Fc Barcelona - A Hátország

[Puyol05]

Azt nehéz lenne eladni, mivel ezalatt a La masiat, a nou campot meg az edzőközpontot érti. Tehát a földterület az nem a város határában lévő szántók, hanem az ingatlanok értéke.

igen, azzal én is tiszában vagyok, hogy nem a szántóföldekre gondol... de én nem hiszem, hogy a stadionokat érti ez alatt. inkább, mint ahogy te is mondtad, ingatlanok. nem hiszem, hogy az edzőközponton meg a stadionokon kívül nincs más ingatlanja a klubnak... jó, azt aláírom, hogy nem 250 millió értékű, de akkor is kell lenni.

[menczel]

itt a tartalkok alatt nem azt értette szerintem, hogy el akarja adni Messit, vagy valamelyik világbajnokunkkat, vagy valakit, hanem ahogy mondta:

"a földterületeink, aminek több mint 250 millió euró az értéke"

ha szükségessé válik, akkor szerintem eladnák...

Azt nehéz lenne eladni, mivel ezalatt a La masiat, a nou campot meg az edzőközpontot érti. Tehát a földterület az nem a város határában lévő szántók, hanem az ingatlanok értéke.

[Csabinho91]

Sztem nem lesz gond. Legalábbis remélem. Mindenképp kellene sztem egy BL serleg meg egy bajnokság h kicsit előrébb lendüljünk. Meg azért nézzük meg h ez nem csak a focicsapat pénzügyi helyzete. Hanem a klubé, kézi kosár stb. nekik is hozni kéne az eredményeket kupákat és feljebb jövünk szerintem.

[d]

Én csak azt nem értem, hogy ha egy független céget bíznak meg az anyagi helyzet átvizsgálásával (Deloitte), akkor miért nem mondana igazat az a svájci cég? Tehát tényleg most az van, hogy valaki hazudik, egyelőre Rosell története tűnik hitelesebbnek, de a valóság valahol odaát van.

Öhm, nem egészen ezen a területen, de van tapasztalatom abból, hogy felmérések megrendelésénél előfordul, hogy a kívánt eredményt is megadja a kedves ügyfél. Onnantól már csak a kérdéseket kell jól feltenni, a számokat kell jó helyre írni...

Ezek alapján azt kérdem, hogy a szintén ebben a bajnokságban játszó Real miért nem ment még csődbe?

Talán kevesen emlékeznek már rá, de a Real volt a galaktikus érában csődközeli helyzetben. Túlköltekezés, fizetésképtelenség. Igen, Perec papa keze volt benne, igaz ő volt az is, aki kihúzta a ganéból a csapatot egy igencsak megkérdőjelezhetően legális pénzügyi húzással. Remélem mi nem süllyedünk arra a szintre, hogy Barcelona önkormányzatának vagy Katalnóiának kell kihúznia a ganéból a csapatot.

[Dave87]

Rövid távú likviditási problémái minden csapatnak vannak, de olyan messze vagyunk az anyagi vészhelyzettől, mint ide Moszkva.
Ha Cesc leigazolásán dolgozunk, akkor nincs miről beszélni. Szerintem Ibra tavalyi leigazolása és fizetése volt az egyetlen anyagi túlzás, afelett azért én legalábbis nem tudok csak úgy elsiklani. Nem csoda, hogy szinte senki nem tudná állni a fizetését.
Edzőközpontot, illetve ingatlanokat elhiszem, hogy készek lennénk eladni, ahogy gond esetén mezszponzor is lenne. Az, hogy pl. Messit eladjuk...az utolsó dolog lenne a siker zálogait kiárusítani. De mondom, szerintem ennek csak a füstje nagy.

[bence-barca]

Persze innen a gép eéőtt lehet okaosnak lenni, de azon gondolkoztam, h ha tudunk 45 milát Cescre előhúzni, szerintem kisebb összegeket, de tudnánk lefaragni az adósságokból is. Pl jövőre nem veszünk drágán játékosokat és a megmaradt pénzt az adósság lefaragására tesszük, Vagy ugye nem hitelből vettük Villa-t és ha jön akkor Cescet?
Meg hülye ötletnek hangzik, de elég sokat lelehetne faragni úgyis, h monnyuk minden játékosnak "csAK" 100-200 eurot leemelnek a heti fizujából és a 20 fős keretnél az heti 2000-4000 eurot jelentene, ami egy évre kiterítve 96.000-192.000 eurot jelentene. Persze ez nem valószínű, h ilyen formában fognak fizetést csökkenteni.

[Lionel85]

Sokan arról írnak, hogy Rosell csak lejáratni akarja Laportát ezzel a pénzügyi veszteség nyílvánosságra hozatallal.

Én csak azt nem értem, hogy ha egy független céget bíznak meg az anyagi helyzet átvizsgálásával (Deloitte), akkor miért nem mondana igazat az a svájci cég? Tehát tényleg most az van, hogy valaki hazudik, egyelőre Rosell története tűnik hitelesebbnek, de a valóság valahol odaát van.

[zsoltfree]

Én nagyon elvesztettem a fonalat.

Először is azt nem értem miért kellet a mérleget kozmetikázni. 70 millió elég nagy pénz, de egy ilyen klubnál azért mégsem. Főleg hogy a címek jönnek mellé és ha jól emlékszem tavaly volt valami 50-60 millás büntetés amit be kellett fizetniük. Azt ők is tudták hogy ez ki fog derülni, akkor miért nem mondták azt hogy -10 a mérleg és még erre jön pl a 60 millás büntetés. Az a baj hogy itt valaki kamuzik. Ha nem is hazudik de kozmetikázzák a számokat nagyon. Erről készíthetnének egy Laportás hosszú cikket vagy az előző gazdasági igazgató elmondhatná hogy ő ezt hogyan is látja.

A másik amit nem értek hogy hogyan tud egy klub ilyen rossz gazdasági helyzetbe kerülni, amikor Laporta hivatalba lépése óta:

- elvileg a nézőszám emelkedik folyamatosan.

- 4 bajnoki cím, 2 BL-cím (a bajnokságban 2 második hely és a BL-ben is elég sokáig eljutottak), + a többi kupa

- terjeszkedtek elvileg a keleti és az amerikai piacra is és a szép játék valamint az aranylabdás sztárok "több mint egy klub", világ legjobb csapata, ez mind olyan dolog ami miatt több szurkolójuk lett.

- a fizuk nem kevesek és nem is voltak azok, de azért emlékszem hogy előtte sem volt kevés, ráadásul volt pár ilyen Reiziger féle játékos aki a padon is jó pénzt keresett.

- a játékospiacon is szerintem nem voltak rosszak. Lehet volt pár vétel 15-20-25 millióért is ami nem volt jó vétel (bár Csiga pl elment 15-ért szerencsére), és volt egy Ibra vételünk, de azért annyira nem voltak elszállva a piacon. Az előtt egy Saviolát vettünk asszem 35 millióért, de Riquelme, Rochembak és volt még pár dél amerikai tini akik ettől is drágábbak voltak és ők sem váltak be. Tehát volt pár igazolás ami nem volt a legszerencsésebb, de például Dinho-ért majdnem annyit kaptuk mint amennyiért vettük, tehát az nagyon jó vétel volt. Ibrán, Villán, Dani Alvesen, Henryn, Ronaldinhon és talán még Eto-n kívül nem vettünk drágán játékost. Az előző emberek viszont talán Ibra kivételével bőven mégérték az árukat. És ha már a Madrid és Perez jön itt a parasztvakítással hogy 1 hónap alatt visszahozza az árát Ronaldo (ez nem pontos de valami nagyon rövid időn belül), meg Beckham 300 millát hozott nekik akkor a mi sztárjaink is csak hoznak valamit a konyhára, úgy hogy egy Xavi, Puyol, Iniesta mindig is Barcás volt és az is lesz és világklasszis szinten játszanak. Nem beszélve az utóbbi időkben a világ legjobbja Messiről.

- a 2 eddigi edzőnk fizuját kár lenne beleszámolni mert egyik sem keresett egy top edzőgázsit.

Ezek alapján azt kérdem, hogy a szintén ebben a bajnokságban játszó Real miért nem ment még csődbe? az előző galaktikus korszak óta össze vissza játékosokat igazolnak nem kis pénzekért, nem nyertek csak 6 év alatt 2 bajnokságot és ugyan ezen idő alatt a BL-ben a legjobb 8-ba egyszer sem jutottak be. Az előző galaktikusok szinte mind kis pénzekért mentek el tőlük vagy visszavonultak, tehát egy új csapatot építenek már szinte Zidane óta. Azt nyugodtan lehet nekik számolni hogy nem kevés drága edzőjük volt, akiket úgy rúgtak ki hogy még egy valag lóvét is adtak nekik végkielégítésként. Tehát ilyen körülmények között jön náluk tavaly egy Perez, aki elkölt (bevételekkel együtt) vagy 200!!!! millát akikkel nem nyernek semmit, és most nem az van hogy nadrágszíj meghúz, meg hogy nem volt jó év stb, most megint vásárolnának meg újabb sztáredzőt hívnak.

Mi lett volna ha:
- egyedülálló módon nincs annyi játékos az utánpótlásunkban akik világklasszis szintűekké nőnek (gyakorlatilag a fél csapat, és innen indult Reina, Fabregas, Arteta...), és nekünk is még jópár játékost kellett volna vennünk
- ha nem nyertünk volna ilyen sok címet (amit még előtte egy elfogult Barca drukker sem gondolt volna)
- ha az összes javuló tendencia (klub hírneve, távol keleti piac és amerikai piacra való terjeszkedés, unicef, világ legjobb csapata, emelkedő nézőszám) nem így alakul?

Bocs kicsit hosszú lett, de ez van.

[Capon]

De bizony itt pontosan arra gondolt, hogy vész esetére itt van a világ legjobb játékosa és 8 világbajnok labdarúgó is plusz a földterületek. Ezen kár szépíteni pontosan arra gondolt...

Gondolom nem csekély összeg lehet ennek a 400 millának a törlesztőrészlete+ a 155 milla ami most jön hozzá. Azon kívűl, hogy a működést nem fenyegeti ez a nagy adósság elég nagy problémát fog jelenteni ennek az összegnek a törlesztése. Laporta ugye évente kb 10-16 milliós nyereségről számolt be és ebből olyan 6-8 millákat fizettünk törlesztésre. (bár a tököm sem tudja már mi igaz és mi nem) Minden esetre ebben az ütemben egy örökkévalóság lesz eljutni egy kezelhetőbb mondjuk 100-200 millás tartozásig a mostani 500 fölöttihez képest.

szerk.: Még cikk is volt hogy a triplázós évünk után, hogy a gigászi prémiumok után alig maradt valami nyereség a kasszában.

[Lionel85]

megjegyzés: az eredmények szerint amennyiben Pep nem siet elzavarni Samut és idehozni Csigát, akkor valóban nyereséggel zárt volna a klub...sose tudjuk meg, de sztem akkor is veszteséget hozatott volna ki Rosell...

Nem csak ez volt az egyetlen bűnrossz üzlete a Laporta-Txiki-Guardiola vezette vezetőségnek, szinte listába lehetne szedni a legnagyobb baklövéseket Hlebtől és Cácerestől kezdve Ibrahimovicson át Chygrynsky-ig.

Engem az aggaszt, hogy 6 kupa után is gyatra a klub pénzügyi mérlege, ezek szerint a 2009-es tarolással és mezeladással sem tudták Laportáék orvosolni a problémákat. Ez pedig nagyon rossz üzletpolitikára vall.

[Puyol05]

Ezenfelül ahogy Faus is elmondta a klubnak vannak "tartalékai" vészesetre

A világ legjobb és játékosa és a saját nevelések meg 8 világbajnok.

Azaz ha jól veszem ki, vész esetén eladná Messit?

itt a tartalkok alatt nem azt értette szerintem, hogy el akarja adni Messit, vagy valamelyik világbajnokunkkat, vagy valakit, hanem ahogy mondta:

"a földterületeink, aminek több mint 250 millió euró az értéke"

ha szükségessé válik, akkor szerintem eladnák...

[sjd]

Ezenfelül ahogy Faus is elmondta a klubnak vannak "tartalékai" vészesetre

A világ legjobb és játékosa és a saját nevelések meg 8 világbajnok.

Azaz ha jól veszem ki, vész esetén eladná Messit?

[Victor_Valdes]

még annyit a Faus nyilatkozathoz, h valszeg azzal mindenki tisztában van, h Gaspart majdnem teljesen tönkretette a klubot, tehát akkor is baj volt az üzleti modellel... ehhez képest kimondottan az elmúlt 6 évet említette Faus... lehet, h csak nekem furcsa, de biztosra veszem, h ez nem lehet véletlen!

Talán azért említette az elmult 6 évet mert, most arról volt szó, hogy van pnéz dögivel?

Mellesleg, én az aranyközpéutat vallom. Biztosra veszem, hogy van hiánya a klubnak, de az egésznek szerepe van abban is, hogy LAportát lejárassák, és esetleg a mezszponzor is indokolt legyen.

[Fecooo]

még annyit a Faus nyilatkozathoz, h valszeg azzal mindenki tisztában van, h Gaspart majdnem teljesen tönkretette a klubot, tehát akkor is baj volt az üzleti modellel... ehhez képest kimondottan az elmúlt 6 évet említette Faus... lehet, h csak nekem furcsa, de biztosra veszem, h ez nem lehet véletlen!

[Barcaman14]

Ez valóban elég érdekes helyzet... De nem akkora a gond mint amekkorának látszik szvsz. Az ilyen mértékű veszteséget még lehet kezelni simán. Ezenfelül ahogy Faus is elmondta a klubnak vannak "tartalékai" vészesetre, úgyhogy aggódnunk nem kell. Annyi az egész hogy nem kell irreális összegeket kifizetni sztárokért. De szerencsére ez eddig sem volt jellemző. Azért ilyenkor még jobban kiemelődik a La Masía értéke!

[Victor_Valdes]

És szerintetek sikeres évek, nem vonzanak magukkal rengeteg kiadást? Prémiukumok, stb. A tavalyi év, igazolásai amit hitelből finanszíroztak. Ettől függetlenül nem kell túl drámaian felfogni a dolgokat.

És d-nek megint igazat kell adnom.

[d]

A Laporta és Rosell által közölt tavalyi bevételi értékek között 80 millió euró különbség van (Laporta: 11m profit; Rosell: 70 veszteség), ami nagyjából meg is egyezik a tavalyi igazolásaink összegével (Ibra 50 + Csiga 25 + Maxwell 5). Mivel az igazolásokat hitelből intéztük, ezért valószínűnek tartom, hogy Laporta egyszerűen nem számolta be az éves költségvetésbe a hitelfelvételeket (csak a törlesztést), Rosell pedig igen.
Na így lehet két homlokegyenest ellenkező pénzügyi jelentést összehozni.
Ezt nem tartom fontos ügynek.

Emlékeim szerint Laporta soha nem mondott olyat, hogy a klubnak ne lenne tartozása. Annyi történt, hogy finanszírozhatóvá vált a törlesztés és valamit csökkentettünk a Gaspart bácsi által összebarmolt hitelösszegből.

A tavaly óta ~100 millió euróval növekvő adósság ismét nem tűnik elképzelhetetlennek, hisz egy éven belül igazoltunk is ennyi értékben. Így még Rosellnek kapóra is jött, hogy Villat ily gyorsan elhozta Laporta, mert azt is el lehet verni rajta.

Azzal azért mindenki tisztában van, hogy ha komoly gond lenne nem lenne még 50 milliónk egy amúgy is elég brutál keret megerősítésére.
A mezszponzor szükségességét pedig bármikor meg lehet indokolni, viszont azt nem tudják lenyomni a torkunkon most, hogy bármi is azon múlna ebben az évben...

[LM10]

Szerintem eltúlozzák ezt a pénzügyi dolgot. VALAKI HAZUDIK!
Laporta azt állította, hogy még pluszba zártuk a szezont, jön Rosell, és már adósságok vannak??? Ez hülyeség. Ha nagy problémák lennének, akkor nem jött volna Villa 40-ért, és Cesc-t sem hoznánk 40-en felül.
Lehet ,hogy Rosell így akar nagyobb hírnevet szerezni, hogy ő "megmenti" a klubbot a csődtől....vagy nemtudom. De nekem is eszembe jutott a mezszponzor erőltetése az ügy miatt...

[Fecooo]

egyre inkább biztos vagyok benne, h lejáratás van az egész ügy mögött... legalábbis Faus nyilatkozatában még ki is hangsúlyozta, h nem volt megfelelő az üzleti modell az elmúlt 6 évben...

ahogy többen is írták: Laporta szépített, míg Rosell a lehető legnegatívabb eredményt hozatta ki... nem tartom fair-nek egyik megoldást sem, hazai párhuzamot vélek felfedezni... (ami a lejáratásokat illeti! bár tény, h egy feddhetetlen "pártot" nem lehetne lejáratni...)
egyáltalán nem szimpatikus a Rózsa Sanyi párt...

megjegyzés: az eredmények szerint amennyiben Pep nem siet elzavarni Samut és idehozni Csigát, akkor valóban nyereséggel zárt volna a klub...sose tudjuk meg, de sztem akkor is veszteséget hozatott volna ki Rosell...

[Tocy]

Hát elég ütős tartozás, az biztos. De más tételek szerepelnek a könyvelésben, ki lehet ezt sakkozni...nyilván Laportáék azt csinálták, ami a legjobban nézett ki, Rosellék pedig ami a legszrabbul...Én egyelőre nem aggódok, bízom benne hogy meg tudják oldani, de ha még Fabregassal próbálkozik a Klub, akkor annyira kilátástalan nem lehet a helyzet...ha csak nem az a terv, hogy menekülés előre, azaz megvesszük aztán meg kell nyerni mindent...

[Puyol05]

A tegnapi nap legdurvább hirei nem az igazolásokkal,Cesc-el,Senna-val foglalkoznak,hanem ezzel:

Állitolag a tavalyi évben 329 millioról 442 milliora növekedett a netto adósságunk. Itt tartunk most,s ez az összeg bruttoban 500 milla felett van

Melyik topicba tartoznak az ilyen dolgok?

én ebbe a topicba tennémk be.

amúgy ezt a hírt más focis oldal is lehozta, pl az fc-arsenal.hu, és így már elég kevés esélyt látnak arra, hogy Fabre hozzánk jöjjön, mivel elég nagy az adósságunk. de hagyjuk is most ezt a témát, mert nem ide való...

erről az adósságról meg nekem az a véleményem, hogy egyszerűen nem tudom elhinni...
ha belegondolunk, akkor a Laporta éra alatt volt egy két sikerekben szegény évünk, de azért rendesen oda tette magát a csapat a vége felé. a másik meg, hogy nem csak egy sportágban van a Barcának csapata, hanem van kosár, kézi, meg még valami (asszem)

ez számomra hihetetlen, hogy ennyi tartozása legyen a klubnak. egyszerűen képtelenség. az oké, hogy a többi sportág nem termel annyi hasznot, mint a foci, de akkor is...

hogy ki hazudik, azt nem tudom. Laporta vagy Rosell? ezt nem nekünk kell eldönteni, hanem a könyvelőknek. mert valaki nem mond igazat, az tuti. Laporta arról számolt be, hogy klub nyereséges, erre mmost egy ilyen hír, (igaz ezt már régebben is lehetett tudni, hogy van tartozása klubnak) hogy közel 500 millió az adósság! hát szép.

minden esetre kíváncsian várom a fejleményeket, mert hogy ez nem marad szó nélkül az biztos...

[kanty]

Egy kis Jimmy Jump.

http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... mppal.html

Hatalmas figura. Megváltónak vagy szabadságharcosnak képzeli magát.
Szükség van rá is, egy üde szionfolt, hiszen tetteivel senkinek sem árt.

[Somaa]

Egy kis Jimmy Jump.

http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... mppal.html

Jófej emberke lehet az biztos

[jelwaz]

Egy kis Jimmy Jump.

http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... mppal.html

[d]

Remélem jobb edzőként, mint játékosként volt. Igaz, mindig mondják: aki tudja csinálja, aki nem tudja tanítja.