandowski meg vezeti a góllövőlistát, ennél többet nem nagyon lehet elvárni. Azt igen, hogy ne kapjunk meccsenként két gólt.

Én ezzel azért nem értek egyetértek. Amióta elkezdődött ez a vesszőfutás a kapott gólok átlaga 1-ről 1,6-ra emelkedett, ami valóban jelentős, de a rúgott gólok 3,3-ról 1,0-ra. Utóbbi szerintem sokkal vészesebb, ha ez a visszaesés nem lenne ilyen szignifikáns, a lőtéri kutyát nem érdekelné, hogy meccsenként kapunk egy-két golt. (sőt, kettőnél egyyszer sem kaptunk többet). 2 gólt rendszeresen röhögve elraktunk, sokkal több helyzetet sem nagyon engedtünk. A Leganes kb., kétszer jutott el a kapunkig, míg mi szétlövöldöztük az övéket, több ziccert kidolgozva. Egy Atma is, aki az utóbbi időben 3-6 gólokat vág az ellenfeleinek háromszor helyzetbe kerül, az még el is fogadható, de egy ilyen meccsen mindössze egyet lőni nekik az a nagyobb gond.
Ráadásul most tér vissza a két legjobb belső védőnk, szóval nem gondolom, hogy annyira a cb igazolás lenne a legsürgetőbb. Főleg annak fényében, hogy balhátvéd poszton és az egész támadósorban szinte csere nélkül állunk, ráadásul még az Athleticben sincs igazán lehetőség a pótlásra.

[FcBarcelona1]

Én amúgy továbbra is várom a magyarázatot, miféle indok alapján nem kaptunk megint tizit egy kitett kezű játékos könyökét telibe verő labdára. Teljesen irreleváns a szabály szerint, hogy a labda kifelé tartott. Szóval elképzelni sem tudom, ez miért nem 100% tizi. Félretéve azt, hogy persze, anélkül is bucira kellett volna verni őket.

Én próbálok nagyon a véletlen egybeesés oldalon maradni, de amit a rossz formánk mellett az elmúlt hetekben kaptunk a pofánkba a bírói ítéletekkel, az nagyon durva. És sajna a rossz forma miatt ez pont számított is.

Nem nagyon érdekel már ezen a ponton, ki mit gondol, így leírom a véleményemet.
https://www.football-espana.net/2024/12 ... madrid-fan
Itt az új RFEF elnök, aki szintén Reál Madrid szurkoló, és rohant is betérdelni Pereznek.
Ezek be vannak csokizva, hogy a Barca ismét jó lehet, ahogy Laporta is lenyilatkozta már rengetegszer.
Tebas is mondta pár hónapja, hogy 4-5 gólt rúgunk, mi lenne, ha engedtek volna igazolni (nem szarkazmus volt)
Idén nagyon jól teljesítettünk, hát jöttek a bírók is a és Tebas is az FFP-jével ott hátráltatni, ahol tudnak.
Hétvégén viszont nem volt semmi büntető. Bengoetxea (baszk)talán az egyetlen bíró, aki nem részrehajló, még ha baszként gondolom utálja is a katalánokat.

[Peter]

Lenglet mekkorát bulizhatott tegnap...

Még talán most is tart a buli....

[gránit]

Ha kapusposztra nem is, de a védelembe "igazolhatunk" januárban egy Araújo Chris párost.
Meccsenként esetleg egy-két kapott góllal kevesebb nem jönne rosszul.
Persze egyúttal azt is feltéve, hogy a szerzett gólok átlaga nem romlik....

Örülök, hogy ezt te írtad le, mert mindig beigazolódik, amiket előrejelzel.

Ha nem tudnak visszatérni, akkor a nyár erről kell, hogy szóljon. Mondjuk egy rossz taktika és egy rossz kapus mögöttük bármilyen formációt le tud nullázni. Tahhal az a gond, hogy nem tartozik a leggyorsabbak közé, márpedig nekünk főleg olyan emberekre van szükségünk, akik gyorsan tudnak visszafelé iszkolni, amikor éppen lekontrázzák a fejünket. Ő egy nem előretolt taktikával nagyon jó lenne, csak nem ilyen játékot fogunk játszani, aztán szidunk majd egy olyan embert, aki mindenhol máshol klasszis lenne, de a mi bohóc taktikánkban mindenki bohócnak tűnik. Lenglet mekkorát bulizhatott tegnap...

[Peter]

Ha kapusposztra nem is, de a védelembe "igazolhatunk" januárban egy Araújo Chris párost.
Meccsenként esetleg egy-két kapott góllal kevesebb nem jönne rosszul, miközben a jatékfelfogás változatlan marad és egyúttal a szerzett gólok átlaga nem romlik....

[bence0330]

Ne kezdjünk már bírózni, mint kifogás. Ha ilyenért bárhol tizit fújnak be, az halál nevetséges, megye 2-ben meg meg is verik a bírót, jogosan. Ha ellenünk fújnak ilyet, akkor a bírót megvette a madrid. Btw, asszem tavaly télen jött cikk, hogy legtöbb gólpontot érő bírói hibát messze a mi kárunkra követtek el addig a top bajnokságokból. Erre senki nem fog emlékezni (már most el lett felejtve) és semmi értelme sincs, még valós helyzetekben sem, nemhogy ilyeneknél.

Ha elolvasod mit írtam, láthatod, hogy direkt kiemeltem, nehogy bele lehessen kötni, hogy ettől még be kéne verni a helyzeteinket, és ettől még sok góllal kellett volna nyernünk. De ettől még a bírói tévedés tény, és nyilván elvett gólok és tizenegyesek heteken keresztül (az elmúlt 5-6 meccsünk ilyen volt) azok biztos, hogy pontokban mérhetőek, az a kérdés, hogy mennyiben. Rengeteg eset volt mostanában, big foot Lewytől kezdve Cubarsi taposásán át a mostani kezezésig.

Ki írt Xaviról?

De a kezezéssel kapcsolatban részletek érdekelnének, magyarázat a szabálykönyvből. Nem láttam még ilyen kezezést nem befújni, pedig hétről hétre nézem több bajnokság összefoglalóit, és 2-3 teljes meccset. Az, hogy azt írod rá, megverték volna a bírót, nem érv. Lehet van valami, amiről nem tudok, de az én tudtommal eltartott kart eltaláló labda az tizi és kész, és ez pont azért van így, hogy objektivizálni lehessel (legalábbis a lehetőségekhet képest). Lehetnének vitatott esetek, mondjuk ha közel lenne a testéhez, vagy ha a mez ujja körül ütné meg, akkor azt mondom, oké, szubjektív, vagy ne ítéljék meg. Ez eltartott kéz, könyökkel. Érdekelne egy "tudományos" magyarázat, mert akárhogy töröm a fejem, nem tudom elképzelni, miért nem kaptuk meg.

Más kérdés, hogy a szabály korrekt-e, mert a válaszodban inkább ilyet véltem felfedezni, és picit egyet is értek vele. De ez mindegy, a jelenleg érvényes szabályok szerint érdekelne a dolog. Sehol nem találtam erre választ, pedig nézegettem több helyen.

[gránit]

Christensen, MVP ter Stegen, Kessié, top Araújo. Most féltávnál több kapott gólnál járunk, mint a teljes 2022-2023-as bajnoki szezonban. Azért ez nagyon brutális tény ám.

Ez érdekes, de lehet, hogy pont a magas védelem miatt van, ami nélkül nincs ennyi támadás. De hiába van jelenleg sok támadás, meg magas védelem, ha nem rúgunk gólt, de kapni meg kapunk.

Szerintem pontosan ezért. A Bayern és a Real Madrid ellen is úgy szórtuk a gólokat, hogy hosszú, mélységi kiugratásokkal leptük meg az ellenfeleket. Volt területünk, és köszöntük szépen. Az utóbbi időkben bunkervédelmek ellen próbálkozunk, és nagyon nem ízlik nekünk. A BL-ben szerintem azért is vagyunk most eredményesebbek, mert olyan csapatokkal találkoztuk, amelyek nem álltak vissza bunkervédekezni, mi pedig éltünk a sok terület adta lehetőségekkel, ki tudtuk ugratni a támadóinkat. Betolt busz ellen viszont eddig tehetetlennek bizonyult a Flick-féle taktika.

Cserébe viszont rengeteg gólt kapunk. A szerzett góljaink száma jelentősen visszaesett, a magas védelem nem hozott több gólt, hozott viszont rengeteg kapott gólt. Előnyt most nem látunk belőle, csak hátrányt.

Rólam sokminden elmondható, de az biztosan nem, hogy Lewa fan vagyok. Azt sem fogadtam lelkesen, hogy leigazoltuk, de a góllövőlistákkal (La liga, BL) szemben elég nehéz érveket találni.

Én sem benne látom a legnagyobb problémát. Nagyon örültem, amikor Xavi lapátra került, de egy dolgot nem vitatok el tőle, 2024 tavaszára eljutott odáig, hogy a védekezést kell rendbe tenni, egy évvel korábban is a védelem nyerte meg a bajnokságot, nem a nem túl sok 70 bajnoki gól. Le kell hozni a meccseket kapott gól nélkül, és akkor megnyerjük azokat a meccseket is, amikor csak 1-2 gól jön össze. Ez sokkal reálisabb cél, mint abban bízni, hogy majd mindig lövünk 3-4-5 gólt. Előbbi sokkal reálisabb. És előhúzta Christensent, amit már ősszel meg kellett volna lépni. Ő, ter Stegen és egy top Araújo hiánya egyelőre nagyon érzékenyen érint minket. Lewandowski meg vezeti a góllövőlistát, ennél többet nem nagyon lehet elvárni. Azt igen, hogy ne kapjunk meccsenként két gólt.

[ElBartimaeus]

Nagyon hiányzik Christensen a középpályáról, vagy valaki, aki rendet tenne.

Újra megnéztem a meccset, és újranézve már közel sem tűntük annyira veszélyesnek.

Pont a középpályánk volt a lehető legjobban rendben. Ha egy meccsen 60 percig momentuma sincs az ellenfélnek, akkor az jó eséllyel pont a középpályán lesz megnyerve. Chrissel állítom, sokkal gyengében muzsikálna a kp, ő híresen keveset volt ott játékban (40 labdaérintés pivotként).

A részletezésedre meg visszanéztem a real elleni meccset, ami ugye abszolút sima volt ide. Első félidő 47 percében volt:
7. perc Lewy luft, de a védő a nyakán volt kiszorított helyzetben
13. perc egy Yamal kiugratás, de persze lövésig sem ment el, a védő jobb helyzetben volt
21. perc Rapha stadionú ki (nem is értem, miért írom helyzetnek)
28. perc Pedri távoli lövése pontosan oda, ahol a kapus áll
29. perc szöglet utáni beívelés fejre - teljesen veszélytelen
38. perc Yamal csak csodával lehet veszélyes lövése 25 méterről

Közben a madrid sorra vezette a veszélyes támadásokat, amik néha centis leseken álltak csak meg.

Második félidő:

53. perc Lewy gól egy szabadrúgásos sétafikálást követően (nem rendes open play szituáció, ilyenből, ha gólt kapsz, az a te hibád 95%-ban)
56. perc beívelés és gól, de fejesből sose lövünk gólt, szóval ez igazából nem számít helyzetnek

Innentől kezdve teljesen megváltozik a meccs, 2 gólos előnyből nagyon jól játszunk, amit sose vitattam el.

Mit akarok ezzel mondani? Ezen a meccsen az első 56 percben egyetlen veszélyes helyzetünk volt, azt is ajándékba kaptuk, a többi maximum helyzetecske. Ha ezt a két meccset összevetjük, ég és föld a mostani javára az, ahogyan toltuk.

Én amúgy továbbra is várom a magyarázatot, miféle indok alapján nem kaptunk megint tizit egy kitett kezű játékos könyökét telibe verő labdára.

Ne kezdjünk már bírózni, mint kifogás. Ha ilyenért bárhol tizit fújnak be, az halál nevetséges, megye 2-ben meg meg is verik a bírót, jogosan. Ha ellenünk fújnak ilyet, akkor a bírót megvette a madrid. Btw, asszem tavaly télen jött cikk, hogy legtöbb gólpontot érő bírói hibát messze a mi kárunkra követtek el addig a top bajnokságokból. Erre senki nem fog emlékezni (már most el lett felejtve) és semmi értelme sincs, még valós helyzetekben sem, nemhogy ilyeneknél.

[Peter]

Rólam sokminden elmondható, de az biztosan nem, hogy Lewa fan vagyok. Azt sem fogadtam lelkesen, hogy leigazoltuk, de a góllövőlistákkal (La liga, BL) szemben elég nehéz érveket találni. Abba meg felesleges belemenni, ha más lenne helyette, akkor mi lenne.
Azt ugyanakkor erősen feltételezem, ha Flick látna valaki fiatalban ennyi gólt, akkor abból valamit, de néhány gólocskát egészen biztosan mi is láttunk volna már.
A gyenge játékot nyújtó center helyett pedig optimális esetben a "minden posztra két közel azonos tudású játékos kell" kártyát lehetne elővenni.

[andras953]

Lewa játéka ma már negyedannyit ér mint fénykorában. Ez a realitás minden öregedő játékosnál, ne csapjuk be magunkat. Kapjon meccsenként 30 percet, ezidő alatt bizonyítson újra-meg újra ha tud, de ne vehesse el a lehetőséget Pau Victortól, másoktól, mert könnyen úgy járhatunk, mint Guiu-val, aki legutóbb mesterhármast ért el a kékeknél, mi pedig fanyalogtunk időt és bizalmat adni neki kilencesként. De említhetnénk Minqueza, Cucurella példáját is, mint legfájóbbakat , ami most eszembe jut.Hol van az előírva, hogy a gyenge játékot nyújtú center a következő meccsen is biztosan kezd?

[bence0330]

Én amúgy továbbra is várom a magyarázatot, miféle indok alapján nem kaptunk megint tizit egy kitett kezű játékos könyökét telibe verő labdára. Teljesen irreleváns a szabály szerint, hogy a labda kifelé tartott. Szóval elképzelni sem tudom, ez miért nem 100% tizi. Félretéve azt, hogy persze, anélkül is bucira kellett volna verni őket.

Én próbálok nagyon a véletlen egybeesés oldalon maradni, de amit a rossz formánk mellett az elmúlt hetekben kaptunk a pofánkba a bírói ítéletekkel, az nagyon durva. És sajna a rossz forma miatt ez pont számított is.

[Troym]

Januárban a vezetőségen a világ szeme, mert ha nem erősítünk, a 3. hely lesz a reális

Nem szeretnék károgni, de nézzétek meg jobban a tabellát, meg ahogy a Valverde féle Bilbao jön mint egy gőzmozdony és ha a gödörből nem sikerül gyorsan kimásznunk, akkor inkább 4. hely lehet az a realitás. Mialatt mi kikaptunk a kiscsapatoktól, addig a Bilbao elkapta idegenen az Osasunát, Rayot, otthon a Villarealt, Realt, Sociedadot.

[Saviola]

Közel sem volt annyi tiszta helyzetünk, mint amennyinek első megtekintésre tűnt. Nem sokkal több, mint az Atletinek, kb 5 vs 3 volt ebben a javunkra, ami semmire nem garancia. A kialakított helyzeteink többsége trash, semmi. Ezek hiába jelentenek strigulákat a statisztikákban, semmire nem mentünk velük, és száz ilyen helyzetecskéből sem lesz gól. Nem olyan helyzeteket teremtettünk, amilyenekből a mi játékosaink gólokat tudnának szerezni. Rengeteg volt a fejre ívelés, ami teljesen hasztalan. Más játékosok ezekből lehet, hogy kettőt befejelnek, de ezek nem mi vagyunk. Soknak tűnik a 19 kapuralövés, de ezeknek a többsége trash. Nem szabad azzal áltatnunk magunkat, hogy csak a helyzetkihasználás a gond, ennél mélyebb problémák voltak.

Helyzetecskéből. Fermin helyzete, Raphina kapufája százas ziccerek voltak, ha Pedri 16 belül kitöltött labdája nem is. Ezekből év elején gólokat lőttünk és meg lehetett volna nyerni a tegnapi meccset.

A divatossá vált Gavi ekézést nem igazán értem, ha nem is emelkedett ki, szerintem korrekt meccset hozott. Ellenben Casado botrány volt, pedig Ő is hatalmas csodagyerek mostanában.