La Masia - Barça fiatalok

[Gareth Tello]

Újabb szép gólok:
http://www.youtube.com/watch?v=UBJUUkkwH-U

Érdekes, hogy mennyire nyit már a Barça délre és keletre is, jó ideig szinte csak katalánok kerültek ki a Masíáról, most van görög, rengeteg kameruni, meg itt van ez a koreai gyerek is, aki az első helyezett gólt rúgta.

[sjd]

így is megkaphatja a nagyoknál már eldőlt meccseken a maga perceit

senki nem szólna semmit, ha az utolsó 7-8 meccsen, ha marad az utcahossz előny, felvinnék és játszatnák. (főleg, hogy addigra a barca b is bepozicionálja magát egy mittudomén 5-7. helyre)
de én erre nem látok esélyt, max 1-2 meccsen a legvégén.

Ezt nem értem, miért mondod, 08/09ben is az összes tét nélküli meccsen ilyen Xavi Torresek meg Victor Sanchezek nyomták, egyedül Eto'o volt ott az első csapatból, mert gólkirály akart lenni.
Nyilván tavaly erről nem volt szó, mert nem vt BL-döntő, amire tartalékolni lehetett volna, de idén remélem lesz.

[shutterisland]

így is megkaphatja a nagyoknál már eldőlt meccseken a maga perceit

senki nem szólna semmit, ha az utolsó 7-8 meccsen, ha marad az utcahossz előny, felvinnék és játszatnák. (főleg, hogy addigra a barca b is bepozicionálja magát egy mittudomén 5-7. helyre)
de én erre nem látok esélyt, max 1-2 meccsen a legvégén.

[Mezner2]

mint írtam korábban, a kölcsön tényleg jó lenne egy olyan első osztályú csapathoz, ahol játszana eleget.
mondjuk az ottani teljesítménye semmire sem lenne garancia (ha jól játszik, lehet, hogy a barcánál kevés lesz attól, és ha ott gyenge, lehet a barcánál jobban menne neki.)
fejlődni viszont mindenképp fejlődne bőven.

A mi játékrendszerünket kéne szoknia,és nem más csapat taktikájába beleolvadni szerintem,játsszon csak a B-ben,ott is van hajtás bőven,így is megkaphatja a nagyoknál már eldőlt meccseken a maga perceit,de legalább a mi taktikánkba van benne,és ezt gyakorolja

[shutterisland]

mint írtam korábban, a kölcsön tényleg jó lenne egy olyan első osztályú csapathoz, ahol játszana eleget.
mondjuk az ottani teljesítménye semmire sem lenne garancia (ha jól játszik, lehet, hogy a barcánál kevés lesz attól, és ha ott gyenge, lehet a barcánál jobban menne neki.)
fejlődni viszont mindenképp fejlődne bőven.

[Mezner2]

A szurkoló mindig és kizárólag a saját csapata érdekeit nézi. Arra nem gondol, hogy egy fiatal játékos, ha kap egy olyan ajánlatot, ahol jó pénzt és játéklehetőséget ígérnek és a csapat meg az edzője se kutyaütő, akkor símán eligazol. Úgy gondolkodik, hogy ha majd nagyon kell a Barcanak, legfeljebb fizet érte, hogy visszajöjjön, minT Piquéért, Cescért, Albaért.

Az egészben az az undorító,hogy az angol klubok bizonyos esetekben (lsd. Cesc) kiszipolyozzák a tehetségeket Spanyolországból,mivel ott már 16évesen is kaphatnak profi szerződést,ez egy olyan kiskapu amivel cukros Wenger bácsi gyakran el is orozza a nagy tehetségeket.
Az említett példáid pedig nem teljesen helytállóak,sőt egyáltalán nem,mivel mind Alba-n mind Piqué-n a klub önszántából adott tovább,és nem ajánlatokkal bombázták a játékosokat,hanem egyszerűen átadólistára kerültek (már amennyire helyesek az információm,és azok) míg Cesc-et a cukros bácsi csábította át,így 2évvel előbb kaphatott zsíros szerződést a tékozló fiúnk

[sura]

A szurkoló mindig és kizárólag a saját csapata érdekeit nézi. Arra nem gondol, hogy egy fiatal játékos, ha kap egy olyan ajánlatot, ahol jó pénzt és játéklehetőséget ígérnek és a csapat meg az edzője se kutyaütő, akkor símán eligazol. Úgy gondolkodik, hogy ha majd nagyon kell a Barcanak, legfeljebb fizet érte, hogy visszajöjjön, minT Piquéért, Cescért, Albaért.

[barca99]

mindenképp a hátsó 5-6 csapatnak adnám kölcsön,nekik lehet erősítés és talán még játszana is,ha nem is annyit,mint a b-ben

Megnéztem kik szoktak mostanában a Betisben szélen játszani, 18, 20, 22 éves srácok. Valószínűleg hasznát tudnák venni Deulofeunak. Mondjuk ilyenkor mindig számításba kell venni azt is, hogy az edző is úgy tekint rá, mint akire csak legfeljebb egy évig számíthat.

Egyébként szerintem lassan eljön az az idő, amikor kölcsön tudunk adni olyan játékosokat, akiknek itt is van jövője. Egyszerűen annyira jó most a keret, hogy nincs szükség fiatalokra, ugyanakkor egy Sergi Roberto vagy egy Deulofeu valószínűleg az idény végére már képes lesz egy szinttel feljebb is játszani, a B-ben már nem fejlődik annyit, a nagyokhoz meg nem fér még be egy-két évig.

[sjd]

de vajon játszana-e eleget?

Többet, mint a Barca első csapatában. Nyilván a kölcsön akkor realitás, ha már úgy érzi a vezetőség, h kinőtte a B keretet, ez esetben pedig ha már pl. 10 meccsen kezdő lesz, akkor érdemes kölcsönadni.

Amúgy nekem erősen gondolkodnom kell, hogy volt-e olyan az elmúlt néhány évben, hogy kölcsönadtunk egy olyan ifi-t akinek volt jövője? (tehát nem Fontás, nem B keret peremembere)

[daffy]

de vajon játszana-e eleget?

Ne kötözködjél
Nyilván olyan megoldás kell, ahol kap játéklehetőséget is, mert akkor aztán tényleg a kecske is meghalna meg a káposzta is elfogyna, ha odaadjuk aztán végignézi az első sorból a Liga meccseit.Betis felvetődés tetszik (még ha itteni fórum gondolat is)

mindenképp a hátsó 5-6 csapatnak adnám kölcsön,nekik lehet erősítés és talán még játszana is,ha nem is annyit,mint a b-ben

[Bob_Marley]

de vajon játszana-e eleget?

Ne kötözködjél
Nyilván olyan megoldás kell, ahol kap játéklehetőséget is, mert akkor aztán tényleg a kecske is meghalna meg a káposzta is elfogyna, ha odaadjuk aztán végignézi az első sorból a Liga meccseit.Betis felvetődés tetszik (még ha itteni fórum gondolat is)

[daffy]

Barcelona have rejected an approach by Espanyol to loan Barcelona B winger Gerard Deulofeu (20) until the end of the season.

Nyilván a "helyieknek" nem adjuk kölcsön, de mint szó esett róla, nem lenne elvetélt gondolat, s akkor mindenki megnyugodhat, mi hogy "felveszi a ritmus, s fejlődik" s más is, hogy az első osztályban láthatja, az más kérdés hogy nem nálunk, de azért kölcsönben igen.

de vajon játszana-e eleget?

[Bob_Marley]

Barcelona have rejected an approach by Espanyol to loan Barcelona B winger Gerard Deulofeu (20) until the end of the season.

Nyilván a "helyieknek" nem adjuk kölcsön, de mint szó esett róla, nem lenne elvetélt gondolat, s akkor mindenki megnyugodhat, mi hogy "felveszi a ritmus, s fejlődik" s más is, hogy az első osztályban láthatja, az más kérdés hogy nem nálunk, de azért kölcsönben igen, Betis tényleg jó választás lehetne.

[nagyiibarca]

Boldog születésnapot kívánok Bartrának!

[sura]

Az elnök lenyilatkozta, hogy mindenképpen meg akarja hosszabbítani Deu szerződését. Márpedig ez neki csak akkor érdeke, ha megnyílik az út számára az A-ba. Ha nem, elmegy és lesz, aki elviszi. És lehet, hogy itt 10 évig az lesz a legnépszerűbb slágertéma, hogy hogy volt szabad elengedni. Ha Titonak és segítőjének a Deu- téma csak púp a hátán, akkor is foglalkozniuk kell vele, mert azt se merhetik kijelenteni, hogy nincs rá szükség. Ez rájuk égne.

[shutterisland]

bárhogy is alakul, remélem, hogy 5 év múlva már a cesc-thiago-rafinha-deulofeu-messi ötös butít.

[maki]

Szerintem érthető a Deulofeu fanok aggodalma, elég nehéz lesz a srácnak a következő 2-3 évben a csapatba kerülnie. A következő szezontól nagy valószínűséggel valahogy így néz ki majd a csapat a posztján: Pedro, Sánchez, Neymar/Villa, Tello és még Cuenca sorsa is kérdéses. Ez különösen akkor balszerencse számára, ha Neymar lesz itt, ugyanis akkor ebből a négyesből Pedro lenne a legidősebb, a maga 25 évével.
Ja, és hogy a helyzet még tovább bonyolódjón, úgy néz ki Titonak sikerült megtalálnia Fábregas helyét (vagy csak sikerült beilleszkednie, ez nézőpnt kérdése), illetve Thiago is folyamatosan fejlődik, így nagyon úgy néz ki, hogy ha nincsenek sérülések, akkor valamelyik középpályásunk el fogja venni előlük az egyik helyet a kezdőben.

[sjd]

Ez így kiragadva elég hülyén hangzik,írtam alatta,hogy le van egyszerűsítve,de mivel neki az alapképességei már most predesztinálják a nagy csapatra,és látszik,hogy technikailag már nem nagyon lehet neki újat mutatni,így az ő esetében mostmár a beilleszkedés fog előtérbe kerülni,és a legfontosabb az lesz,mivel minden más már adott.

Pedig ezzel is lehet vitatkozni, hadd ne soroljam fel az "új Messi"-k sorát az elmúlt évekből. Ilyen alapon már Giovani Dos Santos meg Gai Assulin aranylabdás lehetne, mert a technikájuk megvan hozzá.
Csak ezen szinten már 90% fejben jön hozzá, leginkább a pályán hozott döntéseivel, de nem elhanyagolhatóan az azon kívül hozott döntéseivel.
És pl. ezek közé a pályán hozott döntések közé tartozik, hogy nem áll neki a szélső két percenként egy félpályás szólónak, mert az olyan "bátor" meg "nem alibi", hanem alárendeli magát a csapatjátéknak, mert így nem hogy 70, de 50%os labdabirtoklásunk sem lenne.

[Tocy]

egyrészt nem értem,hogy deu seggét miért nyalja mindenki.

senki nem nyalja, csak nagyon sokat látunk benne, joggal.
mondj nála a mostani mezőnyből 3 tehetségesebb 19 év alatti támadót, vagy aki eddig többet mutatott.
nem könnyű.

ha nem haragszol,ebben a témában nem veszlek komolyan,mert te vagy az első számú fan és ez eléggé elvakít.
a csóri játszik egy színvonaltalan ligában,ha a brazil bohóc liga,akkor ez is minimum az. a gólját láttam,hát,a téren az ilyen védekezésér megverjük a csapattársainkat... akkora tehetségnek van kikiáltva,mégis az edző mondja róla,hogy nagyon sokat kell még tanulnia és úgy tűnik,hogy csapatjátékot kell tanulnia. ez húzós,mert ahhoz nagyon idős már. a mély vízbe lesz dobva,mert hihetetlen éles a váltás a két liga és a két csapat között,így majd kiderül,hogy mit tud. én bármekkora összeggel fogadnék rá,hogy nem lesz a nagy barca húzóembere és a játékosok nagy részében ez be is jönne. vannak intő jelek. a tehetsége persze adott,de egy olyan ligába követelni,ahol thiago sem kezdő,aki jóval idősebb,többet látott és nem kevésbé tehetséges,hát... meggondolatlanságra ad okot és ezt bizonyítja a szakma véleménye is. kiszúrtátok magatoknak,mert belül hiányzik a dinho-i varázslat a passzolgatós rendszerből,ez természetes. ahogy thiagot is. csak míg utóbbi tett le értékelhetőt az asztalra,addig a taknyos még nem. tito biztos jobban tudja és többet is látja. türelem,de ne messiást várjatok

Pontosan. Csak ha valaki ezt leírja, akkor abból rögtön az lesz, ami most is, oldalas viták, a deufanok elvakultan bizonygatják, hogy de a csávó übertehetség, akik nincsenek elájulva tőle, a nagyképűségére, az önzőségére hívják fel a figyelmet, azok le vannak hurrogva. Same old...

[Forcabarca8]

Nehogy már egy lapon emlegessük Neymart és Deulofeut. Az egyik már vagy két éve a brazil liga legjobbja

A többire nem reagálok,mert azzal nagyrészt egyetértek. Ami Neymart és a brazil bajnokságot illeti: nem hinném,hogy akkora lenne a különbség az ottani első meg a spanyol másodosztály között. Nekem ez a Neymar gyerek mindaddig nem lesz a szememben senki,míg Európában nem tesz le semmit. Gondoljunk csak Robinhora vagy egy "hazai" példára: Keirrison. Az ő neve egyáltalán még rémlik valakinek?

De ez már kezd nagyon off lenni itt,úgyhogy abban is hagyom

[Mezner2]

Szerintem meg csakis a beilleszkedés a kérdés,semmi más.

Szép is lenne, csak kár, hogy voltak ilyen remekül beilleszkedett embereink, mint Bojan meg Oleguer...
Bátorkodom azt mondani, hogy TALÁN nem minden a beilleszkedés, hanem az sem árt, ha az adott játékos a teljesítményével sem lóg ki a csapatból.

Ez így kiragadva elég hülyén hangzik,írtam alatta,hogy le van egyszerűsítve,de mivel neki az alapképességei már most predesztinálják a nagy csapatra,és látszik,hogy technikailag már nem nagyon lehet neki újat mutatni,így az ő esetében mostmár a beilleszkedés fog előtérbe kerülni,és a legfontosabb az lesz,mivel minden más már adott.

[barca99]

Nehogy már egy lapon emlegessük Neymart és Deulofeut. Az egyik már vagy két éve a brazil liga legjobbja, tehetségben a legnagyobbakhoz mérik, Deulofeu esetében meg arról van szó, hogy fokozatosan lépked előre, és minden évben egy nagy piros "kva jó" feliratot pecsételnek az ellenőrzőjébe. Nyilván nem kell az egekig magasztalni, de eddig simán ugorja az akadályokat. Ennél nem tud többet tenni. Csak amióta Pep gatyába rázta az utánpótlást, ezerszer jobban figyelnek mindenre, mert nagyon szépen be lett bizonyítva, hogy egy aranybánya van a klub kezében. Még csak véletlenül sem akarnak abba a hibába esni, hogy korán jöjjön fel egy játékos, és ezen bukjanak meg. Én például simán elhiszem, hogy csak azért nem hozzák fel, hogy harcoljon, küzdjön az első csapatért, egyébként sincs égető szükség most támadóra, persze mindez csak feltételezés. Technikailag 100%, hogy készen áll már az első osztályra, fejben kell odáig érnie, hogy tudja, mikor és hogyan tudja lecselezni Ramost.

A bohócliga sem teljesen reális, szerintem a spanyol I. utolsó öt és a spanyol II. első öt csapata között nincsenek óriási különbségek. A feljutók legalább annyiszor ragadnak meg legalább pár szezon erejéig, mint ahányszor egyből visszacsúsznak, ráadásul mostanában az első osztály tizedik helyétől lefelé eléggé szoros szokott lenni. Egy másodosztályban sem túl feltűnő Michu első szezonjában a leggólerősebb kp. tudott lenni, és még a PL-ben is megállja a helyét. Nem kell neki egyből húzóembernek lennie 19 évesen a világ legjobb csapatában, még akkor sem, ha kiemelkedik a korosztályából.

[sjd]

Szerintem meg csakis a beilleszkedés a kérdés,semmi más.

Szép is lenne, csak kár, hogy voltak ilyen remekül beilleszkedett embereink, mint Bojan meg Oleguer...
Bátorkodom azt mondani, hogy TALÁN nem minden a beilleszkedés, hanem az sem árt, ha az adott játékos a teljesítményével sem lóg ki a csapatból.

szerintem meg pont ez a nagy erénye, tellon kívül egy emberünk nem meri felvállalni az 1v1-eket a szélsők közül.

Tello nem játszik, mindenki más igen. Vond le a következtetést.

[shutterisland]

Pedig Alexisnek az Udinében ez volt az egyik legnagyobb fegyvere..

igen, ez lenne az egyetlen dolog, ami miatt neymart vagy deut félteném.
nekik a dinamika, 1v1, virtuózitás, váratlan meghúzása a legnagyobb fegyverük.

[salas9]

Felesleges vitatkozni, úgyis az idő dönti el, hogy lesz-e belőle jó/klasszis játékos. Fiatal még, fejlődnie kell aztán kiderül. Személy szerint támogatnám azt az ötletet amit valaki már írt, hogy Thiagohoz hasonlóan jövőre még fix B csapat, néha-néha pedig felhozhatjuk edzésekre.

tellon kívül egy emberünk nem meri felvállalni az 1v1-eket a szélsők közül.

Pedig Alexisnek az Udinében ez volt az egyik legnagyobb fegyvere...