Ferrán Torres

[Troym]

Tegyük fel, elcsélnénk jövőre Alvarezért + 40 misi, amit írtál. Oké, és akkor még szerezzünk egy csere centert is. Hogyan?

Lewy helyére kell majd hozni valakit, aztán Ferrán meg továbbbra is verekedhet a kezdőbe kerülésért, ha sikertelenül teszi, maradhat akár a világ legjobb csere centere is.

Teoretikusan:
Biztos épp mindig ellenünk hazudik a Capology is, de összehasonlításképp
Alvarez fizuja 8,3m
Isaké 6,2m
Ferran 10+3 milliójával szemben.
Top szintű kezdő csatárok bére 70%a Ferranénak.

Akkor miért nem jó gondolat lecserélni?

FFP-ben nem tudom épp ma mennyi kell, hogy átálljunk 1-1re, de Laportáék szerint állítólag abban leszünk 2 hét múlva, akkor meg beleférne...egy 40 milliós igazolás, főleg, ha a bérkeret csökkenne.

Ferran + 40 <> Alvarez és nyerünk 2-3m fizetési keretet és Alvarez tényleg bevethető máshol is.

[Deluigi]

Hibát hibára halmoz a vezetőség.

Nem mondanam hibanak az elmult evek termeseit (bajnoki cimek, egyeb trofeak).

Hibak (elvetve) mindenhol vannak, soha semmilyen igazolas nem biztos, de ez csak utolag derul ki mindig.

[bence0330]

Alapavetően Flick nem számol vele szélsőként. Yamal sérülésénél azért alighanem valóban odakerülhetett volna. Szerintem balszélen is rendben lenne csereként (ő lenne egy érkező Rashford féle játékos cseréje is), amennyiben a Raphinha-féle szerepkört kapja, nála 10-esről second striker felé tolódva.

Konstans teljesítményt nyújtott kezdőként is, Lewynél mindenképp konstansabbat, aki elmebeteg mennyiségben lőtte 2 hónapig a gólokat, aztán 2-3 hónapig botladozott a labdában, akcióból alig betalálva, aztán megint belejött, aztán megint gyenge volt.

Az Inter ellen gyenge volt, ez előre is várható volt, tényleg kb ez az egy olyan ellenfél van, aki ellen ő nem tud mit kezdeni, elnyomják fizikálisan, nincs helye, ott nekem is hiányzott Lewy, vagy ott kellett volna feltolni Olmót, főleg amilyen bombaformában Fermín focizott, ezen túl kb az összes többi meccsen smán hozta le a szintjét, kezdőként, csereként, akárhogy. Egy ellenfél elleni párharcban mutatott gyenge szereplése nem jelenti, hogy nem konstans a játéka, még Yamalnak is volt néha 1-2 nulla meccse, néha kapott egy olyan védőt/védelmi rendszert, amivel még az ő zsenije sem tudott mit kezdeni, pedig hát ő szépen tartotta alapvetően a szintet. Raphinhának is voltak ilyen meccsei. Ettől még mind a kettő szezon szinten konstansan magas szinten teljesített. Minden egyes meccsen nem lehet remekelni, hacsak nem prime Messi vagy. A konstans szó jelentése valóban az nem, amit írtál, de az sem, hogy kivétel nélkül mindig jó volt, fociban legalábbis ez sem.


Tegyük fel, elcsélnénk jövőre Alvarezért + 40 misi, amit írtál. Oké, és akkor még szerezzünk egy csere centert is. Hogyan?

Lewy helyére kell majd hozni valakit, aztán Ferrán meg továbbbra is verekedhet a kezdőbe kerülésért, ha sikertelenül teszi, maradhat akár a világ legjobb csere centere is.

[Troym]

Lewy sérülése alatt nem volt konstans? A Madrid elleni bajnokin a 3 gólpassz mi? A kupadöntő gól?

A konstans szó jelentése nem az, hogy nincs kiemelkedő teljesítménye, hanem, hogy ingadozó van hogy jó, akad, hogy nagyon jó, akad, hogy gyenge, mint az általad említett meccs előtt 3 nappal a BL-ben, ahol semmit nem mutatott 90 perc alatt.
Szerintem te ferdítesz. Hány alkalommal játszott a szezonban Ferran jobbszélsőt, 3 ? Akkor nem jobbszélső.

Ha továbbra is szerinted szélső, akkor minek venni szélsőt? Az egész nyár ezzel telik, holott ott van ő, ott ül a padon. Ha van annyira jó is, szélső is, megoldottam a Nico / Diaz / Rashford problémát, Ferran az ingyen.

Akkor hozzunk csere 9-est, mondjuk Aubát, nagyságrendekkel olcsóbb, mint a szóban forgó szélsők és Ferrant vezényeljük vissza szélsőnek.

[PR42]

Most kicsit vegyük le az fsr / ffp témát, maradva a szakmai résznél.

Az első pont anno érvényes volt, de szerintem nem igaz mára. Balszélen egy bójának is több hasznossága van, jobbszélen nem használja Flick, ezért akarja a fórum 88%-a Nicot / Diazt / Rashfordot (akárkit), különben nem kéne.
FT mára egy csere 9es, egy poszton tudjuk használni, máshol vagy nincs értelme, vagy mi nem akarjuk.
Amikor sérült volt Yamal, többnyire Fermin játszott a helyén. EG inkább jobbhátvéd, mint FT szélső mára.

A második meg az "érvem". Van egy 37 éves kezdő 9esünk, és egy csere egy jó szezonnal. Lewy 40 gólos szezon után szerintem már mindenki most aláírna 30 gólos szezont, FT viszont, amikor Lewy sérült volt, akkor egyáltalán nem tudott konstans teljesítményt hozni, az ő plafonja a csereszint, ott vannak jobb időszakai.

Anno a Newcastle érdeklődött utána, de ha nem Newcastle, akkor AtMA. 40m+ FT Alvarezért.

Vagy ferdítesz, vagy csak rossz a memóriád.

Yamal sérült volt november 7-29 között.

Ferran sérült volt október 7 és november 29 között.

Szóval hogy is pótolhatta volna akkor Yamalt?

Lewy sérülése alatt nem volt konstans? A Madrid elleni bajnokin a 3 gólpassz mi? A kupadöntő gól?

[gránit]

Teljesen megértem az aggályaidat. De nem 1:1-ben mit csináljunk? Adjuk el 50 millióért és szerezzünk 25 millióért egy másik támadót? Nem nagyon lennénk beljebb. Semmi garancia nincs arra, hogy egy ma 25 milliós játékos akár csak egy olyan szezont tudna, mint Torres legutóbb. Ez akkor lett elrontva, amikor Julian Alvarez helyett őt igazoltuk le. Az is egy rossz döntés volt, meg ugyanabban az évben nyáron volt hely Kessié-nek is, majd egy év múlva bagóért megváltunk tőle, csak hogy megszerezhessük Roque-t, akitől fél év múlva megváltunk. Hibát hibára halmoz a vezetőség.

A gond az, hogy nem 1:1-ben problémás eladogatni és venni. Cserékben érdemes ilyenkor gondolkodni, így barterben ki lehet játszani a kedvezőtlen igazolási arányt, ami csak a pénzre vonatkozik. De Jongot is így passzolnám el valakiért. Kérdés, kire cserélnénk le Torres-t.

[Troym]

Torres-nek végre volt nálunk egy értékelhető szezonja, ráadásul több poszton is bevethető.

Az persze kínos lenne, ha a korosodó Lewandowski és ő egyszerre fújnának ki, így megértem az aggályokat, hiszen egy vállalható szezonja volt eddig Torres-nek a Barcelonában, Lewandowski pedig nem lesz fiatalabb. Az előző szezonban mutatott formája viszont bíztató volt.

Torres + 60 millió Isakért jó üzlet lenne, de nem 1:1-ben megvalósíthatatlan, meg a Newcastle miért is menne bele?

Most kicsit vegyük le az fsr / ffp témát, maradva a szakmai résznél.

Az első pont anno érvényes volt, de szerintem nem igaz mára. Balszélen egy bójának is több hasznossága van, jobbszélen nem használja Flick, ezért akarja a fórum 88%-a Nicot / Diazt / Rashfordot (akárkit), különben nem kéne.
FT mára egy csere 9es, egy poszton tudjuk használni, máshol vagy nincs értelme, vagy mi nem akarjuk.
Amikor sérült volt Yamal, többnyire Fermin játszott a helyén. EG inkább jobbhátvéd, mint FT szélső mára.

A második meg az "érvem". Van egy 37 éves kezdő 9esünk, és egy csere egy jó szezonnal. Lewy 40 gólos szezon után szerintem már mindenki most aláírna 30 gólos szezont, FT viszont, amikor Lewy sérült volt, akkor egyáltalán nem tudott konstans teljesítményt hozni, az ő plafonja a csereszint, ott vannak jobb időszakai.

Anno a Newcastle érdeklődött utána, de ha nem Newcastle, akkor AtMA. 40m+ FT Alvarezért.

[gránit]

Torres-nek végre volt nálunk egy értékelhető szezonja, ráadásul több poszton is bevethető. Ez egy rövid keret esetén nagyon sokat ér. Mivel centerként jó szezont futott, a centerkérdés le is került a napirendről. Az persze kínos lenne, ha a korosodó Lewandowski és ő egyszerre fújnának ki, így megértem az aggályokat, hiszen egy vállalható szezonja volt eddig Torres-nek a Barcelonában, Lewandowski pedig nem lesz fiatalabb. Az előző szezonban mutatott formája viszont bíztató volt.

Hivatalos megerősítést még mindig nem láttam arról, hogy 1:1-ben lennénk, így eladni nem sok értelme lenne. Ha eladjuk 50 millióért, kb 25 millióért igazolhatnánk helyette. Abból Paixao sem jönne ki. Nem 1:1-ben nincs sok értelme eladogatni. Nagy valószínűséggel gyengébb képességű játékosokat tudnánk csak hozni az eladott játékosokhoz képest. Viszont azzal sem értek egyet, hogy a pénzügyi helyzetünk miatt nem tudunk eladni. Torres regisztrált játékos, ha el akarnánk adni, a világon semmi alkupozíciója nem lenne a másik félnek. Ha nem ad érte legalább 50 millió eurót, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. De azok után, hogy az előző szezonban jól teljesített, több poszton bevethető, igazolni nem nagyon tudunk és nélküle csak PV lenne Lewandowski tartalékja, biztosan nem fogunk most megválni tőle. Aztán lehet, hogy leépül a korábbi szintjére, és szidjuk majd, mint akkoriban.

Torres + 60 millió Isakért jó üzlet lenne, de nem 1:1-ben megvalósíthatatlan, meg a Newcastle miért is menne bele?

[bence0330]

Gyorsan bele is néztem a topicba, miközben azonnal - sajnos kicsit elhamarkodottan - az villant be, na végre túladtunk rajta.....de sajna csalódnom kellett.

nyugi, innen fog visszavonulni, talán előtte 33-35 évesen talán elmegy a sivatagba, vagy ilyesmi, szóval már csak 8-10 évig marad

Azt ugyan nem akarom, hogy 38 évesen innen vonuljon vissza, de nagyon remélem, hogy 30-32 éves koráig itt lesz. Ahogy látom, feljebb írta Zozzy, de én sem értem, hogy egyáltalán miért akarnánk, miért akarná bárki eladni? Lőtt az ember szűk 2000 perc alatt 19 gólt és mellé még egy rahedli asszisztot is hozott. Most nem emlékszem, hogy gólban vagy gólpontban első-e egész Európában arányaiban, asszem előbbi. Szóval el sem tudom képzelni, miért akarnánk mi, vagy épp Flick eladni a top5 ligák Flick-korszak alatti leggólerősebb játékosát. Utolsók közt lenne, akit elengednék, soha az életben nem tudnánk pótolni, a padra semmiképp. Még szabadon igazolva is nagyon nehéz lenne, jelenleg meg egyszerűen lehetetlen. És nem csak a sok gól, hanem a sok clutch is, a legnehezebb helyzetekben meccsek végén képes eldönteni azt, Dortmund, kupadöntő, stb. Hőse volt a csapatnak ő is idén.

[Zozzy 5]

Lehet bejönne, lehet nem, de nem kell hirdetni és radar alatt megpróbálni.

Így, ahogy írtam marad az alternatíva, szerződéshosszabbítás, 15m fizetés még 3-4 év szerződés a cserecsatárnak, holott ha tényleg lett volna 60 milliónk Nicora, akkor akár felajánlani azt a 60m + Torrest Isakért, aki viszont kezdőszint lenne hosszútávon is

fun fact: tegnap kezdtünk róla beszélgetni, ma kinn is van cikk róla

Barcelona plan to renew Ferran Torres, but there's no rush.
His contract expires in 2027, but the club could offer a new deal until 2030.
mundo

radar alatt lehet meg is próbálták, annak pont az a lényege, hogy arról elvileg nem tudunk.

60M+Torres Isaakért részemről deal, de fogalmam sincs h volt-e FFP kompatibilis 60 milliónk, én már ebben nem hiszek senkinek, csak annak a ténynek, ha valaki végül tényleg idejött ennyiért és be is regisztráltuk. plusz a Newcastlenél őt akarnák utoljára eladni és Isaak sem hiszem h szívesen jönne padozni egy évet. de amúgy jól hangzik tényleg, nekem tetszene

arról van infó a cikkben, hogy fizut is akarnak neki emelni? önmagában a hosszabbítás sztem nem gáz, ha esetleg sikerülne őt is belehajszolni vmi fizu csökkentésbe, még jó deal is lehet. úgy eladni is könnyebb lenne jövőre...

[Troym]

Lehet bejönne, lehet nem, de nem kell hirdetni és radar alatt megpróbálni.

Így, ahogy írtam marad az alternatíva, szerződéshosszabbítás, 15m fizetés még 3-4 év szerződés a cserecsatárnak, holott ha tényleg lett volna 60 milliónk Nicora, akkor akár felajánlani azt a 60m + Torrest Isakért, aki viszont kezdőszint lenne hosszútávon is

fun fact: tegnap kezdtünk róla beszélgetni, ma kinn is van cikk róla

Barcelona plan to renew Ferran Torres, but there's no rush.
His contract expires in 2027, but the club could offer a new deal until 2030.
mundo

[Zozzy 5]

Minden összefügg.
Most teszem azt eladnánk Torrest pl, amikor végre nincs gödörben fél éve, akkor kb visszakaphatnánk azt a pénzt, amennyiért vettük és a fizetése sem kevés, tehát ha eladnánk 50m körül és kikerülne innen a 13 milliós éves bére, akkor jöhetne olyan szélső, akire itt sokan vágynak.
De ameddig nem merül fel "szívtelen" módon, hogy végre van piaci értéke Torresnek 5 év alatt talán másodszor, most kell eladni, mert talán más cserecsatár olcsóbban is lehetne nálunk 16 kanadai pontos cserecsatár, addig nem jutunk előre.
Sőt, mivel emberünk szerződése 2027-ben jár le, gondolom adunk neki új szerződést fizetésemeléssel és majd csodálkozunk, hogy 5 év múlva sem tudunk senkit igazolni.

Na az ilyen húzások kellenének ahhoz, hogy egyszer magunk mögött tudhassuk ezt a pénzügyi csődöt, amivel lassan 6 éve nem jutunk sehova.

ezt az egész eszmefuttatást egy blindre bemondott átigazolási értékre húzod fel, nem tudom h mire alapozva h érte 50 millió körül lehetne kapni egy 13 millió fizus játékosért, miközben Tebas hetente vázolja fel a nyilvánosságnak az anyagi helyzetünket, mittomén hány százmillió tartozásunk van és szökőévente fordul elő ilyen összegért nálunk játékos értékesítés. majd aztán azzal folytatva, hogy valaki talán szintén lehet ilyen jó, ha lefő a 37 éves kezdő centerünk, úgyhogy nyomassuk. azt meg készpénznek veszed, hogy az itt tartása csak azért merülhet fel a vezetőségben, mert nem akarnak szívtelenek lenni. hát, engem ezzel nem győztél meg ennek a pénzügyi projektnek a racionalitásáról. ha valamivel alá tudod támasztani, hogy reális 50 milliós árról gondolkodni nála, az általam említett és nyilván általad is ismert nehezítő körülmények között, akkor úgy megérné diskurálni ezen, de addig ez egy fantázia alapú elégedetlenkedés Torres ittléte miatt.

amiket meg Peter ír, hogy Torres barcelonai létezését is nehéz fejben tartania, arról meg nehéz mást gondolni, mint hogy az érzelem alapú szelektív emlékezet esete áll fent, vagy nem nézte mondjuk a Atleti elleni idegenbeli bajnokit meg a Madrid elleni kupadöntőt.

szerk, fun fact: speciel ez az egyébként valóban túlzó pénzügyi deal, aminek keretében idehoztuk Torrest és amitől most annyira szabadulni szeretnénk, pont Alemanynak köszönhető.

[Troym]

nem adtuk el a jelenlegi edző alatt 16 kanadai pontot hozó, padot szó nélkül tűrő cserecsatárunkat, miközben köbö senkit sem tudunk igazolni és normális áron eladni. hát igen, ez valóban szörnyű és érthetetlen.

Minden összefügg.
Most teszem azt eladnánk Torrest pl, amikor végre nincs gödörben fél éve, akkor kb visszakaphatnánk azt a pénzt, amennyiért vettük és a fizetése sem kevés, tehát ha eladnánk 50m körül és kikerülne innen a 13 milliós éves bére, akkor jöhetne olyan szélső, akire itt sokan vágynak.
De ameddig nem merül fel "szívtelen" módon, hogy végre van piaci értéke Torresnek 5 év alatt talán másodszor, most kell eladni, mert talán más cserecsatár olcsóbban is lehetne nálunk 16 kanadai pontos cserecsatár, addig nem jutunk előre.
Sőt, mivel emberünk szerződése 2027-ben jár le, gondolom adunk neki új szerződést fizetésemeléssel és majd csodálkozunk, hogy 5 év múlva sem tudunk senkit igazolni.

Na az ilyen húzások kellenének ahhoz, hogy egyszer magunk mögött tudhassuk ezt a pénzügyi csődöt, amivel lassan 6 éve nem jutunk sehova.

[Zozzy 5]

nem adtuk el a jelenlegi edző alatt 16 kanadai pontot hozó, padot szó nélkül tűrő cserecsatárunkat, miközben köbö senkit sem tudunk igazolni és normális áron eladni. hát igen, ez valóban szörnyű és érthetetlen.

[Troym]

Gyorsan bele is néztem a topicba, miközben azonnal - sajnos kicsit elhamarkodottan - az villant be, na végre túladtunk rajta.....de sajna csalódnom kellett.

nyugi, innen fog visszavonulni, talán előtte 33-35 évesen talán elmegy a sivatagba, vagy ilyesmi, szóval már csak 8-10 évig marad

[Peter]

azért nem ez a jó cserecsatár szintje.

Számomra mindent elmond a srácról, hogy nagyon hosszú idő után csak és kizárólag arról jutott eszembe egyáltalán a barcelonai létezése is, amikor itt és most megláttam a topicját.....

Gyorsan bele is néztem a topicba, miközben azonnal - sajnos kicsit elhamarkodottan - az villant be, na végre túladtunk rajta.....de sajna csalódnom kellett.

[bence0330]

Ferrán azért már kb két éve ugyanezt hozza stabilan, nyilván tavaly Flick-kel még kicsit javult, de nem is olyan sokat. Szerintem ez a szintje. Elépesztő gólerős,

Nézz utána jobban.
2024 február és június között nem lőtt gólt, azért nem ez a jó cserecsatár szintje.

Igen, viszont azért mégiscsak elég hosszú sérülés után (ez azért szerintem kicsit elnézhető), kevés perccel, egy teljesen összeomlott csapatban.
De amúgy igazad van, valamiért egy szezonnal korábbra emlékeztem erre, most nem volt kedvem utánanézni, így jártam. Ott tényleg volt egy durva hullámvölgy. De azelőtt is hozta a gólokat (nyilván a Xavi-csapat mércéjével). Abban a csapatban óriási gáz volt, Roque is hónapokig nem lőtt gólt, pedig azért akármennyiren nem csúcs fogás volt, annál ő is sokkal jobb volt. Akárhogy is, szerintem a tavaly szintet megközelítőleg tartani fogja, ha nem jön sérülés, nem látok semmi okot az ellenkezőjére. Érzi a kaput, érzi a területeket, egyre okosabban játssza meg a center posztot, szerintem ha a csapat marad jó, akkor ő is szórni fogja a gólokat. Inter féle nagycsapatok ellen meg nem kell betenni, évente 3-4 ilyen van. Ott vagy legyen valaki torony, vagy extrém mozgékony, mondjuk egy Olmo. Azon túl szerintem hozni fogja a formáját.

[Troym]

Ferrán azért már kb két éve ugyanezt hozza stabilan, nyilván tavaly Flick-kel még kicsit javult, de nem is olyan sokat. Szerintem ez a szintje. Elépesztő gólerős,

Nézz utána jobban.
2024 február és június között nem lőtt gólt, azért nem ez a jó cserecsatár szintje.

[bence0330]

Csereszintet elérheti és videók alapján akár lehetne a csere 9es, egész jó döntéseket hoz kapu előtt, ott több lehetősége is lehet, én lehet hogy utolsóként, de még mindig szkeptikus vagyok Ferran kapcsán, hogy nem esik-e vissza 6-8 hónapra a szokásos gödörbe.

Ferrán azért már kb két éve ugyanezt hozza stabilan, nyilván tavaly Flick-kel még kicsit javult, de nem is olyan sokat. Szerintem ez a szintje. Elépesztő gólerős, nem ügyetlen összejátékban sem, a centermunka egy, főleg fizikális részét nem tudja ellátni, ennek megfelelően az elit tömörülő csapatok ellen esélytelen (1-2 ilyen van egész Európában, túléljük), ez a gyengesége, pusztán a gólerőssége alapján lehetne top5 center is. Tőle szerintem ezt lehet várni továbbra is, amit tavaly, max nem lesz arányaiban Európa leggólerősebb centere, hanem mondjuk 10%-ot visszaesik, vagy ilyesmi, az még mindig elit szint.

[soadroli]

Ferran Torres undergoes surgery for appendicitis. He will miss tomorrow's game against Espanyol.

[bence0330]

Nem jobb a gólátlaga.

Ferran Torres: 1921 perc alatt 19 gól. Ez 101,1 perc/gól.

https://www.transfermarkt.com/ferran-to ... ler/398184

Lewandowski: 3701 perc alatt 40 gól. Ez 92,5 perc/gól.

https://www.transfermarkt.com/robert-le ... eler/38253

Ezért írtam, hogy a visszatérése óta. Amúgy nem néztem utána, az angol kommentátorok olvasták fel, szerintem stimmel, mivel még egész szezonra is szoros, Ferrán november 30-án tért vissza, Lewy meg előtte lőtte a góljai... mittudomén, felét? Október végéig egészen abszurd számokat hozott.

[gránit]

Nem jobb a gólátlaga.

Ferran Torres: 1921 perc alatt 19 gól. Ez 101,1 perc/gól.

https://www.transfermarkt.com/ferran-to ... ler/398184

Lewandowski: 3701 perc alatt 40 gól. Ez 92,5 perc/gól.

https://www.transfermarkt.com/robert-le ... eler/38253

[bence0330]

Brutál meccset hozott. Eleve már jó ideje kb minden meccsen betalál, Lewy hiányában is, jobb a gólátlaga, sőt, a natúr gólmennyisége is a visszatérése óta, mint a lengyelé, kezdőként sem bukott meg. Az Inter visszavágó volt a kakukktojás, de ez tényleg előre sejthető volt, ő nem az a center, aki busz között valahogy befejel egy gólt.

Ezen túl minden meccsén vagy jó volt, vagy gólt lőtt.

Most meg 3 gólpassz, és amúgy is remekelt. Egy ziccert Rapha kiugratásánál csúnyán elpuskázott, de ennyi belefér.

[Peter]

Ő is hasznos tagja a keretnek.

Csak azért írok, mert lejjebb látom, hogy egy hónapja mit írtam.....hát nem volt képes tartani azt a korábban is jóindulattal halványan javulónak látszó szintet, nem szeretnék éppen ma ünneprontó lenni, de mindenki lövi a gólokat Lewa hiányában csak éppen Ferran nem....szóval a létszámot tekintve mindenképpen lehet hasznosnak minősíteni....

Jövőre örülnék, ha valakit befújna a szél Lewa és Ferran közé.....

[ktm]

Raphinanak adott golpassza nagyon szep volt, foleg azert, mert onnan a csatarok 80%-a ellotte volna. Lewa mogott tokeletes megoldas, padozni nem jonne nala szamottevoleg jobb csatar szerintem. Lewa helyett meg majd johet Alvarez a jovoben.