Marc-André ter Stegen

[soadroli]

Hansi Flick decided to sell Ter Stegen because the manager is DISAPPOINTED with his attitude after coming back from injury, reports Xavi Torres.
“Ter Stegen's agent called Deco telling him that he was fully recovered, demanding to play against Inter”. (Fabrizio Romano)

[Zoldbela]

Egy profi csapat nem jótékonysági intézmény!
Amikor a teljesítmény már nincs arányban a juttatással vagy(!) csak egyszerűen nem illik valaki a csapatba, akkor nincs mit tenni, meg kell válni a játékostól.
A kiemelkedő juttatás a kiemelkedő teljesítményért jár!
A játékos részéről az lenne a tisztességes, hogy tudomásul veszi ha már nem képes megfelelni az elvárásoknak, és szépen távozik, nem pedig blokkol egy státuszt a keretben. Felesleges ígérgetni, hogy: "megküzdök a helyemért", mert jó teljesítménnyel meg is őrizhette volna.
Nem számít, hogy sérülés vagy a laza hozzáállás miatt inog meg valakinek a helyzete., ha alkalmatlan akkor alkalmatlan.
A klubokkal szemben miért lenne természetes elvárás, hogy a szerződtetett játékosokat mindenképp regisztrálniuk kell?!
Többnyire csak arról van szó, hogy a játékos érdekében nem akarják regisztrálatlanul hagyni, mert azzal jelentősen csökkentenék az érintett piaci értékét, személyes érdekeit.
Ha valakit kiemelkedő juttatásért a lelátón dekkoltatnak, azzal a klub komoly anyagi áldozatot hoz.
Gondoljunk Arda Turan esetére! Nem fért bele a stáb terveibe, és rossz néven vettük, hogy kiüli a magas fizetését. TS-el is pontosan ez lenne a helyzet. Ne tudom sajnálni, de nem is vetem meg érte.
Mennyivel tisztességesebb volt Claudio Bravo, aki anno ugyan jobb kapus volt mint TS, látván, hogy a jelen az övé, de a jövőt TS-ben látják, nem állt útjában a csapat vélt érdekeinek.
(Említhetném pl. Ronaldinho, Alba, Suarez, Busquets, Griezmann, Gündogán és sok más játékos esetét is.)

[Asensi]

Szerintem rövidtávon mindenképpen gyengültek ezzel, de nem fogják a klubot egy fenntarthatatlan pályára állítani miatta, akire 30 év múlva a legelkötelezettebb rajongóikon kívül a kutya nem fog emlékezni. Ha most elkezdeném kérdezgetni az embereket akár München utcáin, ki volt Rainer Ohlhauser vagy Roland Wohlfarth, alig Lewandowski mögött az örök góllövőlistájukon, azt se tudnák, kik ők. A játékosok jönnek-mennek. Az egyesület örök.

A felével tudok egyetérteni. Szerintem 30 év múlva is tudni fogják, ki volt Sztojcskov, Romárió, Gerd Müller. Nyilasi, Ebedli vagy Törőcsik, Fazekas, Bene. Sőt abban se vagyok biztos, hogy München utcáin ne ismernék Wohlfarth nevét.

[gránit]

Pontosan. A játékosok jönnek-mennek. Pápá, Casillas, jött Navas. És nyerték tovább a BL-eket. Ennyi. Nem kell őket pátyolgatni. Helyettesíthetők. Jó játékosból van elég. Igazán nagy klubból sokkal kevesebb van, nekik kell pedálozniuk, hogy ezekbe a klubokba bekerüljenek, és ezt rajtunk kívül mindenki tudja is. A Bayern is elbúcsúzott Lewandowskitól, amikor úgy vélték, már nem ér meg nekik évi 30 millió eurót. Szerintem rövidtávon mindenképpen gyengültek ezzel, de nem fogják a klubot egy fenntarthatatlan pályára állítani miatta, akire 30 év múlva a legelkötelezettebb rajongóikon kívül a kutya nem fog emlékezni. Ha most elkezdeném kérdezgetni az embereket akár München utcáin, ki volt Rainer Ohlhauser vagy Roland Wohlfarth, alig Lewandowski mögött az örök góllövőlistájukon, azt se tudnák, kik ők. A játékosok jönnek-mennek. Az egyesület örök.

Én még a "kapitalizmus" szóhoz sem ragaszkodok egyáltalán, nem kívánom, hogy a játékosok anyagi juttatásainak a kárára más járjon jól. De azt is be kellene már fejeznünk, hogy lábon lövögetjük magunkat. Amúgy az lenne az A-tervem, hogy igazoljunk egy világklasszis kapust, és ter Stegen legyen a tartalék. Ő meg vagy elfogadná ezt, vagy nem. Nem hiszem, hogy bármi inkorrektség lenne abban, ha utóbbi esetben megköszönnénk neki a rengeteg trófeát, én még búcsúmeccset is adnék neki, ahol minden róla szólna. Nem hiszem, hogy ez lenne inkorrekt, inkább az ellenkezője az önfeladás, a klub érdekeinek semmibevétele.

[Troym]

Ráadásul ezt minden topcsapat ilyen kapitalista módon űzi.
Nincsenek érinthetetlen játékosok és tartós bérletek, minden teljesítmény alapú.
Kanyar nélkül elengednek CR-t, friss aranylabdás Benzemát, de bajnoki cím ide-oda gondolom Dominik is mehet a Poolból, ha megérkezik Wirtz, Barcola helyére is érkezett Kvara, Lewa kezét is zokszó nélkül elengedte a Bayern, csak mi tördeljük a kezünket többnyire, hogy jajj szegény XY, pedig innen akart visszavonulni.

Emiatt sokra tartottam pl Xavit. Nem feltétlen abban az ütemben nyugdíjaztam volna a katalán kommandót, ahogy ő, de volt egy elképzelése és végigvitte.
Flicknek van egy képe a keretről és játékosokról.

Fati nem elég - mehet
Torre nem elég - mehet
és igen úgy tűnik Stegen nem elég, mehet. Az ő felelőssége a sportszakmai értékelés, eddig 97%ban bejött, amit gondolt, bízzunk benne, hogy tudja mit miért akar.

[gránit]

Pedig sokat számít, hogyan kezeled a játékosokat. Ha egy klub úgy áll hozzájuk, hogy egy beáldozható senkik, ha bármi gondjuk van mehetnek amerre akarnak, nem fognak ide jönni

Dehogynem, és ebben van mit tanulnunk Perezéktől. Ezekben a patinás klubokban hatalmas szó játszani, és nagyon keveseknek adatik meg. Világklasszis játékosból sokkal több van, mint világklasszis csapatból. Mi több nagy játékos közül válogathatunk, mint ahány BL-esélyes csapat közül ők. Felejtsük el, hogy semmi alkupozíciónk nincs. Ebben nagyon sokat tanulhatnánk a Real Madridtól. Felejtsük el, hogy csak mi teszünk nekik szívességet. Nekik sokkal nagyobb megtiszteltetés, ha a Barcelonában játszhatnak. Ilyen erős csapatból kevés van. A jó játékosok könnyebben helyettesíthetők.

Madridban is hoznak rossz döntéseket, de ők tudnak nemet mondani játékosoknak. CR-t is elengedték, amikor azt látták, hogy már többet visz, mint amennyit beletesz. Ők nyerték továbbra is a BL-eket, a Juve, a ManU meg semmit. Azt tudtára kell adni mindenkinek, hogy a nyúl soha nem viheti a puskát, és lám, ez nem gátolta meg a nagy neveket abban, hogy oda igazoljanak, mert ezzel az együttműködő játékosok is egyetértenek.

Arról nem is beszélve, hogy a Barcelonában játszani egy hatalmas megtiszteltetés, egy hatalmas rang, egy hatalmas dolog. Senki nem fog lemondani az álmairól és a trófeák nyeréséről, mert xy béna volt és ki kellett dobnunk, bármilyen eszközzel.

Ebben semmilyen inkorrektség nincs, ha igazak a hírek (persze az újságírók is szeretnek nagyot mondani, hazudni is), hogy nem érzi jól magát, akkor nyissunk neki ajtót, még véletlenül sem szabad azt a látszatot kelteni, hogy a játékosok dirigálnak. Megszabadulnánk egy nem csekély bértől, pénzt is kapnánk érte. Igazoljunk le egy világklasszis kapust, ha meg ez ter Stegennek nem tetszik, mehet, megspórolunk egy csomó pénzt, és hosszabbítsunk Szczesny-vel fele pénzért. Pontosan azért jutott idáig ez a klub anyagilag, mert soha nem tudott machiavellista módon gondolkodni, és sosem a saját érdekeit képviselte. Látnunk kell a saját alkupozíciónkat, a saját erőnket, különben palira vesznek minket, és oda jutunk, ahol most vagyunk.

Te sem dolgoznál szívesen olyan helyen, ahol a dolgozókat semmibe nézik, zsarolják és ha úgy van kedvük kirúgják ráadásul a jogos, elmaradt fizetésed sem adják meg és még a béred is alacsony. Egy idő után más is elkerüli azt a munkahelyet. .

Ezért nem lehet a kettőt összehasonlítani, almát a körtével. Ezeknek a játékosoknak nem alacsony a fizetésük. Semmi értelme összehasonlítani egy takarítónővel, aki a hajléktalanság küszöbén táncol, vagy azokkal, akiket most rúgtak ki az akkugyárból. Ezek a játékosok nincsenek kiszolgáltatva, ezeknek a játékosoknak annyi pénzük van, hogy néhány év munka után luxuséltet élhetnek életük végéig, a leges legcsekélyebb panaszt sem tudom tőlük elfogadni. Mások ezerszer többet dolgoznak, a bányákban, a kohókban, az építkezéseken stb. Ezeknek a játékosoknak meg a bőrük alatt is pénz van. Nem kell őket sajnálni semennyire. A klubnak a saját érdekeire kell koncentrálnia, és ha úgy látjuk, hogy egy játékos már kevesebbet ad, mint amennyit visz, el lehet tőle köszönni, nem kell száz évre hosszabbítani velük, mint Lenglet-val, csak mert mi milyen jófejek vagyunk. Ezek a játékosok elképesztően gazdag emberek, nem kell nekünk velük jófejeknek lenni, és mivel elképesztően gazdag emberek is akarnak lenni, mindig fognak ide igazolni, ahogy Fergusonhoz meg Perezhez is mentek, pedig a hibáik ellenére ők azért keményebbek voltak a játékosaikkal, mint mi, a Máltai Szeretetszolgálat. Ja bocs, ezt a hasonlatot engedjük el, Peter, a Máltai Szeretetszolgálat a rászorulókon segít, mi meg gazdag embereken.

De Jongot pedig érdekes, hogy akkor senki sem szidta, mikor szinte az egész fizetését elengedte, majd utána is jóval kevesebbet kért, hogy kisegítse a klubot.

Én igen, én már szidtam akkor is Számomra még csak nem is a fizetése jelenti a legnagyobb gondot, hanem az, hogy nem elég jó.

[Chino]

Ő is az.

Tudod, ez olyan, hogy ha mikutyánkkölyke lenne, már rég arról szólna minden a házunk táján, hogy ő az új szupertehetség. Abból a szempontból volt most őszintébb ez a szezon, hogy most legalább nem botlottam minden barcás fórumon abba, hogy most éppen melyik mikutyánkkölyke megy majd nagyon fel az A csapatba, ebben a szezonban most a helyükön voltak végre kezelve. Korábban mindig röpködtek a nevek, akikről soha később nem hallottunk többet, nemhogy a Barcában, de más komolyan vehető, kisebb csapatokból sem. Most végre nem csaptuk be magunkat ezzel.

Ter Stegenre térdműtét és hátműtét után már egyáltalán nem kezdőként számítanék, én kezdő kapust igazolnék, és szerintem a vezetőség terve is ez. Ha ter Stegen frusztrált, lelke rajta, ha játszani akar és ott akar lenni a vb-n, lehet menni, máris pakolhat, felszabadulna egy csomó pénz, és szerintem lenne is rá vevő. A vb-vel most nagyon is sakkban tarthatók a játékosok. Ha ott akarnak lenni jövőre, akkor a 2025-2026-os szezonban játszaniuk kell. Ha megmondjuk XY-nak, hogy márpedig egy percet sem fogsz játszani, máris másképp állnának ők is az átigazolásokhoz. Vannak, mindig is voltak a kezünkben ászok, csak sosem mertük őket használni, mert mindig a játékosokat pátyolgattuk, a "senki nem lehet nagyobb a klubnál"-szöveg meg ment mindig a kukába.

Jó ideig nem igazán volt swzó itt senki olyanról aki hatalmas szupertehetség és az A-csapat kezdője lesz. Az a generáció, aki tavaly volt az Atleticben, pedig szerintem nem kapta indokolatlanul. A korábbi években pont az volt a téma, hogy haldoklik a B-csapat, nincsenek tehetségek/nem ad játékosokat aa felnőtteknek. Az előző szezonban, akikről valóban komolyan beszéltek, mint a jövő lehetséges játékosai, mint Fort, Bernal, Fayé, Cubarsi szerintem nagyon jól haladnak, de ide lehetne venni Casadót is, akiről annyira nem szólt a fáma, mert már két éve a fiataloknál játszott. Viszont voltak hangok, hogyamikor felhozta Xavi miért nem adott 2 percnél többet neki. Ahogy arról sem volt szó, hogy majd feljönnek és egyből kezdő helyet kapjanak, mert olyan jók. Még Yamalnál is egy fokozatos beépíteni.

Guiu volt még talán ilyen akiről megoszlottak a vélemények, hogy cserének alkalmas lehetne (az ő távozását személy szerint nem bántam) viszont róla sem tudunk még igazán semmit, a Chelsea alapból az egyik legrosszabb ugródeszka egy 18 éves, minimális profi tapasztalattal rendelkező játékosnak. De vannak még olyanok, mint mondjuk Riad, akinek szép jövőt jósoltak akár itt, akár máshol, az Atleticből egyből a Betis alapembere lett, majd megvették a PL-be.
Azelőtt szerintem Gavin, Nicon, Moribán, Yamalon kívül túl sokan nem voltak hypolva egy szezon után. De van ennek az ellentéte is, akinek semmi előjele nem volt, mint mondjuk Minguezának.
Ferminre sem emlékszem, hogy a múltja miatt bárki a kezdőbe követelte volna, még egy fél szezon után sem, EG-t is húzza le mindenki, hiába saját nevelés, Olmoval sem türelmesebb senki, raknák is ki, mert visszaesett a teljesítménye, ahogy Gavit is a padra, hiába volt már tavaly is egy nagyon jó szezonja.

Ahogy bőven vannak olyanok, sőt jóval többen akikért könyörgünk és vagyonokat adnánk, mint mondjuk Nico, aki a válogatotton kívül józan ésszel nem egy 60 milliós játékos.

Engem pont nem érdekel a játékosok érzékenysége, csak az egyesület a fontos. A játékosok jönnek-mennek, 30 év múlva már a legnagyobbakra sem emlékeznek. Ha egy mostani gyereknek azt mondom, hogy Sztojcskov vagy Laudrup, azt se tudná, miről beszélek. A játékosok jönnek-mennek, nem számítanak, helyettesíthetők. Csak és kizárólag a klub a fontos. Csak az egyesület a fontos, semmi más. Ha ter Stegen játszani akar, lehet menni, nyitjuk is neki az ajtót, mint Frédinek a kardfogú tigris a mesében. Annak kell már véget vetni, hogy a játékosok dirigáljanak a klubnak. Akinek mennie kell, annak mennie kell. De Jongot is simán betámadnám a vb-s ütőkártyával. Akinek mennie kell, annak mennie kell, bármilyen eszköz megengedhető, a játékos nem diktálhat. Ha most ter Stegen azt hiszi, hogy morcosan kiduzzogja magának a kezdő státuszt, akkor most azonnal fel kell világosítani őt arról, hogy itt nem ő dirigál. 20 év múlva néhányan fogunk emlékezni a nevére, senki más, ő nem számít. Csak a Barcelona számít.

Pedig sokat számít, hogyan kezeled a játékosokat. Ha egy klub úgy áll hozzájuk, hogy egy beáldozható senkik, ha bármi gondjuk van mehetnek amerre akarnak, nem fognak ide jönni, aztán tényleg nézheted kikkel van tele a csapat. Te sem dolgoznál szívesen olyan helyen, ahol a dolgozókat semmibe nézik, zsarolják és ha úgy van kedvük kirúgják ráadásul a jogos, elmaradt fizetésed sem adják meg és még a béred is alacsony. Egy idő után más is elkerüli azt a munkahelyet. .
De Jongot pedig érdekes, hogy akkor senki sem szidta, mikor szinte az egész fizetését elengedte, majd utána is jóval kevesebbet kért, hogy kisegítse a klubot.

[sanika01]

https://www.capology.com/player/marc-an ... gen-33724/
6 millió, ahol Lenglet 14+ De Jong 18+ az átütemezett bérek miatt.
Szerintem Stegené is közelebb van a 20-hoz, mint az 5-höz

Ezzel az erővel bármelyik játékosé lehet irreálisan nagy, sőt akár kicsi is. Szerintem valós a fizetése. Nekem úgy rémlet, hogy az utolsó szerződés meghosszabbításakor az volt, hogy csökkent a fizetése. Vissza is kerestem, itteni cikk szerint elhalasztott fizetés volt. Innen már tiszta is a kép, hogy miért akarják eladni... Idézet egy 2023-as itteni cikkből: "A szerződésén belül elhalasztotta az első két szezonban neki járó kereset jelentős részét, hogy az utolsó években növelje a bevételeit." Szóval valószinűleg idén növekedne a fizetése, szinte biztosan ez van a háttérben...

De ezt félretéve. Én magam nem értem ezt a nagy elküldési vágyat itt a legtöbbeknél. 33 évesen szerintem egyáltalán nem idős, és bár nem sokat láttunk abból, hogy a sérülés után milyen állapotban van, azért nem gondolom, hogy ha kell is még idő, nem lesz sokkal jobb, mint Szczęsny. Sőt, nem lesz jobb, mint Szczęsny valaha is volt. Szerintem ha érkezne Garcia, egy egészséges versenyhelyzet jót tenne nekik. Egyrészt értem én, hogy jó szezonja volt, de ettől nem lehet bérelt helye senkinek. Közdjön meg érte, s legyen első számú kapus. Ha annyi jó lesz, úgyis eléri, ha nem akkor meg van értelmes tartalék. Én biztosan megtartanám ter Stegent akkor is ha Garcia érkezik. Így pedig Pena és Szczęsny mehetne. És bár nem tudom, mennyire emelkedig ter Stegen fizetése, de ha nem adnak Garcianak eszement fizetést (bár én nála is utoljára br. 6 milliót olvastam) akkor akár ki is jöhetne a két kapus fizetéséből a Garciáé.

[FcBarcelona1]

Nekem már régóta problémám van a teljesítményével. 2-3 szezononként lehoz egy klasszis szezont, közötte nagyon szürke teljesítményt nyújt.
A sérülései, érthetetlen hibái mellett én megemlíteném,
(már többször írtam, hogy nem alapoznék a Capology-s Barca fizetésekre, de )az ő fizetését tartom a legirreálisabbnak.
https://www.capology.com/player/marc-an ... gen-33724/
6 millió, ahol Lenglet 14+ De Jong 18+ az átütemezett bérek miatt.
Szerintem Stegené is közelebb van a 20-hoz, mint az 5-höz
https://www.marca.com/en/football/barce ... b45d0.html
Marca 2020-ban nettó 18-ról írt, ezt csökkentették/ütemezték át elvileg 2*
Kedvelem őt, és a 2023-as bajnokságot nyert szezonban neki adtam volna az év játékosa díjat, de lehet itt az ideje távoznia. Simán el tudnám képzelni egy Bayern, MU, City(Ederson távozásáról írtak), Inter csapatában.

[gy]

De különben most miért is akar hirtelen mindenki szabadulni TStől? Ő mit követett el? Nem emlékszem hogy bűn rossz lett volna mielőtt lesérült és nem gondolnám, hogy arra kell számítani egy kapusnál, hogy nem lesz képes teljesen felépülni és az azelőtti szinten játszani.

Mitől lett a kapus a legnagyobb gondunk, amikor még mindig lehetne balszélsőt vagy egy Baldét hajazó balhátvédet kajtatni? Esetleg egy fiatal csatárt. Ezekre még konkrétan szükség is lenne.

[gránit]

Ő is az.

Tudod, ez olyan, hogy ha mikutyánkkölyke lenne, már rég arról szólna minden a házunk táján, hogy ő az új szupertehetség. Abból a szempontból volt most őszintébb ez a szezon, hogy most legalább nem botlottam minden barcás fórumon abba, hogy most éppen melyik mikutyánkkölyke megy majd nagyon fel az A csapatba, ebben a szezonban most a helyükön voltak végre kezelve. Korábban mindig röpködtek a nevek, akikről soha később nem hallottunk többet, nemhogy a Barcában, de más komolyan vehető, kisebb csapatokból sem. Most végre nem csaptuk be magunkat ezzel.

Ter Stegenre térdműtét és hátműtét után már egyáltalán nem kezdőként számítanék, én kezdő kapust igazolnék, és szerintem a vezetőség terve is ez. Ha ter Stegen frusztrált, lelke rajta, ha játszani akar és ott akar lenni a vb-n, lehet menni, máris pakolhat, felszabadulna egy csomó pénz, és szerintem lenne is rá vevő. A vb-vel most nagyon is sakkban tarthatók a játékosok. Ha ott akarnak lenni jövőre, akkor a 2025-2026-os szezonban játszaniuk kell. Ha megmondjuk XY-nak, hogy márpedig egy percet sem fogsz játszani, máris másképp állnának ők is az átigazolásokhoz. Vannak, mindig is voltak a kezünkben ászok, csak sosem mertük őket használni, mert mindig a játékosokat pátyolgattuk, a "senki nem lehet nagyobb a klubnál"-szöveg meg ment mindig a kukába.

Engem pont nem érdekel a játékosok érzékenysége, csak az egyesület a fontos. A játékosok jönnek-mennek, 30 év múlva már a legnagyobbakra sem emlékeznek. Ha egy mostani gyereknek azt mondom, hogy Sztojcskov vagy Laudrup, azt se tudná, miről beszélek. A játékosok jönnek-mennek, nem számítanak, helyettesíthetők. Csak és kizárólag a klub a fontos. Csak az egyesület a fontos, semmi más. Ha ter Stegen játszani akar, lehet menni, nyitjuk is neki az ajtót, mint Frédinek a kardfogú tigris a mesében. Annak kell már véget vetni, hogy a játékosok dirigáljanak a klubnak. Akinek mennie kell, annak mennie kell. De Jongot is simán betámadnám a vb-s ütőkártyával. Akinek mennie kell, annak mennie kell, bármilyen eszköz megengedhető, a játékos nem diktálhat. Ha most ter Stegen azt hiszi, hogy morcosan kiduzzogja magának a kezdő státuszt, akkor most azonnal fel kell világosítani őt arról, hogy itt nem ő dirigál. 20 év múlva néhányan fogunk emlékezni a nevére, senki más, ő nem számít. Csak a Barcelona számít.

[Troym]

Eléggé a számba adod a szavakat, mert sem Bernalról sem másról, nem írtam, hogy egyből ő a megoldás.

Nem volt ilyen szándékom, csak talán rajtad érződik egy konstans mondjuk úgy "bizalom" a fiatal tehetséges játékosok felé.
Ő is az.
Kb olyan mintha egy saját nevelés lenne 1-2 év kölcsön után. A srác talán a Damm-ból került az Espanyolhoz, amikor ide Casado.

Ha Flick azt mondaná, hogy akkor holnaptól Kochen, vagy Áron a kezdőkapus, az tényleg meredek lenne, de a srác tehetséges és jó volt a szezonban.

Ő tipikusan olyan szerintem, mint amikor sokan (nem te) azon keseregnek, hogy hozhattuk volna a Salzburgból Haalandot, Argentínából Alvarezt stb, csak jóval kisebb a rizikófaktor, mert bajnokságon belülről érkezik.

[Chino]

Bárki mástól érteném a rutintalanság kritikát, de tőled fura, amikor más témában Bernalban látod a megoldást 4 meccs és ACL sérülés után, vagy dobálod be azon fiatal srácok nevét, akik felnőtt meccset még nem játszottak, mások jószerével a nevüket nem hallották.
Garcia azért végignyomta a szezont Laligában, több játékosunknak nincs ennyi tapasztalata több év alatt, mint neki.
Cubarsi kb ugyanennyi meccsel alapember, Ferminnek kb 10-el több Laliga meccse van, Casadonak 25 meccse van, a cserék egy részenek meg 20 alatti.

Másik serpenyőben ott van Tek, aki sokszáz meccsel a háta mögött kifut és az ember nem mer odanézni, hogy 11-es lett-e ismét.
Flick azért egészen racionális az esetek 95%ban, így ha Garcia nem válik be, gondolom padra kerül, de az elmúlt 2 év 3 kapusteljesítményét látva, szerintem nem lesz ilyen probléma.

Eléggé a számba adod a szavakat, mert sem Bernalról sem másról, nem írtam, hogy egyből ő a megoldás. Mindenkivel óvatosan fogalmaztam Bernalt említve sem azt mondtam, hogy azért nem kell oda igazolni, mert ő jó lesz első számú cserének ne adj' Isten kezdőnek, hanem még ott van Casado, De Jong és ha beválik, akkor hosszú távon lehet megoldás, mert a tehetsége megvan hozzá. (mellesleg Flick sem látta nagyon rosszul)
Ahogy a többiekről is mindig megemlítem, hogy még fiatal maradni kell és fejlődni (pl.TF), a bal oldalra is favorizáltam csereigazolást és nem Torrentsre mondtam, hogy fix. megoldás hanem hogy GM-nél sokkal jobb, van benne potenciál Flickék is látványosan foglalkoznak vele és egy jó előszezon után ha nem igazolunk bal oldalra, akkor meglátjuk egy csere lehet belőle GM helyett. (a neveket tekintve pedig szerintem Garciáét sem sokan hallották vagy látták játszani)
Ugyanakkor teljesen más egy középpályást fokozatosan beépíteni, próbálgatni, ha nem jön be padra tehető, mint egyből bevágni fixen a kezdőbe, valakit a kapuba, ahol a legnagyobb felelőssége van. Őt nem cserélgetheted, ha nem jó teljesítményt nyújt, sőt szezon végén sem tudod kirakni. Ha Cubarsi rossz teljesítményt nyújtott volna, akkor kikerül a csapatból és annyi, nem történik tragédia, valószínűleg mindenki elfelejti.(járt így jó pár fiatal)
A rutinról pedig szintén nem mondtam, hogy csak az a fontos. De az ő posztján igenis nagyon lényeges. Lehet mondani, hogy 24 éves, de eddig játszott pár meccset a negyedosztályban, egy fél szezont a másodosztályban és egy szezont az elsőosztályban egy kiesőjelölt csapatban. Casadó, Fermin kb ugyanennyi tapasztalattal jött fel mégis még mindig fiatalnak mondjuk őket. És őket lehet rotálni, le/becserélni, de egy gyenge/közepes kapussal mit csinálsz? Bemegy helyette Tek? Mert most itt tartunk. Penával ezt eljátszottuk.
Amit pedig fentebb a lengyelnél írtál az ilyen tapasztalatlan játékosra fokozottan igaz lehet, főleg a mi játékrendszerünkben.
Ahogy azt sem mondtam soha, hogy nem fog beválni, sőt nagyon reménykedek vele kapcsolatban, csak érveket amellett, hogy milyen kockázati tényezők vannak benne, főleg ha hosszútávra tervezünk vele. És egy ter Stegennel mellette ez sokkal könnyebb lehetne. Az egyik pedig pont ez a nyomás, amit a váltás jelent, részben amiatt, hogy eddig nagyon keveset, bár inkább egyáltalán nem játszott ilyen szinten, főleg nemzetközi színtéren. Egy Barcánál egy gyengébb mérkőzéssel vagy egy meccsen bekapott 2 góllal (akár az ő hibája, akár nem) már előveszik a kapust, mindegy hogy mellette 2-3 bravúrja is volt.

[Mascherano14]

Jo kapus, de pár évnél többet nem látok bele, plusz sok lett a sérülése. Jó áron tudunk hozni egy fiatal, ide passzoló kapust és ilyen ramaty pénzügyi helyzetben ezt nem szabad kihagyni. A klub érdekét kell nézni.

[dingdong]

Stegen szerintem az egyik legjobb kapus a jelenlegi futball mezőnyben. Ha ő megremegett,-bár én nem emlékszem olyan hú de nagy bakira tőle- akkor egy nemzetközi színtéren teljesen tapasztalatlan kapus mit fog csinálni? Itt olyan nyomás lesz rajta egy sima bajnokin is-a fórumról nem is beszélve-,amiben neki még nem volt része. Értem én,hogy végre talán igazolunk pénzért,ennek üzenet értéke van,és az új mindig izgalamasabb,de én csodálkoznék,ha ez a fiú bevállna.

TS is vastagon benne van abban hogy 10 eve nem nyertunk BL-t. Tokeletesen latszodik, hogy mennyit er egy Curtois, Donnarumma, Allison, Sommer kaliber. Siman kihuztak a kozepes/rossz teljesitmenyu mezonyjatekosaikat a sarból. TS viszont ugyanugy osszeesett a csapattal egyutt.
Ugy csinalunk mintha TS nem a gladbachbol jott volna. Garcia semmivel nem jon rosszabb hatterrel es egy fiatal kapus ebbe a fiatal csapatba dukálna. Biztos vagyok benne hogy talalna motivaciot

[Alcantara]

Bárki mástól érteném a rutintalanság kritikát, de tőled fura, amikor más témában Bernalban látod a megoldást 4 meccs és ACL sérülés után, vagy dobálod be azon fiatal srácok nevét, akik felnőtt meccset még nem játszottak, mások jószerével a nevüket nem hallották.
Garcia azért végignyomta a szezont Laligában, több játékosunknak nincs ennyi tapasztalata több év alatt, mint neki.
Cubarsi kb ugyanennyi meccsel alapember, Ferminnek kb 10-el több Laliga meccse van, Casadonak 25 meccse van, a cserék egy részenek meg 20 alatti.

Másik serpenyőben ott van Tek, aki sokszáz meccsel a háta mögött kifut és az ember nem mer odanézni, hogy 11-es lett-e ismét.
Flick azért egészen racionális az esetek 95%ban, így ha Garcia nem válik be, gondolom padra kerül, de az elmúlt 2 év 3 kapusteljesítményét látva, szerintem nem lesz ilyen probléma.

Ezzel egyetértek. Teljesen felesleges itt BL rutinra hivatkozni, ha csak az egy meccsen beszedett gólok számát (8:2 és 4:0) nem nevezzük tapasztalatszerzésnek. Volt valami spanyol kapus régebben, aki 17-18 évesen kezdőbe került egy sokszoros német válogatott ellenében, aztán a sors úgy hozta, hogy tizenvalahány évig senki nem tudott elé kerülni. Talán világ-és európabajnok is lett. Cassillasnak hívták. Teljesen mindegy mit rakott le eddig, a jövő csapatát építjük, ennyi sérüléssel nem lehet biztosra számolni vele. Évközben csak ilyen TEK féle vészmegoldást lehet találni.
Senki nem szeretné jövőre is a beugró Penát látni. Én maximálisan bízom Flick szakmai véleményében, eddig teljesen rászolgált a bizalomra. Ráadásul mindkettő német, így még elfogultság látszata sem merül fel.

[Troym]

Bárki mástól érteném a rutintalanság kritikát, de tőled fura, amikor más témában Bernalban látod a megoldást 4 meccs és ACL sérülés után, vagy dobálod be azon fiatal srácok nevét, akik felnőtt meccset még nem játszottak, mások jószerével a nevüket nem hallották.
Garcia azért végignyomta a szezont Laligában, több játékosunknak nincs ennyi tapasztalata több év alatt, mint neki.
Cubarsi kb ugyanennyi meccsel alapember, Ferminnek kb 10-el több Laliga meccse van, Casadonak 25 meccse van, a cserék egy részenek meg 20 alatti.

Másik serpenyőben ott van Tek, aki sokszáz meccsel a háta mögött kifut és az ember nem mer odanézni, hogy 11-es lett-e ismét.
Flick azért egészen racionális az esetek 95%ban, így ha Garcia nem válik be, gondolom padra kerül, de az elmúlt 2 év 3 kapusteljesítményét látva, szerintem nem lesz ilyen probléma.

[Chino]

Azért látják edzéseken, vannak adataik és az edzői stáb megfigyelései.
Gondolom sem a gerincműtét, sem az ACL nem múlik el nyomtalanul, de utóbbi egész biztos.

Mivel nem volt kapustéma 2 hónapja, ameddig TS sérült volt, majd hetek óta viszont van, ezért arra tippelek, hogy felépülése óta látják, hogy gond van Stegen térdével, az nekem nem indok, hogy Garcia piaci lehetőség, mert 3 hónapja is az volt, de kb áprilisig senki egyszer nem említette kapus igazolását.

Még a bajnoki arany megszerzése után is volt, hogy Tek védett...

szerintem is ilyesmi lehet. el tudom képzelni, hogy ilyenkor kikérik az orvosok meg erőnléti szakemberek véleményét, hogy mondjanak valami valószínűséget a játékos jövőbeli elérhetőségéről az adott sérülések fényében, és mérlegelnek.

A kapustéma szerintem leginkább Garcia miatt jött fel. A szezon végére kapott egy jó nagy hype-ot és a záradék miatt a klubjával sem kell harcolni, emiatt jött fel a Villanál és a Newcastle-nél is az év végén, addig a kutyát sem érdekelte. Kb. olyan mintha felbukkan egy addig relatíve ismeretlen játékos és egyből több klubot is elkezdi érdekelni, főleg, hogy fixen aránylag olcsón hozható.
Lehet, hogy MAtS sérülékeny, de egy évet még le lehetett volna húzni vele. Courtois-nak ugyanez volt, aztán egyből tédsérülés, előtte és utána is voltak kisebb kihagyásai, most is az orvosi szobában van a hátával, lehet hogy nála is beavatkozásra lesz szükség.
A legnagyobb gond az, hogy Tek-et még ingyen sem lehet sehová elküldeni, Garcia és a német pedig első-második számú kapusnak luxus a fizetésükkel (főleg ha már előbbinek ígérték a kezdő státuszt). Ezért volt kicsit elhamarkodott szerintem ez a Garcia-ügy. Ha ter Stegent nem tudjuk eladni eléggé lábon lőjük magunkat.
Én leginkább a rutintalandsága, nehéz beilleszkedése és a mentális különbség miatt félek tőle. Az Espanol nem egy Barca. Még a bajnokságban is nagyon más. Ha kap egy gólt, az nem olyan, hogy belefér, az sem katasztrófa, ha akár egy meccs elmegy, mertt közepesen/gyengébben játszott. Egy BL-re pedig ez fokozottan igaz. Ter Stegen hibáját, amiből gólt kaptunk október óta emlegetjük és ráhúzzuk a vereséget. Tek-nek a Benfica ellen a Balde momentuma jön elő, mikor a másikat szinte egyedül nyert meg nekünk, csak amikor gyenge volt. A félszet és a nyomást kezelni egy másod és egy elsőosztályú kiesőjelölt csapatban eltöltött idő után nálam ez nagyon kérdéses. Az pedig a másik dolog, hogy mennyire tud beletanulni ebbe a játékba, ami homloegyenest különbözik az eddigitől, ha sikerül is mennyi időre lesz szüksége.
Emiatt örülnék egy megosztott játékperccel a német és közte, mint mondjuk anno Bravoval, ráadásul nagyon sokat tudna ter Stegentől is tanulni.
Én nagyon remélem, hogy a következő egy-másfél szezon múlva úgy fogunk róla beszélni, hogy hatalmas igazolás volt, sok évre meg van oldva a kapuskérdés és meg kell mindenben követnem. Csak pont ez a gond, hogy nem egy mezőnyjátékos, akit ha leigazolunk és gyengébb akkor lehet csere vagy egyéb módon hasznos és hozunk egy-két év múlva a helyére valakit, míg egy kapust nézhetünk 3-4 évig a kezdőben, ha gyengébb is. 2-3 évente nem lesz új igazolás kapusváltás a tizenegyben, legalábbis nagyon komoly indok kellene hozzá.

[superman]

Ter Stegen is frustrated with his situation. He wants to stay at Barça, but if he’s not the starter, he may leave.
If forced out, he won’t make it easy — his contract runs till 2028 and he’s not giving up much salary. @sport

Remélem nem lesznek megint a klub által fizetett lejárató kampányok a játékosaink ellen.

[soadroli]

Ter Stegen is frustrated with his situation. He wants to stay at Barça, but if he’s not the starter, he may leave.
If forced out, he won’t make it easy — his contract runs till 2028 and he’s not giving up much salary. @sport

[Zozzy 5]

Azért látják edzéseken, vannak adataik és az edzői stáb megfigyelései.
Gondolom sem a gerincműtét, sem az ACL nem múlik el nyomtalanul, de utóbbi egész biztos.

Mivel nem volt kapustéma 2 hónapja, ameddig TS sérült volt, majd hetek óta viszont van, ezért arra tippelek, hogy felépülése óta látják, hogy gond van Stegen térdével, az nekem nem indok, hogy Garcia piaci lehetőség, mert 3 hónapja is az volt, de kb áprilisig senki egyszer nem említette kapus igazolását.

Még a bajnoki arany megszerzése után is volt, hogy Tek védett...

szerintem is ilyesmi lehet. el tudom képzelni, hogy ilyenkor kikérik az orvosok meg erőnléti szakemberek véleményét, hogy mondjanak valami valószínűséget a játékos jövőbeli elérhetőségéről az adott sérülések fényében, és mérlegelnek.

ts.png (46.66 KiB) Megtekintve 3427 alkalommal

az utóbbi szűk 10 év sérülései TS-nél. összesen 7 kisebb-nagyobb térd sérülés, ebből kettő műtét, ACL-ből jön vissza. ezek mellett ugye a gerincműtéte, illetve a tény, hogy jövőre 34 éves. ha ezeket veszem, bőven van ok a szkepszisre vele kapcsolatban, ezt érzik a vezetésben is. és mivel van lehetőség viszonylag olcsón hozni jó kapust, ezt most meglépik, vállalva a kockázatot, hogy beválik-e. szerintem teljesen védhető álláspont.

[Tobias88]

Stegen szerintem az egyik legjobb kapus a jelenlegi futball mezőnyben.

Csak arra tudok gondolni, nem bíznak abban hogy sérülés nélkül kibírja. Sokat nem keres az fix (6.5m). Sérülésénél anno az ég világon semmi nem történt, és mégis leserult egy évre. Torghelle jutott eszembe róla, mikor öltözés közben megserult. Most lett 33,lehet hogy nem gyógyult meg tökéletesen

Esetleg Flicknek van vele gondja, bár Gamperen kívül nem volt hír ilyenről

[Chino]

Az a baj Ter Stegennel, hogy kiszámíthatatlan az elérhetősége. 8 évig egy jó szintet hozott, most kihagyott egy évet, előtte meg egy felet. Gondolom akarunk egy megbízható kapust aki elérhető és akár növelni is tud a szinten. Ez szerintem bőven támogatható, mert a kapusposzton tényleg gyengébbek voltunk ebben a két évben, de azt nem hiszem, hogy a védekezés problémáit ez oldaná meg, max. egy kicsit enyhítene rajta. A fő munka ott van, hogy az egyéni kapitális hibákat leredukáljuk.

Túlságosan túl van lőve ez a rengeteg kapott gól téma, nagyon berögződött az az Inter téma, de ha a többi 58 meccset nézzük, már más a kép. Az utóbbi 5-6 évben talán abban a 20 gólos szezon volt, ami kilóg a sorból, de azt nem tudom, hogy meg tudjuk-e még egyszer ismételni. Amúgy mindig megvolt a 38-39 gól, még ha MAtS egész szezonokat hozott is. Persze számított a kapusposzt, nem is kicsit (lásd pl. Inter) a némettel biztosan megúsztuk volna en bloc kevesebbel, de nem biztos, hogy annyira szignifikáns különbséggel. Emiatt nem mondanám, hogy a védelmünk gáz és nyeljük a gólokat.
A Real a 33 éves Courtoinak nem hogy kifuttatná a szerződését, ne adj' Isten új kapust kezdene keresni, hanem hosszabbítanak vele. Nem is csoda, mert nem egyszer ő mentette meg őket, simán top3 volt Európa szinten. Rá is építenek még hosszú távon, pedig ha a német sérülékeny, akkor Courtois is bőven az (jelenleg is) Akkor ők mit mondjanak a védelemre.
Egy ter Stegennel is még meglehetnénk idén, a legjobb az lenne szerintem, ha Pena és Tek menne, Garcia megkapná a bajnokságot, MAtS pedig a kupasorozatokat. Az előbbi már valamennyire ismeri ezt a közeget, tudna tapasztalatot szerezni, ismerkedni a csapat stílusával, elkezdeni beletanulni, a németet pedig egyelőre szívesebben is látnám mondjuk a Bl-ben, ha lesérül pedig még mindig ott lenne a JG. Arról nem is beszélve, hogy fogalmunk sincs arról, hogy Garcia mennyire megbízható sérülékenységet tekintve.
Egy évig ez még szerintem jó és egészséges megoldás lehetne, ha így elosztanák.. Mindketten kapnának bőven meccset, ter Stegen is bőven mehetne így a válogatottba, a csapatban talán neki van a legprofibb hozzáállása nem gondolom, hogy ne lehetne vele megbeszélni. Itt Garcia inkább, aki felvet kérdéseket, fogalmunk sincs mit beszéltek Decoval vagy Flick hogyan gondolja a dolgokat. .

[Troym]

Azért látják edzéseken, vannak adataik és az edzői stáb megfigyelései.
Gondolom sem a gerincműtét, sem az ACL nem múlik el nyomtalanul, de utóbbi egész biztos.

Mivel nem volt kapustéma 2 hónapja, ameddig TS sérült volt, majd hetek óta viszont van, ezért arra tippelek, hogy felépülése óta látják, hogy gond van Stegen térdével, az nekem nem indok, hogy Garcia piaci lehetőség, mert 3 hónapja is az volt, de kb áprilisig senki egyszer nem említette kapus igazolását.

Még a bajnoki arany megszerzése után is volt, hogy Tek védett...

[Barcaman1993]

Az a baj Ter Stegennel, hogy kiszámíthatatlan az elérhetősége. 8 évig egy jó szintet hozott, most kihagyott egy évet, előtte meg egy felet. Gondolom akarunk egy megbízható kapust aki elérhető és akár növelni is tud a szinten. Ez szerintem bőven támogatható, mert a kapusposzton tényleg gyengébbek voltunk ebben a két évben, de azt nem hiszem, hogy a védekezés problémáit ez oldaná meg, max. egy kicsit enyhítene rajta. A fő munka ott van, hogy az egyéni kapitális hibákat leredukáljuk.