Ferrán Torres

[Troym]

miért nem olyan egyszerű sztori ez.

Azt egy szóval nem állította senki, hogy egyszerű.
Bitang nehéz egy ilyen üzletet összehozni, az 100%.
Viszont, ha meg sem próbáljuk, akkor az is 100%, hogy nem sikerül.
Maradhatunk a könnyebb úton, Deco általában ennek a híve, de az Atma például többször akarta vinni Torrest, 50-60m körül adtak volna érte, tehát tárgyalni lehetett volna egy cseréről ráfizetéssel, közel sem biztos, hogy sikerül, de egy próbát miért nem ér meg?

Európa leggólerősebb focistájaként?

nem hiszem, hogy Lewy volt a jobbik, ha igen, akkor árnyalattal, ez minimum versenyhelyzet.

Európa leggólerősebb csatára? Ez hogy jön ki? Jó szezonja volt, de ez azért túlzás.

A Lewával való összehasonlítás 1 helyen vérzik nagyon, arról kevés szó esik:
- Tavaly a 35 éves Lewánál nem volt jobb, (írtam neked, hogy FT lenyomott fél évet gól nélkül),
- idén a 36 éves Lewvánál sem volt jobb, azért a lengyel 40 gólt összerakott, BL-ben is 11-et, FT meg 3-at.
- mondjuk jövőre a 37 éves Lewával egálban lesz
- 2 év múlva meg tegyük fel egyértelműen jobb, mint a 38 éves Lewa.
Ez szép és jó, csak én nem azt látom, hogy FT milyen ügyes, hogyan fejlődik, hanem látom ahogy a kezdő centerünk kiöregszik és a cserecenter szintjére kerül. Ebből nálam nem következik, hogy a csere képes átvenni a kezdőcenter felelősséget, hanem, hogy új kezdőcenter kellene, de Lewa piaci értéke 0 lesz a szerződése végén, tehát venni ugyanúgy nem tudunk abból, hogy ő elmegy.
Ha valahogy viszont Ferrant most a "csúcson" értelmes pénzért eladnánk és tennénk mellé 40-50 milliót, akkor kijönne egy kezdő szintű center, a csere meg lehet valami low-budget idősebb játékos.

Jövőre centire ugyanitt leszünk FFP / FSR / akármi kategóriákban, hogy pótoljuk Lewyt?

[bence0330]

ez egy jó közhely gyűjtemény volt, nullát reflektálva a klub alkupozíciójára, Torres eladhatóságára és piaci értékére, 1:1 dilemmára, meg úgy bármire, amiket egyébként az utóbbi napban már többen is leírtak arról, hogy miért nem olyan egyszerű sztori ez. eddig egy noname nagy ígéret svéd gyereket tudtunk beregisztrálhatóan leigazolni, de biztos némi utánajárással könnyedén lehetne találni padot tűrő klasszis csatárt, ok plusz látom magam előtt, ahogyan az a Lewandowski, aki épp nemrég csinált világi hisztériát a válogatottban abból, hogy elvették tőle a CSK szalagot, milyen jól reagál egy kis versenyhelyzetre a kezdő center posztért.

na mind1, inkább hagyjuk is, mert ezek az érvek meg Isaak és Alvarez emlegetése egy tök jó football manager fantáziálás, de a valóságos lehetőségeinkhez nem sok közük van, én meg azt hittem, hogy arról beszélünk.

Na meg Torres parádés szezonjára sem reflektált nagyon a dolog, ha ugyenzt tavaly olvasom, meg tavalyelőtt, oké, de most? Európa leggólerősebb focistájaként?

Szeritem az eladhatósága most amúgy meglenne, csak nekünk jelenleg főleg 1:1 nélkül többet ér még egy jó ajánlatnál is, és hát a cápa is katalán tengerben akar vérengzést csapni, nincs szándék távozásra, meg Flick sem akar ilyet szerintem. Részemről szerencsére.

Amúgy tényleg mondjon valaki nekem egy klubot a Cityn kívül, ahol két klasszis center van. Szerintem az az egyetlen csapat jelenleg, ahol a két center átlagban jobb, mint a mi kettőnk. Tavaly Haaland horror formája miatt talán még ez sem volt igaz. Interen el lehetne gondolkodni, egy két támadós rendszert nem tartanék igazságosnak idevenni, ahol rájuk hegyezik ki a támadó részleget, és talán még ők sem jobbak átlagban.

Ha annyi pénzünk lenne, én is mondanám, hogy hozzuk el Isakot és Alvarezt, de nyilván ennek semmi jelentőség nálunk, amikor van olyan posztunk, amire egy emberünk sincs még mindig, meg van olyan, ahová nincs cserénk, és egyre sanszosabb, hogy még azt se fogjuk tudni befoltozni.
A két centerünk lőtt 61 gólt kb 6000 perc alatt, és nem hiszem, hogy Lewy volt a jobbik, ha igen, akkor árnyalattal, ez minimum versenyhelyzet.

Szerintem nálunk Ferrán lehet, hogy nem klasszis, de kérdés nélkül klasszis számokat hozó center volt, aki szerintem kicsit a status quo miatt nem szólt bele jobban a kezdőtagság kérdésébe.

[Zozzy 5]

Hogyan is merülhetett fel az a sátáni gondolat, hogy Torrest eladni....?

Mert a gálakezdőt, mint a szó nyelvtani fogalmának jelentését, elfogadhatónak gondolom, olyat viszont, hogy "gálakispad".....na olyat már inkább károsnak gondolok!
Márpedig, ahol a gálakezdő létezik, ott a kispad bizony gálakispadnak nevezhető, ugyanis az első fogalomból értelemszerűen következik a másik fogalom.

Torres olyan "csereszereplő", mint bárki más a kispadon bármelyik posztra.

Egy komoly top címre várományos csapat célja ugyanakkor nem lehet(ne) más, mint minden poszton a megfelelő versenyhelyzet megteremtése.
A szakmai stáb dolga pedig ennek a versenyhelyzetnek a megfelelő kezelése a csapat mindenkori lehető legjobb teljesítménye érdekében.

A kispad dicsőségesnek vélt türelemmel tűrése nem más, mint beismerése és elfogadása a statiszta szerepnek. A kispad nem tűrésre való, hanem versenypadnak.

A "kispadra remek" meg a "cserének tökéletes, jó lesz" filozófia nem más, mint a top foci lábon lövése és a gálakezdő kényelmének a garantálása.

Aztán amikor a statisztára esetleg nagy hirtelen, váratlanul főszerep hárul és kiderül, hogy bármennyire feszül, pózol, mert nagy lesz az a kabát, na akkor már késő.....

Minden szurkoló ismeri azt a helyzetet, amikor a kispad minősége és hossza szokott a mérleg nyelve lenni....nem is szükséges folytatni a gondolatot.....de nem kellemes végignézni, ahogyan a másik cica elszalad a mi cicánk szájában is lehető egérrel....

Tehát amikor a statisztára hirtelen főszerep hárul és kiderül, hogy egy számmal sajna nagyobb kabátra lenne szükség, akkor már késő.....az átigazolási szezon való arra, hogy megfelelően kombinálva és gazdálkodva igyekezzenek javítani a klubok a saját helyzetükön.....adni-venni cserélni ésszel.....

Szóval a jó statiszta és kitűnő Torres a klub általi ráfordításokból némi megfelelő utánajárással főszerepre is alkalmas szereplőre lenne cserélhető.

Aki jó a kispadra, az bizony a csapatérdek tekintetében a megfelelő versenyhelyzethez kevés!

ez egy jó közhely gyűjtemény volt, nullát reflektálva a klub alkupozíciójára, Torres eladhatóságára és piaci értékére, 1:1 dilemmára, meg úgy bármire, amiket egyébként az utóbbi napban már többen is leírtak arról, hogy miért nem olyan egyszerű sztori ez. eddig egy noname nagy ígéret svéd gyereket tudtunk beregisztrálhatóan leigazolni, de biztos némi utánajárással könnyedén lehetne találni padot tűrő klasszis csatárt, ok plusz látom magam előtt, ahogyan az a Lewandowski, aki épp nemrég csinált világi hisztériát a válogatottban abból, hogy elvették tőle a CSK szalagot, milyen jól reagál egy kis versenyhelyzetre a kezdő center posztért.

na mind1, inkább hagyjuk is, mert ezek az érvek meg Isaak és Alvarez emlegetése egy tök jó football manager fantáziálás, de a valóságos lehetőségeinkhez nem sok közük van, én meg azt hittem, hogy arról beszélünk.

[FCBsteve]

- Alvarez meg jobb nála, ahogy Isak is, plusz Alvarez még szélső támadóként is bevethető és kevesebbet is keres mind a kettő, mint Ferran 13 milliós fizuja. FT helyett játszhatna nálunk egyikőjük 10-11-12 milliós bérrel, még az is olcsóbb lenne és ők maguk az eddigi 7-8 milliós bérükhöz képest még fizetésemelést is kapnának.

Tök jól összefoglaltad, miért nem fogják egyiküket sem eladni, sem elcserélni...
(Hacsak vmi kiugró összeget ki nem fizet vki, és az nem a Barca lesz)

Ahogy mi sem adjuk el pl az olcsón megszerzett Pedrit, aki nagyon bevált (és valószínűleg nem is keres túlzóan sokat)...

[Peter]

Hogyan is merülhetett fel az a sátáni gondolat, hogy Torrest eladni....?

Mert a gálakezdőt, mint a szó nyelvtani fogalmának jelentését, elfogadhatónak gondolom, olyat viszont, hogy "gálakispad".....na olyat már inkább károsnak gondolok!
Márpedig, ahol a gálakezdő létezik, ott a kispad bizony gálakispadnak nevezhető, ugyanis az első fogalomból értelemszerűen következik a másik fogalom.

Torres olyan "csereszereplő", mint bárki más a kispadon bármelyik posztra.

Egy komoly top címre várományos csapat célja ugyanakkor nem lehet(ne) más, mint minden poszton a megfelelő versenyhelyzet megteremtése.
A szakmai stáb dolga pedig ennek a versenyhelyzetnek a megfelelő kezelése a csapat mindenkori lehető legjobb teljesítménye érdekében.

A kispad dicsőségesnek vélt türelemmel tűrése nem más, mint beismerése és elfogadása a statiszta szerepnek. A kispad nem tűrésre való, hanem versenypadnak.

A "kispadra remek" meg a "cserének tökéletes, jó lesz" filozófia nem más, mint a top foci lábon lövése és a gálakezdő kényelmének a garantálása.

Aztán amikor a statisztára esetleg nagy hirtelen, váratlanul főszerep hárul és kiderül, hogy bármennyire feszül, pózol, mert nagy lesz az a kabát, na akkor már késő.....

Minden szurkoló ismeri azt a helyzetet, amikor a kispad minősége és hossza szokott a mérleg nyelve lenni....nem is szükséges folytatni a gondolatot.....de nem kellemes végignézni, ahogyan a másik cica elszalad a mi cicánk szájában is lehető egérrel....

Tehát amikor a statisztára hirtelen főszerep hárul és kiderül, hogy egy számmal sajna nagyobb kabátra lenne szükség, akkor már késő.....az átigazolási szezon való arra, hogy megfelelően kombinálva és gazdálkodva igyekezzenek javítani a klubok a saját helyzetükön.....adni-venni cserélni ésszel.....

Szóval a jó statiszta és kitűnő Torres a klub általi ráfordításokból némi megfelelő utánajárással főszerepre is alkalmas szereplőre lenne cserélhető.

Aki jó a kispadra, az bizony a csapatérdek tekintetében a megfelelő versenyhelyzethez kevés!

[Chino]

- Ferran mára már nem szélső, nem is annak használjuk, mindegy hogy csűrjük, csavarjuk. Ő egy cserecsatár, Flick is abban az egy szerepben használja, ott van valós hozzáadott értéke a csapathoz is.

- Jó szezonja volt összességében ebben a csereszerepben, de hullámzó a teljesítménye, ha kezdő folyamatosan, így hiba vele alapemberként számolni. A 37 éves Lewy jobb nem lesz, mindenki döntse el, hogy Ferran képes-e átvenni a stafétát, felelősséget, stb. (Szerintem nem.)

- Alvarez meg jobb nála, ahogy Isak is, plusz Alvarez még szélső támadóként is bevethető és kevesebbet is keres mind a kettő, mint Ferran 13 milliós fizuja. FT helyett játszhatna nálunk egyikőjük 10-11-12 milliós bérrel, még az is olcsóbb lenne és ők maguk az eddigi 7-8 milliós bérükhöz képest még fizetésemelést is kapnának.

1. Ezt én is adom. Jobb/bal oldalon egy Toni Fernandez, Virgili, Dani Rodriguez is többet tud adni szélsőként, mint Torres, vagy akár Rooney.
Csereceterként viszont tényleg jó számokat hoz.

2. A Cityben és a válogatottban is kifejezetten jó volt, ebben a szezonban pedig itt is nagyot ugrott, mint Raphi, Koundé stb. Senki sem alapemberként számolna vele, viszont ha érkezne egy top szélső Lewy is sokkal többet pihenhetne. Ha maradnánk a jelenlegi helyzetben abszolút jogos lenne a maradása, viszont így ő egy olyan játékos, akinek van piaca, a fizetése is magas és még relatíve is magas összeget kaphatnánk érte. Nagyon sok csapatban kezdő lehetne és nem is középcsapatokat tekintve. Ami persze nem jelent 50 milliót, hiába ér reálisan annyit, az alkupozíciónkat tekintve 30 körüli lenne a várható. Ez jelenleg sajnos így áll, viszont az eladásával jó eséllyel benne lehetnénk az 1:1-ben.

3. Alvarez, Isak egyértelműen jobb nála, de egyrészt a háromszorosuk lenne, illetve a csapatuk sem akarja eladni.
Az, hogy ők jelenleg mennyit keresnek, irreleváns. Egy ilyen átigazolással a bérük is komolyan megugrana, ez szinte minden komoly transzfernél így megy (ahogy a szerződéshosszabbítások esetében is). Egy Luis Diazt is megnéznék 3 milliós fizetéssel itt, Nico is annyira jönni akart, de netto 8 körül lett volna a bére.

Az eladásokat lehet bírálni, de azt is figyelembe kellene venni, hogy milyen alkupozícióból indulunk. Olyan játékosokat kell értékesítenünk, akiket muszáj eladnunk, nem maradhatnak a klubnál és bizonyos esetekben még létszám fölöttiek is. Ezt pedig minden vevő tudja. Nem fog senki reális árat fizetni érük. Ha olyan helyzetben lennénk, hogy bérkeretbe bőven beférnek a játékosok és nem is muszáj valakitől megszaabadulni, ha nem kapunk megfelelő árat, ahogy a legtöbb klubnál így van, az már teljesen más szituáció lenne. Ha akkor is ilyen áron mennének a játékosok abszolút jogos lenne a kritika, ebben a szituációban viszont nagyon árnyalt a kép.

Rashford visszautasította a szaúdi ajánlatot, illetve a Fenert sem hallgatta meg (az Interről és a Basyernről pletykáltak még, várni akar, hogy mi lesz a Barcával.
Közben megeshet, hogy ingyen távozik. A United elég komoly szankciókat alkalmazott vele szemben (csak akkor edzhet, ha az első csapat már elhagyta a pályát, nem találkozhat Amorimmal amíg nincs megegyezés stb.) és ha kiderül, hogy ezzel sérültek a játékos jogai, akár mehet is ingyen és ki kell fizetni 2028-ig a bérét.
A MU többek között emiatt a 40 milliós árát hajlamos lehet kölcsönre módosítani.

Araujo szinte biztosan maradni fog, ma lejár a 65 milliós záradék határideje. A Juvénál leváltották Cristiano Giuntolit aki leginkább szorgalmazta a leigazolását. A Bayernnek már eladni kell játékosokat, az olyan csapatok pedig akik meg tudnák fizetni, illetve szükségük is lenne rá, mint a MU aki felől volt érdeklődés Araujo is élből elutasította, a BL szereplés miatt, illetve alapból a Barcánál szeretne maradni.

[Troym]

- Ferran mára már nem szélső, nem is annak használjuk, mindegy hogy csűrjük, csavarjuk. Ő egy cserecsatár, Flick is abban az egy szerepben használja, ott van valós hozzáadott értéke a csapathoz is.

- Jó szezonja volt összességében ebben a csereszerepben, de hullámzó a teljesítménye, ha kezdő folyamatosan, így hiba vele alapemberként számolni. A 37 éves Lewy jobb nem lesz, mindenki döntse el, hogy Ferran képes-e átvenni a stafétát, felelősséget, stb. (Szerintem nem.)

- Alvarez meg jobb nála, ahogy Isak is, plusz Alvarez még szélső támadóként is bevethető és kevesebbet is keres mind a kettő, mint Ferran 13 milliós fizuja. FT helyett játszhatna nálunk egyikőjük 10-11-12 milliós bérrel, még az is olcsóbb lenne és ők maguk az eddigi 7-8 milliós bérükhöz képest még fizetésemelést is kapnának.

[Deluigi]

Azért volt nagyon sok eset, amikor sokan előre megmondtuk, hogy semmi értelme.

Mindig van valaki (valakik), aki elore tudja, hogy egy igazolas nem lesz jo (lasd Lewandowski, Kounde, Inigo Martinez), aztan, ha tenyleg bejon, akkor utolag en megmondtam, de a bevalo igazolasokat elfelejtik, hogy azokat is negativ felhangon emlitettek.

Ferranbol is lehetett volna jo jatekos, hiaba mondtak meg, hogy nem fog bevalni, mint ahogy mas csapatoknal is rengeteg jatekos nem valik be.

Szerintem a jelenbol epitkezzunk, nem a megmondtam enekbol.

Egy alternativ vilagban mas elnokunk nyerte meg a valasztast es a Barca kiesett a masodosztalyba, igaz, FPP-bol jol allunk, de nem akar senki ide igazolni...

[bence0330]

Most kapott először profi, tapasztalt edzőt, és ez lett az eredménye.

Tehát Guardiola szerinted nem volt akkor már profi, tapasztalt edző.

Jó tudni.

Huhh. Nyilván nálunk, mi az alapján ítéljük meg. Akkor kiváló szezont is futott alatta, ő volt a leggólerősebb a City támadósorában is, nem sokkal kevesebb perccel, mint a többiek.

Sőt, a spanyol válogatottban is ő volt a leg gól erősebb játékos, amíg barcelonába nem került, gyengébb edző alá.

De oké, technikailag megadom a pontatlanságot, akkor is, ha szerintem egyértelmű volt.

Xavi egy közepesen jó edző volt, támadók potenciáljának terén meg inkább gyenge.

[gránit]

Most kapott először profi, tapasztalt edzőt, és ez lett az eredménye.

Tehát Guardiola szerinted nem volt akkor már profi, tapasztalt edző.

Jó tudni.

[PR42]

Teoretikusan:
Biztos épp mindig ellenünk hazudik a Capology is, de összehasonlításképp
Alvarez fizuja 8,3m
Isaké 6,2m
Ferran 10+3 milliójával szemben.
Top szintű kezdő csatárok bére 70%a Ferranénak.

Akkor miért nem jó gondolat lecserélni?

FFP-ben nem tudom épp ma mennyi kell, hogy átálljunk 1-1re, de Laportáék szerint állítólag abban leszünk 2 hét múlva, akkor meg beleférne...egy 40 milliós igazolás, főleg, ha a bérkeret csökkenne.

Ferran + 40 <> Alvarez és nyerünk 2-3m fizetési keretet és Alvarez tényleg bevethető máshol is.

Feltételezed hogy a Ferran hosszabbítással majd 15m lesz a bére, de szerinted Alvarez eljön onnan ugyanazért a fizuért amit most kap, de kezdő helyett a padra.

Váó.

Így könnyű üzletelni, minden klub és minden játékos belemegy abba amit te akarsz, csak a Barca vezetése annyira inkompetens hogy nekik ez nem megy.

És akkor ferdítesz tovább, arcpirítóan hogy Alverez az több poszton is jó, Ferran meg nem.

Az egész posztos kavarásodban és abban hogy idehoztad ebbe a beszélgetésbe a bukott Nico transzfert az a legszebb hogy mindenki megértette hogy balszélső csere kell, mivel Raphinha lehet Yamal cseréje. Ferran pedig lehet 3. számú jobbszélső és 2. számú centrer.
Tehát ebben is ferdítesz.

Eredetileg számon kéred hogy miert nem játszott jobbszélsőt Ferran, és levontad a következtetést hogy nem tud.
Közben meg igazából sérült volt.

Moving the goalpost akkor kijelentetted hogy hát de utána se játszott ott, szóval akkor nem tud.
Közben meg nem volt rá szükség, és helyette centert játszott mert arra viszont szükség volt.

Majd azt mondod nem te ferdítesz hanem én.
Közben én sosem állítottam hogy Ferran szélső, mert szerintem nem az, csak rámutattam a ferdítésedre. Erre még azt se mondtad hogy bocs srácok, benéztem, hanem helyette tovább gyűröd a veszett fejsze nyelét és engem vádolsz ferdítéssel.

Igazából úgy kavarsz hogy minden sorod ferdítés..

[bence0330]

Még mindig csak 25 éves, lehet, hogy most fog igazán felívelni a pályafutása.

Ez is egy pont, de szerintem ami fontosabb, és ami miatt én inkább építek az előző szezonjára, mint bármi másra, az az edző. Most kapott először profi, tapasztalt edzőt, és ez lett az eredménye. Más játékosoknál is látszik ez, Pedri, Rapha, Koundé, Casado, Inigo, stb, most játszottak végre a potenciáljuk szerint, sokat illettek közepes jelzővel a korábbi évekből.

[gránit]

de ez csak utolag derul ki mindig.

Azért volt nagyon sok eset, amikor sokan előre megmondtuk, hogy semmi értelme. Nem is nyertünk semmit a kettővel ezelőtti szezonban. Ferran leigazolása szerinem hiba volt, a döntést már akkor is sokan kritizálták, és hát nem is lett hosszú az az EL-menetelés, pedig nem kevés pénzt szórtunk el azon a télen. Szerintem hiba volt ennyi pénzért őt megvenni, ráadásul ekkora fizetésért. Ez pedig duplán hiba, mert nem 1:1-ben lecserélni is nehéz valakit, mert legfeljebb fele akkora összegért igazolhatunk helyette egy másik játékost, vagy másokat kell kiárusítani egy rendes igazoláshoz. Nem 1:1-ben fokozottan észnél kell lenni, mert nehéz egy rossz igazolást korrigálni.

Szerintem mindkét félnek igaza van. Jogosak az aggályok, mivel volt egy értékelhető szezonja nálunk eddig. De jogos az is, hogy az előző szezonban viszont jól játszott. Még mindig csak 25 éves, lehet, hogy most fog igazán felívelni a pályafutása.

[bence0330]

Teoretikusan:
Biztos épp mindig ellenünk hazudik a Capology is, de összehasonlításképp
Alvarez fizuja 8,3m
Isaké 6,2m
Ferran 10+3 milliójával szemben.
Top szintű kezdő csatárok bére 70%a Ferranénak.

Akkor miért nem jó gondolat lecserélni?

FFP-ben nem tudom épp ma mennyi kell, hogy átálljunk 1-1re, de Laportáék szerint állítólag abban leszünk 2 hét múlva, akkor meg beleférne...egy 40 milliós igazolás, főleg, ha a bérkeret csökkenne.

Ferran + 40 <> Alvarez és nyerünk 2-3m fizetési keretet és Alvarez tényleg bevethető máshol is.

Ha topcsapathoz (pl. hozzánk) kerülnének, keresnének ők is 10 milliót. Én eleve nem kalkulálnék azzal most még, hogy szabadon igazolgathatunk. De még ha ezt megtehetnénk, akkor sem értem, miért adnánk el, és még akkor is pokoli nehéz lenne pótolni.

Szóval én eleve a kiindulási pontot nem értem. Miért cserélnénk le? Vitathatatlanul a világ legjobb csere centere, és statisztikailag a tavalyi legnagyobb gólvágó Európában, rengetegszer volt hős. Ha most egy Gaviról írnál, aki jelenleg aztán tényleg mellőzhető, tudnánk pótolni elég könnyen, akkor megérteném, de egy szenzációs szezont futó játékosról beszélünk. És azért ő nem úgy csere, hogy néha berakjuk, hanem ha beállítjuk fél órára, kb garantált a gól, és kezdőként is bátran bevethető, nemigen gyengül a csapat, még egy Isakhoz képest se gyengülne sokat. Szóval csere és csere közt is van különbség. Ő alapvetően egy kezdő szintű játékos, vagy aki ezt vitatná, egy kb kezdő szintű, ha van nála még jobb, akkor max nem lesz kezdő. Ha körbenézel a topcsapatoknál, kevés ilyen van. A Cityben meg a világ minden pénze mellett ott van talán a két legjobb center, és tippre ennyi, a Poolnál lehetne vitatni a helyzetet, szerintem ennyire nem jó a szitu.

Ha meg amúgy még szélsőt se tudunk igazolni, akkor pláne szóba se kerülhet az eladása, Raphinhaként használva simán játszhat ott is.

[Troym]

Tegyük fel, elcsélnénk jövőre Alvarezért + 40 misi, amit írtál. Oké, és akkor még szerezzünk egy csere centert is. Hogyan?

Lewy helyére kell majd hozni valakit, aztán Ferrán meg továbbbra is verekedhet a kezdőbe kerülésért, ha sikertelenül teszi, maradhat akár a világ legjobb csere centere is.

Teoretikusan:
Biztos épp mindig ellenünk hazudik a Capology is, de összehasonlításképp
Alvarez fizuja 8,3m
Isaké 6,2m
Ferran 10+3 milliójával szemben.
Top szintű kezdő csatárok bére 70%a Ferranénak.

Akkor miért nem jó gondolat lecserélni?

FFP-ben nem tudom épp ma mennyi kell, hogy átálljunk 1-1re, de Laportáék szerint állítólag abban leszünk 2 hét múlva, akkor meg beleférne...egy 40 milliós igazolás, főleg, ha a bérkeret csökkenne.

Ferran + 40 <> Alvarez és nyerünk 2-3m fizetési keretet és Alvarez tényleg bevethető máshol is.

[Deluigi]

Hibát hibára halmoz a vezetőség.

Nem mondanam hibanak az elmult evek termeseit (bajnoki cimek, egyeb trofeak).

Hibak (elvetve) mindenhol vannak, soha semmilyen igazolas nem biztos, de ez csak utolag derul ki mindig.

[bence0330]

Alapavetően Flick nem számol vele szélsőként. Yamal sérülésénél azért alighanem valóban odakerülhetett volna. Szerintem balszélen is rendben lenne csereként (ő lenne egy érkező Rashford féle játékos cseréje is), amennyiben a Raphinha-féle szerepkört kapja, nála 10-esről second striker felé tolódva.

Konstans teljesítményt nyújtott kezdőként is, Lewynél mindenképp konstansabbat, aki elmebeteg mennyiségben lőtte 2 hónapig a gólokat, aztán 2-3 hónapig botladozott a labdában, akcióból alig betalálva, aztán megint belejött, aztán megint gyenge volt.

Az Inter ellen gyenge volt, ez előre is várható volt, tényleg kb ez az egy olyan ellenfél van, aki ellen ő nem tud mit kezdeni, elnyomják fizikálisan, nincs helye, ott nekem is hiányzott Lewy, vagy ott kellett volna feltolni Olmót, főleg amilyen bombaformában Fermín focizott, ezen túl kb az összes többi meccsen smán hozta le a szintjét, kezdőként, csereként, akárhogy. Egy ellenfél elleni párharcban mutatott gyenge szereplése nem jelenti, hogy nem konstans a játéka, még Yamalnak is volt néha 1-2 nulla meccse, néha kapott egy olyan védőt/védelmi rendszert, amivel még az ő zsenije sem tudott mit kezdeni, pedig hát ő szépen tartotta alapvetően a szintet. Raphinhának is voltak ilyen meccsei. Ettől még mind a kettő szezon szinten konstansan magas szinten teljesített. Minden egyes meccsen nem lehet remekelni, hacsak nem prime Messi vagy. A konstans szó jelentése valóban az nem, amit írtál, de az sem, hogy kivétel nélkül mindig jó volt, fociban legalábbis ez sem.


Tegyük fel, elcsélnénk jövőre Alvarezért + 40 misi, amit írtál. Oké, és akkor még szerezzünk egy csere centert is. Hogyan?

Lewy helyére kell majd hozni valakit, aztán Ferrán meg továbbbra is verekedhet a kezdőbe kerülésért, ha sikertelenül teszi, maradhat akár a világ legjobb csere centere is.

[Troym]

Lewy sérülése alatt nem volt konstans? A Madrid elleni bajnokin a 3 gólpassz mi? A kupadöntő gól?

A konstans szó jelentése nem az, hogy nincs kiemelkedő teljesítménye, hanem, hogy ingadozó van hogy jó, akad, hogy nagyon jó, akad, hogy gyenge, mint az általad említett meccs előtt 3 nappal a BL-ben, ahol semmit nem mutatott 90 perc alatt.
Szerintem te ferdítesz. Hány alkalommal játszott a szezonban Ferran jobbszélsőt, 3 ? Akkor nem jobbszélső.

Ha továbbra is szerinted szélső, akkor minek venni szélsőt? Az egész nyár ezzel telik, holott ott van ő, ott ül a padon. Ha van annyira jó is, szélső is, megoldottam a Nico / Diaz / Rashford problémát, Ferran az ingyen.

Akkor hozzunk csere 9-est, mondjuk Aubát, nagyságrendekkel olcsóbb, mint a szóban forgó szélsők és Ferrant vezényeljük vissza szélsőnek.

[PR42]

Most kicsit vegyük le az fsr / ffp témát, maradva a szakmai résznél.

Az első pont anno érvényes volt, de szerintem nem igaz mára. Balszélen egy bójának is több hasznossága van, jobbszélen nem használja Flick, ezért akarja a fórum 88%-a Nicot / Diazt / Rashfordot (akárkit), különben nem kéne.
FT mára egy csere 9es, egy poszton tudjuk használni, máshol vagy nincs értelme, vagy mi nem akarjuk.
Amikor sérült volt Yamal, többnyire Fermin játszott a helyén. EG inkább jobbhátvéd, mint FT szélső mára.

A második meg az "érvem". Van egy 37 éves kezdő 9esünk, és egy csere egy jó szezonnal. Lewy 40 gólos szezon után szerintem már mindenki most aláírna 30 gólos szezont, FT viszont, amikor Lewy sérült volt, akkor egyáltalán nem tudott konstans teljesítményt hozni, az ő plafonja a csereszint, ott vannak jobb időszakai.

Anno a Newcastle érdeklődött utána, de ha nem Newcastle, akkor AtMA. 40m+ FT Alvarezért.

Vagy ferdítesz, vagy csak rossz a memóriád.

Yamal sérült volt november 7-29 között.

Ferran sérült volt október 7 és november 29 között.

Szóval hogy is pótolhatta volna akkor Yamalt?

Lewy sérülése alatt nem volt konstans? A Madrid elleni bajnokin a 3 gólpassz mi? A kupadöntő gól?

[gránit]

Teljesen megértem az aggályaidat. De nem 1:1-ben mit csináljunk? Adjuk el 50 millióért és szerezzünk 25 millióért egy másik támadót? Nem nagyon lennénk beljebb. Semmi garancia nincs arra, hogy egy ma 25 milliós játékos akár csak egy olyan szezont tudna, mint Torres legutóbb. Ez akkor lett elrontva, amikor Julian Alvarez helyett őt igazoltuk le. Az is egy rossz döntés volt, meg ugyanabban az évben nyáron volt hely Kessié-nek is, majd egy év múlva bagóért megváltunk tőle, csak hogy megszerezhessük Roque-t, akitől fél év múlva megváltunk. Hibát hibára halmoz a vezetőség.

A gond az, hogy nem 1:1-ben problémás eladogatni és venni. Cserékben érdemes ilyenkor gondolkodni, így barterben ki lehet játszani a kedvezőtlen igazolási arányt, ami csak a pénzre vonatkozik. De Jongot is így passzolnám el valakiért. Kérdés, kire cserélnénk le Torres-t.

[Troym]

Torres-nek végre volt nálunk egy értékelhető szezonja, ráadásul több poszton is bevethető.

Az persze kínos lenne, ha a korosodó Lewandowski és ő egyszerre fújnának ki, így megértem az aggályokat, hiszen egy vállalható szezonja volt eddig Torres-nek a Barcelonában, Lewandowski pedig nem lesz fiatalabb. Az előző szezonban mutatott formája viszont bíztató volt.

Torres + 60 millió Isakért jó üzlet lenne, de nem 1:1-ben megvalósíthatatlan, meg a Newcastle miért is menne bele?

Most kicsit vegyük le az fsr / ffp témát, maradva a szakmai résznél.

Az első pont anno érvényes volt, de szerintem nem igaz mára. Balszélen egy bójának is több hasznossága van, jobbszélen nem használja Flick, ezért akarja a fórum 88%-a Nicot / Diazt / Rashfordot (akárkit), különben nem kéne.
FT mára egy csere 9es, egy poszton tudjuk használni, máshol vagy nincs értelme, vagy mi nem akarjuk.
Amikor sérült volt Yamal, többnyire Fermin játszott a helyén. EG inkább jobbhátvéd, mint FT szélső mára.

A második meg az "érvem". Van egy 37 éves kezdő 9esünk, és egy csere egy jó szezonnal. Lewy 40 gólos szezon után szerintem már mindenki most aláírna 30 gólos szezont, FT viszont, amikor Lewy sérült volt, akkor egyáltalán nem tudott konstans teljesítményt hozni, az ő plafonja a csereszint, ott vannak jobb időszakai.

Anno a Newcastle érdeklődött utána, de ha nem Newcastle, akkor AtMA. 40m+ FT Alvarezért.

[gránit]

Torres-nek végre volt nálunk egy értékelhető szezonja, ráadásul több poszton is bevethető. Ez egy rövid keret esetén nagyon sokat ér. Mivel centerként jó szezont futott, a centerkérdés le is került a napirendről. Az persze kínos lenne, ha a korosodó Lewandowski és ő egyszerre fújnának ki, így megértem az aggályokat, hiszen egy vállalható szezonja volt eddig Torres-nek a Barcelonában, Lewandowski pedig nem lesz fiatalabb. Az előző szezonban mutatott formája viszont bíztató volt.

Hivatalos megerősítést még mindig nem láttam arról, hogy 1:1-ben lennénk, így eladni nem sok értelme lenne. Ha eladjuk 50 millióért, kb 25 millióért igazolhatnánk helyette. Abból Paixao sem jönne ki. Nem 1:1-ben nincs sok értelme eladogatni. Nagy valószínűséggel gyengébb képességű játékosokat tudnánk csak hozni az eladott játékosokhoz képest. Viszont azzal sem értek egyet, hogy a pénzügyi helyzetünk miatt nem tudunk eladni. Torres regisztrált játékos, ha el akarnánk adni, a világon semmi alkupozíciója nem lenne a másik félnek. Ha nem ad érte legalább 50 millió eurót, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. De azok után, hogy az előző szezonban jól teljesített, több poszton bevethető, igazolni nem nagyon tudunk és nélküle csak PV lenne Lewandowski tartalékja, biztosan nem fogunk most megválni tőle. Aztán lehet, hogy leépül a korábbi szintjére, és szidjuk majd, mint akkoriban.

Torres + 60 millió Isakért jó üzlet lenne, de nem 1:1-ben megvalósíthatatlan, meg a Newcastle miért is menne bele?

[bence0330]

Gyorsan bele is néztem a topicba, miközben azonnal - sajnos kicsit elhamarkodottan - az villant be, na végre túladtunk rajta.....de sajna csalódnom kellett.

nyugi, innen fog visszavonulni, talán előtte 33-35 évesen talán elmegy a sivatagba, vagy ilyesmi, szóval már csak 8-10 évig marad

Azt ugyan nem akarom, hogy 38 évesen innen vonuljon vissza, de nagyon remélem, hogy 30-32 éves koráig itt lesz. Ahogy látom, feljebb írta Zozzy, de én sem értem, hogy egyáltalán miért akarnánk, miért akarná bárki eladni? Lőtt az ember szűk 2000 perc alatt 19 gólt és mellé még egy rahedli asszisztot is hozott. Most nem emlékszem, hogy gólban vagy gólpontban első-e egész Európában arányaiban, asszem előbbi. Szóval el sem tudom képzelni, miért akarnánk mi, vagy épp Flick eladni a top5 ligák Flick-korszak alatti leggólerősebb játékosát. Utolsók közt lenne, akit elengednék, soha az életben nem tudnánk pótolni, a padra semmiképp. Még szabadon igazolva is nagyon nehéz lenne, jelenleg meg egyszerűen lehetetlen. És nem csak a sok gól, hanem a sok clutch is, a legnehezebb helyzetekben meccsek végén képes eldönteni azt, Dortmund, kupadöntő, stb. Hőse volt a csapatnak ő is idén.

[Zozzy 5]

Lehet bejönne, lehet nem, de nem kell hirdetni és radar alatt megpróbálni.

Így, ahogy írtam marad az alternatíva, szerződéshosszabbítás, 15m fizetés még 3-4 év szerződés a cserecsatárnak, holott ha tényleg lett volna 60 milliónk Nicora, akkor akár felajánlani azt a 60m + Torrest Isakért, aki viszont kezdőszint lenne hosszútávon is

fun fact: tegnap kezdtünk róla beszélgetni, ma kinn is van cikk róla

Barcelona plan to renew Ferran Torres, but there's no rush.
His contract expires in 2027, but the club could offer a new deal until 2030.
mundo

radar alatt lehet meg is próbálták, annak pont az a lényege, hogy arról elvileg nem tudunk.

60M+Torres Isaakért részemről deal, de fogalmam sincs h volt-e FFP kompatibilis 60 milliónk, én már ebben nem hiszek senkinek, csak annak a ténynek, ha valaki végül tényleg idejött ennyiért és be is regisztráltuk. plusz a Newcastlenél őt akarnák utoljára eladni és Isaak sem hiszem h szívesen jönne padozni egy évet. de amúgy jól hangzik tényleg, nekem tetszene

arról van infó a cikkben, hogy fizut is akarnak neki emelni? önmagában a hosszabbítás sztem nem gáz, ha esetleg sikerülne őt is belehajszolni vmi fizu csökkentésbe, még jó deal is lehet. úgy eladni is könnyebb lenne jövőre...

[Troym]

Lehet bejönne, lehet nem, de nem kell hirdetni és radar alatt megpróbálni.

Így, ahogy írtam marad az alternatíva, szerződéshosszabbítás, 15m fizetés még 3-4 év szerződés a cserecsatárnak, holott ha tényleg lett volna 60 milliónk Nicora, akkor akár felajánlani azt a 60m + Torrest Isakért, aki viszont kezdőszint lenne hosszútávon is

fun fact: tegnap kezdtünk róla beszélgetni, ma kinn is van cikk róla

Barcelona plan to renew Ferran Torres, but there's no rush.
His contract expires in 2027, but the club could offer a new deal until 2030.
mundo