Offtopic

[barca 1986]

szerk: jussunk el a tegnapi 9/11től zsidókon át a cigányokig Gyönyörű
Valaki még hozza fel a fekete ellenességét és teljes a paletta....Már én szégyellem magam.....[/quote]
Mi ketten előtted csak azt írtuk le, hogy nem láttunk alaptalanul bántott cigányt. Ez ellenesség.?? Semmi mást nem írtunk, a többi a Gárdáról szólt.[/quote]

teljes a paletta? van még egy raklap nép, ők nem védett fajok?: kínai, másázsiai, arab, eszkimó, latin, szláv, stb.
semmi bajom velük, se pozitív, se negatív véleményem nincs.

ismerek alaptalanul szenvedő cigányt, aki az elő és nemelőítélet miatt megszenvedett, h munkát kapjon, normál életet éljen.

ne szégyeld magad, hacsak nem szélsőbal/liberális/jobb vagy
én szélsőségesen közép.
(majd kitörlik ez estét a modik)

[AndrésGerardHernandez]

Néha mérhetetlen elkeseredést érzek, hogy rengetegen, főleg ebben az országban a hírveréseknek és a médiának hisznek, nem pedig saját eszüknek, szemüknek, fülüknek.
De aztán látok, hallok, olvasok egyre több olyan embert mint pl. Kalap, barca1986, amilyen én is vagyok. Ez az agymosottak "harca" a gondolkodókkal. Fikciók szerteágazó gondolata és a tények egyszerűsége. Mondták és mondják is sokan, ebben az országban az igazság a legnagyobb elképzelhetetlenség. Ez így is van. Itt szinte mindenki tudja, hogy a TV hazudik, mégis inkább annak hisznek, mert az ebből meggazdagodó médiamogulok olyan jól elő tudják adni. Ellenünk vannak rengetegen, talán félnek felébredni a delíriumos álomból, szeretnék azt hinni, hogy nem kell semmit tenni, minden megoldódik magától, csak az a nagy helyzet, hogy ez nem így van. Ha kinyílik a szeme egyeseknek, rájönnek mennyire tiszták a célok és a megteendő lépések. Mert hiába a szép ígéretek, ha szembe jön a valóság.
ÉBREDJ MAGYAR!

[Kalap1988]

Ezt én sem feltételezném alapesetben,viszont egy laikus ember is látja,hogy két akkora épület egyszerűen nem "dőlhet"(mert nem dőlt), rombolódhat le így.

Akkor csekkold le hogy két bőing mekkora meg mennyi kerozin fér beléjük.

Meg azt is, hogy a kerozin maximális égési hője 800 fok és ezek a vasszerkezetek 1300 fokon égnek.... Illetve azt, hogy mitől roskad magába egy épület, mint egy szabályos belső robbantásnál, úgy, hogy a környéket szinte nem érinti? Ilyen tényleg nincs, nyugodtan olvass erről robbantásszakértői véleményeket....

[lluisllach89]

Ezt én sem feltételezném alapesetben,viszont egy laikus ember is látja,hogy két akkora épület egyszerűen nem "dőlhet"(mert nem dőlt), rombolódhat le így.

Akkor csekkold le hogy két bőing mekkora meg mennyi kerozin fér beléjük.

[Kalap1988]

Kalap köszi, hogy leírtad!
Valóban mai politika lenne, még jó, hogy meghallom a TV-ben is akár csak azt, hogy Magyar Gárda akár csak V. Gábor nevét elkapcsolok!
Olyan dolgokat állít, hozz létre mely teljességgel szemben áll egy normális keresztény Eu polgár gondolatával!
Nekem már az visszataszító, hogy egyenruhás emberek le-fel vonultak a béke gyanánt!
Ezt már egyszer kitalálták kva nagy béke lett belőle!
Erről vitázni valóban felesleges, mivel olyan ellentétek kerülnének előtérbe melynek semmi értelme!

szerk: jussunk el a tegnapi 9/11től zsidókon át a cigányokig Gyönyörű
Valaki még hozza fel a fekete ellenességét és teljes a paletta....Már én szégyellem magam.....

Mi ketten előtted csak azt írtuk le, hogy nem láttunk alaptalanul bántott cigányt. Ez ellenesség.?? Semmi mást nem írtunk, a többi a Gárdáról szólt.

[csababarca]

Én Michabee nézőpontját osztom inkább, nem kell félteni rengeteg esetben az USA-t, elő tudnak sok mindent idézni,ha épp el akarnak valamit érni, de saját Nemzetükön belül,nem fognak tragédiákat generálni ennek érdekében. Ez abszurd, azt SAJNOS el tudom képzelni róluk,hogy a világ más részein, előidéznek maguk számára kedvező eseményeket,hogy később jól jöjjenek ki belőle, de hogy a saját értékeiket,és honfitársaik ezreit áldozzák be, azt róluk sem. Abszurd.

Ezt én sem feltételezném alapesetben,viszont egy laikus ember is látja,hogy két akkora épület egyszerűen nem "dőlhet"(mert nem dőlt), rombolódhat le így. Ez is abszurd. És ezen kívül számtalan ellentmondás van az egész eseményben,megválaszolatlan kérdések.
Tényleg sose fogjuk szerintem megtudni az igazságot, de hogy bűzlik a dolog az 100%.

[Kalap1988]

A Gárdáról két embernek lehet konkrét tapasztalata, másnak csak véleménye: (feltételezve, h a lentiek megtörténtek)
- annak a cigánynak, aki semmit sem lopott, de a Gárda alaptalanul bántotta
+ annak a szenvedő embernek, akinek sok dolgát ellopták már a bűnözők, a Gárda megjelenésével megszűntek az ilyen jellegű problémák.

szenvedő embereket már láttam: nagyapám, nagyanyám, apám, anyám, én, stb.

Alaptalanul bántott cigányt viszont nem ( sőt alappal sem, de nem is kell, mielőtt azt gondolnátok, hogy uszítok )
Egyébként ezt én is így gondolom. Az egyenruha ( egyébként formaruha,de ez mindegy) önmagában semmiért sem felelős, ha a hordozója nem követ el semmit. Na meg annak van joga még véleményt formálni ( persze a szólásszabadságban mindenkinek van,de normál érve nem igazán...), aki mondjuk személyesen több Gárda szakaszt, vagy rajt ismer. Ez pl én vagyok. Hát csak tisztességes embereket ismerek. Persze ez akkor áll,ha én is az vagyok,de engem itt el szoktatok fogadni

[barca 1986]

A Gárdáról két embernek lehet konkrét tapasztalata, másnak csak véleménye: (feltételezve, h a lentiek megtörténtek)
- annak a cigánynak, aki semmit sem lopott, de a Gárda alaptalanul bántotta
+ annak a szenvedő embernek, akinek sok dolgát ellopták már a bűnözők, a Gárda megjelenésével megszűntek az ilyen jellegű problémák.

szenvedő embereket már láttam: nagyapám, nagyanyám, apám, anyám, én, stb.

élj közöttük, kiderül milyen fas.a csávók.

De hagyjuk a témát, csak felhúzom magam. Senki sem tehet róla, h vki köztük élt, és nem szereti őket, vki nem élt köztük, és fogalma sincs róla h viselkednek. Nem népcsoportról beszélek, nincs semmi bajom azzal aki boltban dolgozik, lányt futtat, zenél, vályogot vet, üres dobozt gyűjt stb.
Csak azoktól van herótom (fehér/barnabőrű), aki arra vár h én dolgozzak, ő meg majd így úgy de elkölti.

[Bob_Marley]

Kalap köszi, hogy leírtad!
Valóban mai politika lenne, még jó, hogy meghallom a TV-ben is akár csak azt, hogy Magyar Gárda akár csak V. Gábor nevét elkapcsolok!
Olyan dolgokat állít, hozz létre mely teljességgel szemben áll egy normális keresztény Eu polgár gondolatával!
Nekem már az visszataszító, hogy egyenruhás emberek le-fel vonultak a béke gyanánt!
Ezt már egyszer kitalálták kva nagy béke lett belőle!
Erről vitázni valóban felesleges, mivel olyan ellentétek kerülnének előtérbe melynek semmi értelme!

szerk: jussunk el a tegnapi 9/11től zsidókon át a cigányokig Gyönyörű
Valaki még hozza fel a fekete ellenességét és teljes a paletta....Már én szégyellem magam.....

[ozsimiki]

igazából régebben már írtam ebben a témában, viszont most is picit:

Én Michabee nézőpontját osztom inkább, nem kell félteni rengeteg esetben az USA-t, elő tudnak sok mindent idézni,ha épp el akarnak valamit érni, de saját Nemzetükön belül,nem fognak tragédiákat generálni ennek érdekében. Ez abszurd, azt SAJNOS el tudom képzelni róluk,hogy a világ más részein, előidéznek maguk számára kedvező eseményeket,hogy később jól jöjjenek ki belőle, de hogy a saját értékeiket,és honfitársaik ezreit áldozzák be, azt róluk sem. Abszurd.

Az a véleményem,hogy -ahogy említettem is, a világ más tájain bemutatott dolgaikból kifolyólag- sokan annyira elítélték már 2001 előtt az USA-t, hogy azt az esetet is, ahol tényleg lehetne őket sajnálni,és áldozatként tekinteni rájuk, azt is inkább úgy akarják beállítani,hogy ők a gonoszok ott is, SŐT MÉG ŐK IS HAJTOTTÁK VÉGRE...

én nem a szánalmas szót használom, inkább a véglegesen negatívan elfogultat.

Michabee, jöhet nekem is a pü, bár van sejtésem.

[Kalap1988]

Bob! Fontos, fontos, de egyrészről, ha belenézel a történelemkönyvekbe, akkor nincs ez a kiegyensúlyozottság, amit itt képviselsz, hanem épp a mérleg másik nyelve van... Ez a baj! Miért van az, hogy pl a Rongyos Gárda egyben sincs benne, míg másnak több fejezetet szentelnek( sorolhatnék milliónyi példát)? Ha törekszünk arra, hogy kiegyensúlyozottak legyünk, akkor azt hiszem ezen a téren is kellene és talán épp ez a legnagyobb tévedésed a világ kapcsán. Ugyanis szép elvekről beszélsz, sok mindenről, de mindez általában csak a fejedben él. Az adott példa esetén a tankönyvekben nincs benne!!

Visszaemlékezve történelem tanulmányaimra kb 60% magyar történelem volt
De esküszöm megnézem konkrétan, lehet kihagy a memóriám!

Az tény a történelmet be lehet jobbra balra is mutatni, de ez egy más kérdés!
Ráadásul 9/11 az egész újkori történelmet meghatározó esemény, s napjainkat is bőven befolyásolja!
Ettől függetlenül beismerem nem tudom mi az a Rongyos gárda (bár maga a Gárda szóról hirtelen nem + dolog jut eszembe, ez azért remélem jobb mint az egyik kedves párt által kitalált....)

Nem a 60% a hibás ( mondjuk 65-70 még elférne),hanem a szemlélet, a hozzáállás és az, hogy az 1/3-a hazugság. 9/11 persze, hogy kell tanítani, csak persze ne a hivatalos verzió szerint.
A másik Gárda kérdését hagyjuk, mert parttalan vitákhoz vezet, hiszen úgysem tudsz egy cselekedetet sem hozzájuk kötni, amiért el lehetne őket ítélni, mindenesetre a szíved joga. Ne részletezzük, mert ez már mai politika.
A Rongyos Gárda a Sopron környéki népszavazások kiprovokálója ( bár ők egész Nyugat Magyarországért harcoltak és ez csalódás volt...), 1921. aug. 28-án alakult meg, reagálván arra, hogy másnap, 29-én ( Mohács évfordulóján) az átadási terv szerint végleg Ausztriához került volna Nyugat-Magyarország. Különböző volt katonák ( Héjjas Iván, Prónay Pál) és szegény emberek, diákok ( az ország minden helyéről jöttek diákok, ilyen az a Vámossy Tibor is, akinek a szobra áll a Farkasréti temetőben és aki budapesti volt, semmi sem kötötte Sopronhoz mégis ott lelte halálát) mindenféle támogatás nélkül cselvetésekkel, az ittlévő antanttiszteket lenyűgöző katonai fortélyokkal, hőstettekkel és bravúrokkal egyre visszább és visszább verték az osztrák csendőrséget, végül október 3-án megalapították, kikiáltották az ún. Lajta bánságot, mert nem bíztak feltétlen még a magyar kormányban, várták a gesztust. Végül köztes megoldás született, ugyanis a Rongyosok egész Nyugat Magyarországot szerezték vissza és szerették volna visszaszerezni, az antant hatalmak azonban csak Sopron környékére írtak ki népszavazást. Mindenesetre ha nincsenek ezek a hős hazafiak, akik éheztek, fáztak, nélkülöztek, de harcoltak, akkor Sopron és környéke nem lenne Magyarország területe, mert annak előtte szóba sem jött a népszavazás. Röviden ennyi, de nagy irodalma van, pl. az említett könyv részletes.
Michabee! Nem zárnám ki a harmadikat a sok-sok adat miatt, de magam a másodikat tartom a legvalószínűbbnek. Az jobb? Mert gyakorlatilag ugyanaz. Nem hiszem, hogy a 2001-es világnak elég lett volna egy-egy repülő egy ország lerohanásához. Többet kellett "felmutatni", mindenesetre, kettő épület dőlt le ( valszeg robbantástól ugye, szintén nem megalapozatlanul írom ezt), ez nem halálos, főképp, mert 80-90%-ban a harmadik világbeli takarítók, titkárság, kiszolgáló személyzet volt csak jelen, ugyanis a fejesek később jártak dolgozni...
A tankönyvnél nem a 60-70% számít, hanem a súlypontok, a szempontok. Ezt leendő történészként mondom. Ha nagyon akarok leadok nektek 90%-ban magyar hivatkozású anyagot úgy, hogy mégis semmi döntő fontosságúról nem beszélek...
Ozsi! Lehet ezt végletesen elfogultnak tekinteni, de amíg számomra nem cáfolják ezeket a nyilvánvaló ellentmondásokat, tényeket, addig nincs miről beszélni... Meg sem próbálták. Jelezném, hogy az USA-ban 411 napot kellett várni vizsgálóbizottság felállítására... Ez nem logika, hanem a tények kérdése ( egyébként túl sok jót gondoltok a jelenlegi USA-ról, ezek semmiben sem jobban, mint volt a Szovjetunió, csupán ügyesebb a hatalomgyakorlási eszközük és adnak a látszatra....)

[MichaaBee]

Kalap!

Felvázoltál 3 esetet.

1. a hivatalos, nincs hozzá köze az amerikai korménynak
2. az amerikaiak tudtak róla, de nem állították meg
3. az amerikaiak szervezték az egészet

Egy kérdésem van: miért jó az amerikaiaknak, hogy megtámadják az ország összes fontos jelképének számító épületét?

Háborút akarnak kezdeni?

Ahhoz nem kell önpusztításba átmenni, elég lett volna 1 gépet eltéríteni, hogy érv legyen a háborúra. (Amellett, hogy ezt hülyeségnek tartom.)

Azt meg könnyű mondani,h ogy az amerikai kormány nems ajnálja az életeket, de komolyan azt hiszed, hogy a saját népükből ennyi embert megölnének azért, hogy indokuk legyen egy háborúra?

A három esetből így egyértelműen kizárnám a harmadikat, főleg hogy 1991-ből vannak bizonyítékok arra, hogy arab terroristák ilyen merényleteket terveztek.

Most viszont nincs kedvem belemenni a másik 2 eset boncolgatásába, de egy dolog biztos: nem az amerikaiak szervezték a merényleteket. Aki ezt elhiszi, annál valami szerintem nem százas.

P.S. egyébként tudok a rongyos gárdáról. és ha már kiegyensúlyozottság: a 4 éves gimis tankönyveimnek kb 60-70%-a csak magyar történelem volt.

szerk.: most látom, hogy Bobnak ugyanilyen adatai vannak.

[Bob_Marley]

Bob! Fontos, fontos, de egyrészről, ha belenézel a történelemkönyvekbe, akkor nincs ez a kiegyensúlyozottság, amit itt képviselsz, hanem épp a mérleg másik nyelve van... Ez a baj! Miért van az, hogy pl a Rongyos Gárda egyben sincs benne, míg másnak több fejezetet szentelnek( sorolhatnék milliónyi példát)? Ha törekszünk arra, hogy kiegyensúlyozottak legyünk, akkor azt hiszem ezen a téren is kellene és talán épp ez a legnagyobb tévedésed a világ kapcsán. Ugyanis szép elvekről beszélsz, sok mindenről, de mindez általában csak a fejedben él. Az adott példa esetén a tankönyvekben nincs benne!!

Visszaemlékezve történelem tanulmányaimra kb 60% magyar történelem volt
De esküszöm megnézem konkrétan, lehet kihagy a memóriám!

Az tény a történelmet be lehet jobbra balra is mutatni, de ez egy más kérdés!
Ráadásul 9/11 az egész újkori történelmet meghatározó esemény, s napjainkat is bőven befolyásolja!
Ettől függetlenül beismerem nem tudom mi az a Rongyos gárda (bár maga a Gárda szóról hirtelen nem + dolog jut eszembe, ez azért remélem jobb mint az egyik kedves párt által kitalált....)

[Kalap1988]

Köszönöm, Kalap, hogy megfogalmaztad, azt, amire én lusta voltam, és talán nem is lettem volna képes.

Csatlakozom.

Én még talán mintha könyvet is olvastam volna a Rongyos Gárdáról, rövid wikipédiázás után Somogyváry Gyula: És mégis élünk c. regényére tippelek

Elolvastad? Rettentő jó könyv és tanulságos. Én sem rég vagyok túl rajta, bár mindig tudtam a Gárdáról, de ezt a könyvet csak pár hónapja ismertem meg. Az egész hiteles története benne van, mert csak kis százalékban regény a könyv, a nagy része regényes történeti forrás, dolgozat.

[sjd]

Köszönöm, Kalap, hogy megfogalmaztad, azt, amire én lusta voltam, és talán nem is lettem volna képes.

Csatlakozom.

Én még talán mintha könyvet is olvastam volna a Rongyos Gárdáról, rövid wikipédiázás után Somogyváry Gyula: És mégis élünk c. regényére tippelek

[Kalap1988]

Én nem igazán értem albiceleste gondolatmenetét!
Egy feltételezés, hogy nem ismerik egyesek a saját történelmet, de az Usa kapcsán világtörténelemről beszélünk!Amit szintén nagyon fontos, s szintén csak feltételezés szerintem sokan nem tudják itthon 9/11et!
Vannak olyan világtörténelmi dolgok amiket illik ismerni (lsd 9/11), illetve a hazait (mondjuk Mohács)!
Ezért nem értem!

Szerintem tényleg próbálja mindenki megemészteni a dolgokat, mert ez tényleg nem ide való a fórumra, mindenki a saját kis igazát bizonygatja!
Ez ugyanúgy vonatkozik a nacionalista eszmékre meg a magyarság helyzete sem idevaló!

Bob! Fontos, fontos, de egyrészről, ha belenézel a történelemkönyvekbe, akkor nincs ez a kiegyensúlyozottság, amit itt képviselsz, hanem épp a mérleg másik nyelve van... Ez a baj! Miért van az, hogy pl a Rongyos Gárda egyben sincs benne, míg másnak több fejezetet szentelnek( sorolhatnék milliónyi példát)? Ha törekszünk arra, hogy kiegyensúlyozottak legyünk, akkor azt hiszem ezen a téren is kellene és talán épp ez a legnagyobb tévedésed a világ kapcsán. Ugyanis szép elvekről beszélsz, sok mindenről, de mindez általában csak a fejedben él. Az adott példa esetén a tankönyvekben nincs benne!!

[Bob_Marley]

Én nem igazán értem albiceleste gondolatmenetét!
Egy feltételezés, hogy nem ismerik egyesek a saját történelmet, de az Usa kapcsán világtörténelemről beszélünk!Amit szintén nagyon fontos, s szintén csak feltételezés szerintem sokan nem tudják itthon 9/11et!
Vannak olyan világtörténelmi dolgok amiket illik ismerni (lsd 9/11), illetve a hazait (mondjuk Mohács)!
Ezért nem értem!

Szerintem tényleg próbálja mindenki megemészteni a dolgokat, mert ez tényleg nem ide való a fórumra, mindenki a saját kis igazát bizonygatja!
Ez ugyanúgy vonatkozik a nacionalista eszmékre meg a magyarság helyzete sem idevaló!

[Victor_Valdes]

Köszönöm, Kalap, hogy megfogalmaztad, azt, amire én lusta voltam, és talán nem is lettem volna képes.

Az pedig sajnos a tudatos népbutítás része, hogy sokan nem tudják mi is volt az Rongyos Gárda, vagy, hogy a történelmünkből csak elveszített harcokat tud felemlegetni egy átlag ember, a győzelmeink sajnos háttérbe szorultak. Mit is várok egy olyan néptől, aki a saját történelmével sincs tisztában, és még most sem ébredt fel..

[Kalap1988]

A Magyar embereket,mennyi katasztrófa,tragédia meg sz@r érte a történelem során és ki foglalkozik vele?Senki!Lassan itthon sem tudják,mert hamarabb tudják mi volt Szeptember 11.-én,mint Október 23.-án.Most is válságban van az ország,sok ember a túlélésért küzd.Ez nem akkora gond vagy baj?

Ezzel egyetértek. Valaki tudja itt a fórumon, hogy mi volt az a Rongyos Gárda? Ez ugyanis nem katasztrófa, hanem a történelmünk egyik legszebb része, de megemelem a kalapom, ha 2-3 embernél több lesz itt, aki tudja.... Ez a szégyen...
9/11: Lehet, hogy közel áll hozzád Michabee,de a CNN meg BBC felvételekkel nem tudsz vitatkozni. Ezek akkor mentek és nem hazugságok. Ilyen Bush bbeszéde ( aki rá több órával ment csak elbújni), ilyen az el nem égő megtalált útlevelek esete. Ilyen az, hogy egy épület nem dől így össze, csak, ha felrobbantják belülről ( ezt millió bombaszakértő megerősítette már), ilyen az, hogy 1300 fokot bírt az acélszerkezet és a kerozinnak a maximum égési hőmérséklete kb 800 fok, mégis elégett a szerkezet. Vagy ilyen a több órával később összedőlt másik épület ( véletlenül CIA központ volt), melyet semmilyen támadás nem ért. Vagy mondjam a Pentagon saját felvételét, a biztonsági kamerák által, ami kiszivárgott és látni rajta, hogy egy rakéta csapódik bele? Vagy mondjam azt, hogy a Pentagonon lévő roncsolódás fele akkora, amilyet egy Boeing okoz? Ez utóbbit igazán láthattuk a Tv-ben, nem kellett kiszivárognia valaminek hozzá... Az meg, hogy a világ legjobban védett katonai létesítményébe egy órával az első robbanás után be tud csapódni bármi is.... Finoman szólva furcsa... Ez csak egy csokra volt a több száz ellentmondásnak. Egyébként egy nyugállományba vonult CIA tisztnek ( aki Bin Ladenékat figyelte meg) nemrég jelent meg hivatalosan is a bár cenzurázott, de még így is nagyon tanulságos könyve, amiben világosan leírja, hogy a CIA tudott a készülő merényletről ( ezért írtam, hogy mindkét verziót nyitva hagynám, csak a hivatalost nem). Amerikát mikor érdekelték az életek? Vietnamban? Afganisztánban és Irakban 2001 és 2004 után? Vagy akár az első és második vh-ba való belépésük esete is érdekes, amikor mindkét esetről szintén, hasonló összeesküvés elméletnek ható, de erősen bizonyított elméletek láttak napvilágot... Az első ebből a szempontból talán nem is csak gyanús...
A II. vh-át pedig az oroszok és a németek kezdték a Molotov-Ribbentrop paktum titkos záradékával, nem csak a németek...

[albicelesteX]

A Magyar embereket,mennyi katasztrófa,tragédia meg sz@r érte a történelem során és ki foglalkozik vele?Senki!Lassan itthon sem tudják,mert hamarabb tudják mi volt Szeptember 11.-én,mint Október 23.-án.Most is válságban van az ország,sok ember a túlélésért küzd.Ez nem akkora gond vagy baj?

[MichaaBee]

Komolyan,csak érdekel,akár pü-ben is,mert ez így eléggé légbőlkapott.

Lesd a PM-eket.

[csababarca]

Viszont 99%-os biztonsággal állítom, hogy itt, ezen a fórumon hozzám áll legközelebb ez a téma.

Nem akarlak megsérteni,meg semmi bántó szándék nincs bennem,de áruld már el,hogy miért állítod ezt ekkora biztonsággal? Komolyan,csak érdekel,akár pü-ben is,mert ez így eléggé légbőlkapott.

[MichaaBee]

MichaaBee: Nem vagoyk admin, de szerintem befejezheti mindenki, ez a téma nem erre a fórumra való. Az, hogy kinek milyen rálátása van meg mire, az a magán dolgod. Azt hiszed, több van mint másnak, aztán lehet, hogy valakinek nálad is több rálátása van minderre...

Hidd el, nem mindenki csak a youtube videókból él, meg a natgeoból, hanem talán jó pár ezekkel foglalkozó könyvet, kiolvasott már életében.

Egyetértek, hogy be kell mostmár fejezni. Mindenki egyértelműen állást foglalt szerintem, az elég nyilvánvaló, hogy egyik fél sem fogja meggyőzni a másikat egyik témában sem, úgyhogy a továbbiakban már inkább csak személyeskedés és ugyanazon érvek felhozatala menne. Annak meg ugyebár értelme nincs...

Az meg természetes, hogy másoknak sokkal jobb rálátása van a 10 évvel ezelőtt, szeptember 11-én történtekre, ezt nem is kérdőjeleztem meg. Viszont 99%-os biztonsággal állítom, hogy itt, ezen a fórumon hozzám áll legközelebb ez a téma.

A holokauszthoz szerencsére semmi közöm sincs, viszont akkoris felháborítónak tartom azt, amit néhányan le mernek írni róla, pláne ha köztudott és egyértelmű hazugságokról van szó.

Részemről vége a diszkurzusnak.

[Victor_Valdes]

MichaaBee: Nem vagoyk admin, de szerintem befejezheti mindenki, ez a téma nem erre a fórumra való. Az, hogy kinek milyen rálátása van meg mire, az a magán dolgod. Azt hiszed, több van mint másnak, aztán lehet, hogy valakinek nálad is több rálátása van minderre...

Hidd el, nem mindenki csak a youtube videókból él, meg a natgeoból, hanem talán jó pár ezekkel foglalkozó könyvet, kiolvasott már életében.

[MichaaBee]

Najó, ez már kritikán aluli... Ide süllyedt az ország. Nem fogok itt hosszasan ecsetelni semmit, elég ha annyit írok, hogy maximálisan igazat adok Bob_Marley fórumozó társamnak. Szégyen, hogy ilyen cikkeket el lehet adni (mindkettőről ez a véleményem, főleg a másodikról) és az, hogy vannak olyan emberek, akik ezt elhiszik és ráadásul támogatják is, az meg egyenesen szánalmas. Nem fogom most kifejteni a vélemény azokról, akik az ilyet elhiszik/támogatják...

Én csak a 9/11hez szeretnék hozzászólni. Most nem azért,de te hogy jössz ahhoz,hogy szánalmasnak nevezd azt,hogy a másik mást gondol pl. erről a témáról? Úgy mondod,mintha te valamivel is többet tudnál az egészről.

Nem gondolom,hogy ezek a cikkek(csak 9/11ről beszélek) csak egy unatkozó idióta tollából erednének. Ha vennéd a fáradtságot,megnézted volna a videót amit linkeltem,és láthatnád, hogy nem óvodás gyerekek mondják ezeket a dolgokat.

Lehet kicsi durva a hangvételem, NEM akarlak megbántani,csak Te sem tudsz semmivel sem többet erről a dologról,mint én vagy akárki más innen.

És én nem azt mondom,hogy nekem van igazam,hanem azt, hogy sosem fogjuk megtudni az igazságot,és nem feltétlen tartom igaznak azt,hogy kizárólag terrortámadásról volt szó.De nem fogjuk/fogom megtudni ezt soha sem.

Egyrészt szerintem egy picivel több belátásom van a 9/11-be, mint itt a legtöbb embernek... Másrészt nekem meg az a szabad véleményformálásom, hogy szánalmas némelyik összeesküvés elmélet. Pl. az ilyenek, hogy bush egy általános iskolában tartott gyerekeknek előadást. A nagy büdös ló....-t, amint meghallotta, hogy mi történt eltakarodott Nebraskába elrejtőzni...

De ez csak egy dolog a sok minősíthetetlen hazugság mellett. Azt sem hiszem el, hogy néhány ember képes elhinni azt, hogy az amerikai államnak érdekében állt ennyi embert megfosztani az életétől azért, hogy megkezdjen egy háborút. Főleg amikor a 90-es évek elejéig visszanyúló bizonyítékok vannak arra, hogy hogyan szervezték a terroristák a merényletet. Érdemes néha natgeót is nézni, nem csak youtube videókat...

Ez volt a véleményem szept. 11-ről... A szánalmasat viszont leginkább a holokausztos cikkre értettem. Ugyan ehhez a témához nem fűznek semmilyen szálak, de szégyenletesnek vélem a Magyarországon kirívó antiszemitizmust... A 9/11-et cáfolni is merész dolognak tartom, de aki a holokausztra azt mondja, hogy nem történt meg, az... [autocenzúrázom magam, mert ha kifejteném a véleményemet, akkor többet nem fórumoznék itt]... Olyat mondani, hogy nem öltek meg senkit, csak elvitték őket munkatáborokba... Már ez egy szánalmas hazugság, de amikor erre azt mondják, hogy nincs benne semmi rossz. A pofám leszakad, hogy ilyen emberek között élek.

És akkor itt rövidre is zárnám a dolgot és csak tömören összefoglalnám azt, amit a Te hozzászólásodra szánok reakcióként. Nyilván szólásszabadság van és talán a 9/11 esetében egy picit messzire mentem azzal, hogy leszánalmasoztam mások véleményét. Mindenki azt gondol, amit akar, ha hülyeség, hát hülyeség. De ha valaki írott formába önt valamit, ami nyilvánvalóan nem állja meg a helyét, akkor az ellen fel fogok lépni. Talán most túl intenzív volt a reakcióm a 9/11 esetében.
A linkelt videót egyébként megnéztem és ott is felmerülnek bennem bizonyos kételyek, amiket nem kívánok kifejteni. Ha valakit érdekel, kérdezzen rá, nem titok... És akkor azt hiszem a 9/11-et témát, amire Te reagáltál, rövidre zárhatjuk.