Leo Messi

[Normandia]

Jelwaz,
Nem lehet mindenki terézanyu. Igazad van sokmindenben, de nem hiszem, hogy erről Leo tehet. A foci ma már egy pénzgyár az itt röpködő milliókat nyilván a szurkerek fizetik meg, mert ki más. Ezen a szinten már "kötelező" adományozni, alapìtványokat létrehozni, kórházakat támogatni stb. Ezek az úgymond jótékonykodások a pr részei. Tényleg nem kell erről ódákat zengeni. Megteszik, mert megtehetik. Közülünk biztosan kevesen keresnek 20 millát, de miköze ennek az egészhez? A világon mindenütt megfizetik a csúcskategóriát, legyen az szakács, mérnök, pék vagy focista. azok fizetését is mi fogjuk megfizetni.
A Quatari VB -ről meg nemondjon semmit, nem ez a dolga. Arra ott vannak a szövetségek.

[jelwaz]

4. Messi emberi értékei megkérdőjelezhetetlenek mert ha akart volna több pénzt keresni már jóval korábban az elit csapatok vándor madarává vált volna.

Fhúúú, na ettől a falra mászom.Emberileg Messi nem sok olyat tett, amitől piedesztálra kell emelni. Iszonyat jó focista, ennyi. Nem fogok neki oltárt emelni azért, mert évi 20 millió euróval megelégszik, mivel lehet, hogy kapna x millióval többet máshol, de szakmai siker kárpótolja ezért (játszana Qatarban, gondolom fog is, de az ottani 120 gólját ki értékelné, ázsiai BL-t nyerni meg még mindig nem egy nagy presztízs). Röhögnöm kell, ha arról van szó, hogy nem vágyik többre 20 milliónál. Évente.Kíváncsi vagyok ezen a fórumon hányan keresnek egész életükben 20 millát, vagy hogy hányan keresünk összesen egész életünkben 20 millát. És baromira nem arról van szó, hogy ne éljen gazdagságban vagy akármi, csak az ember ugyanolyan ember, mint a másik, van az a szint ami szükségleteket maximálisan kielégíti, ezen szerintem már az évi 10 millió is túl van, de mindegy. Teljesen normális dolognak tartom, hogy azon a szinten túl már valaki a presztízst tartja előbbre valónak, és teljesen abnormálisnak, amikor valaki Eto'ozik egyet és elmegy a Mahacskalába. Sőt az ilyet én lenézem.

És ezeknél az embereknél amúgy is nagyon más a szint. Meg lehet kövezni, de Leo jókisfiússága szerintem egy nagyon jól menedzselt imidzs, egy mese. Volt már a múltkor egy "vitám" erről, nem is akarom felhozni, de sokakat megtéveszt, ahogy ezek a fiúk játszanak a pénzzel. A múltkori adományozásától is ment itt egy kisebb ájuldozás, pedig azt gondolom, hogy kutya kötelessége. Olyan etikátlan pénzszivattyú épült rájuk, ami belegondolva már gyomorforgató nekem. Meccsenként új mez, amit a szurker mennyi pénzért kap meg, csukák, labdák, amit Kabodzsában, Kínában, Bangladeshben meg ki tudja még hol állítanak elő nevetséges bérezéssel (sokszor kölykök). Ugyanez egy csomó holmi, amit reklámoznak. És ezt a félmillió dollárt, amit nagy csinadratta és cirkuszi keretek között ajánlott fel, úgy vasalják vissza, mint annak a rendje. Mi értelme van az évente kiadott új meznek?

Emberi nagyság az lenne, ha azt mondaná, hogy megnézte Qatarban az építkezést, ahelyett, hogy Gabonban parádézna, és azt mondaná, hogy bojkottálja a VB-t, ha nem normalizálják a helyzetet. Lenne ezeknek a srácoknak hatalma is, vagy van is, de felelősségük...

Szóval mondjuk szakmailag lehet példakép, de emberileg azért nem sok eséllyel.

Messi eladásával kapcsolatban meg uncsi a másik oldal hozzá nem értéséről dumálni. Én bizonyos szituációban eladnám, főleg amíg csillagászati pénzt fizet érte valaki. Ronaldo is megindult egy lejtőn (szerintem), Messi is el fog, és az állítólagos értékük nekik rohamosabban fog zuhanni. Régi Barcás, ami nagy szó, és szép történetek, amikor onnan vonul vissza, ahol kezdte, ezt ő is megérdemelné, de az én ízlésemnek azonban jobban megfelel, amikor kiegyensúlyozottabb egy keret, nem függ ennyire egyetlen játékostól. Nagyon tetszene egy olyan csapat, ahol Messi góljai szétoszlanak, mondjuk a védők 3-mal többet lőnének szezononként, kp-k 5-tel, csatárok 7-tel (most a hasamra csaptam). Ha Messi be tudna állni egy ilyen rendszerbe, a lejtőjén, akkor tévednék az eladásával, de ha meg Hierro módjára nem tudja elfogadni a formahanyatlását (majd), akkor meg lehet, hogy hasznosabb lenne. Részemről ennyi, amiért nem vetném el az eladását. A pénz csak másodlagos, s ellenben sokakkal, szerintem igenis van helye az érzelmeknek ilyen kérdésekben.

[ZBarca]

Tényleg jó lenne, ha lőne ma kettőt. Nem csak jobbá tenné a napomat, de még tripláznánk is.

De komolyra fordítva a szót: ma nagy szükségünk lesz egy jó Leora.

Amúgy pont ma nézegettem régebbi videókat az argentinról és rájöttem, hogy mennyire hiányzott nekem '14 tavaszán és a nyáron. Már nagyon várom a meccset.

[palesz77]

ha minden igaz, az elmúlt négy idényben, mindegyik nyitó meccsen vállalt két gólt. reméljük ma folytatja a hagyományt

Ami a legfontosabb, hogy az első gólunkat ő lője! 08/09-ben is ő lőtte, tavaly is, pottyant is a tripla mindkétszer. Ez nem lehet véletlen!

[visca el barca]

ha minden igaz, az elmúlt négy idényben, mindegyik nyitó meccsen vállalt két gólt. reméljük ma folytatja a hagyományt

[LG]

4. Messi emberi értékei megkérdőjelezhetetlenek mert ha akart volna több pénzt keresni már jóval korábban az elit csapatok vándor madarává vált volna.

Én is szeretem Messit, nem is szólok bele sokszor a hozsannázásba, megérdemli igazából, de azért na.. Hosszú évek óta a világ legjobban kereső focistájáról beszélünk, ne csináljunk már úgy, mintha neki ez anyagi áldozatokkal járna, hogy itt játszik. CR egyszer kapott az utóbbi időben jobb szerződést, erre Messiét pár hónapon belül rögtön megemelték, pedig akkor még csak annyira jól se játszott - 13/14. Persze lehet a PSG 23 milliót adna neki nettóba, de itt is bőven jó dolga van, nem mondanám ezt részéről áldozatnak, hogy be kell érnie 20 millióval évente..

Pontosan!
Tényleg rengeteget köszönhetünk neki, de ő is a klubnak. Ismerjük a történetet, a Barca nélkül lehet profi játékos sem lett volna. Emellett mindig is különösen megbecsült tagja volt a csapatnak, a problémás időszakában is türelmesek voltak vele.

[palesz77]

4. Messi emberi értékei megkérdőjelezhetetlenek mert ha akart volna több pénzt keresni már jóval korábban az elit csapatok vándor madarává vált volna.

Én is szeretem Messit, nem is szólok bele sokszor a hozsannázásba, megérdemli igazából, de azért na.. Hosszú évek óta a világ legjobban kereső focistájáról beszélünk, ne csináljunk már úgy, mintha neki ez anyagi áldozatokkal járna, hogy itt játszik. CR egyszer kapott az utóbbi időben jobb szerződést, erre Messiét pár hónapon belül rögtön megemelték, pedig akkor még csak annyira jól se játszott - 13/14. Persze lehet a PSG 23 milliót adna neki nettóba, de itt is bőven jó dolga van, nem mondanám ezt részéről áldozatnak, hogy be kell érnie 20 millióval évente..

[tothnandor1]

Teljesen érthetetlen,értelmezhetetlen, sőt, értelmetlen Messi eladásáról nem csupán beszélni, de még gondolni is rá!!!Aki ilyen "feltételezésekbe" bocsátkozik, az átaludta az elmúlt 10 évet. Miért is? A válasz egyszerű: 1. Leo értéke pénzben nem meghatározható. 2. Az a klubvezető aki ilyet felvetne egyetlen napig sem maradna a pozíciójában. 3. A világ legjobbja és a Barca szimbiózisban élt, él, egymást kölcsönösen feltételezik. 4. Messi emberi értékei megkérdőjelezhetetlenek mert ha akart volna több pénzt keresni már jóval korábban az elit csapatok vándor madarává vált volna. 5. A pályán ő is csak egyetlen játékos, ám kettő, vagy három kell a semlegesítéséhez, sőt, a pótlásához is.6.7.8.....1000.

[barca0000]

Én nem értem hogy azok akik eladnák Messit, (nem mondom hogy én nem) miért jönnek azzal hogy anyagilag milyen jól járna a klub ? Azért egy Messit nem lehet 1 darab jó támadóval helyettesíteni! Ha tényleg elmenne 200+ millióért, amit kétlek hogy valaki adna érte ennyit max 100-150 körül, azt szépen fel kell használni új igazolásokra .

Messi az extra teljesítményével tudja egyensúlyozni azt, ha olyanok vannak mellette a pályán mint Matyi vagy SR , egy Reus például már ezt nem tudná megcsinálni bármilyen jó játékos is.

[Bob_Marley]

Az Arsenal példa azért nem jó szerintem, mert ők közben csapatot is cseréltek, nálunk is kezd idősödni a társaság, de Messi nélkül is lenne emberke, akiért kimennek. A Pool vagy lejjebb a Chelsea, Rm érvek helytállóak és attól, hogy van pénz ellehet hülyén is költeni mi is csináltunk már bőven fals üzleteket.

@kanty
Eredményei értéknövelőek, de egy stadionhoz nem lehet mérni, nálam legalábbis nem. És egy új stadion nem csak focival kapcsolatban bevétel. Koncertek, rendezvények, körülötte megemelkedő ingatlanárak, infrastruktúra stb. Nyilván hogy egy része a város tulajdona, szóval nem tiszta bevétel.

@zbarca:
Hinni és tudni nem ugyanaz. Mindenki bízott Messiben és a csapat többi tagjában, hogy sikerüljön visszanyerni a ligát, de tudni azért csak kb Nostradanus tudhatta.

Maradjunk annyiban, hogy val. én "gátlástalanabb" lennék, ekkora összegnél irreleváns, hogy nyert x bajnokságot meg aranylabdát. És egy klub sikeres hosszú távú működéséhez bizony meg kell hozni olykor nagyon kemény döntéseket. Figo, Ronaldo, Ronaldinho sorolhatnám azokat, akik után sokan azt hitték vége a világnak. A saját nevelés dolog miatt még inkább érzelmi alapú döntés lenne, s emiatt nem is fog sor kerülni rá nyugalom, de a gondolattal ellehet játszani, mert hangsúlyozom még egyszer nem kis pénz. És az alap gondolat ez is volt tavaly is meg most is ez került szóba, hogy bizony még Messi sem eladhatatlan vagy érinthetetlen játékos, mert olyan szerintem nem is létezik.

[LG]

Egy stadion meg többet ér mint bármelyik futballista. Egy épület az ingóság, s az értéke tovább megvan mint egy focistának. Mibe fektetsz inkább pénzt egy ingatlanba vagy egy emberbe, aki játszik 35 éves koráig?

S ha egy olyan játékosról van szó, aki 28 éves koráig 4 BL győzelem és egy rakás kupa megszerzésének volt a legfontosabb láncszeme? (Oké az első BL győzelem alkalmával nem ő volt a csapat legfontosabb láncszeme, de azért már akkor meghatározó volt.)

A stadion is csak akkor ér valamit, ha ki van használva, a meccseken megtöltik a szurkolók. Hogy így legyen, ahhoz pedig jó játék kell, harcban lenni a cimekért, és olyan sztárok, mint Messi.

Meg lehet nézni az Arsenalt. Mostanában mát nem annyira, de korábban évekig a gazgadaság érdeket az eredményesség fölé helyezték, visszafogottan költekeztek, a legjobbjaikat rendre eladták, felhúzták az új stadiont. Viszont több mint egy évtized után tudtak idén egy FA kupát nyerni... szóval nem hiszem, hogy követendő példa kéne, hogy legyenek.

Egy másik elrententő példának a Liverpoolt hoznám fel. Ha nem is 250 millió eurót, de nagyon sok pénzt kaptak Suarezért, melynek a nagy részét sikeresen eltékozolták.

[kanty]

Egy stadion meg többet ér mint bármelyik futballista. Egy épület az ingóság, s az értéke tovább megvan mint egy focistának. Mibe fektetsz inkább pénzt egy ingatlanba vagy egy emberbe, aki játszik 35 éves koráig?

S ha egy olyan játékosról van szó, aki 28 éves koráig 4 BL győzelem és egy rakás kupa megszerzésének volt a legfontosabb láncszeme? (Oké az első BL győzelem alkalmával nem ő volt a csapat legfontosabb láncszeme, de azért már akkor meghatározó volt.)

[ZBarca]

Messinek volt egy magához képest gyengébb 4-5 hónapja, ami után ilyen 200-250 milliók röpködtek. Én megértem azt, akinek nem Leo a szíve csücske és el akarta volna adni. 250 millió tényleg jó pénz, ez szóljon azok mentségére, akik eladták volna. Én viszont mindig is hülyeségnek tartottam Leo elküldését, mert mindvégig tudtam, hogy a következő szezonban vissza fog térni az igazi Messi. Nem is értem, hogy most miből robbant ki ez a vita. De mindegy is, Messi szerencsére még nagyon sokáig fog örömöt okozni a Barca rajongóknak.

Ez azért elég meredek. Főleg hogy pl LG felvetette, hogy tavaly sem úgy indult hogy minden bivaly.

Én tényleg végig elhittem. A triplában is bíztam januárban. Meg a szuperkupa megfordításában is hittem.

Én viszont mindig is hülyeségnek tartottam Leo elküldését, mert mindvégig tudtam, hogy a következő szezonban vissza fog térni az igazi Messi.

Azért na. Ha még azt mondod, hogy bíztál benne, elfogadom, de ezt így kijelenteni azért kicsit nagyképűre sikeredett.

Lehet, hogy kicsit egoista lett, no nem baj. Azért írtam azt, hogy hittem, mert szimpla bízásnál erősebben éreztem a "visszatérését".

[Bob_Marley]

Bob! Akkor lenne ráció abban amit mondassz, ha szorult anyagi helyzetben lenne a klub. Akkor tényleg meg kéne fontolni egy 250 milliós ajánlatot.

Úgy fogalmaznék, hogy nagyobb ráció. Szerintem ekkora összeget minden esetben azért meg kell nézni hogy A vagy B.

De jelenlegi helyzetünkben, amikor leigazolhat bárkit, akit szeretnénk, sikeresek vagyunk, a klub népszerűbb mint valaha (és ezekben Messinek is komoly szerepe van) balgaság lenne. És még anyagilag is lehet bukás lenne hosszabb távon, nem fogynának a Messi mezek, sok szurkoló elfordulna a csapattól, csökkene a nézettség, stb...

Ezek azok a tényezők, amikhez megfelelő szakemberek szükségesek, hogy felmérjék az anyagi károkat.

A Ronaldinhos példát meg nem tudom, miért nem tudod hova tenni. Hátán vitte a csapatot a pályán, emellett hatalmas marketing értéke volt, nagyon sok szurkolót hozott a klubnak. Fénykorában eladni minden szempontból bukás lett volna.

Azért írtam, hogy nem tudom hova tenni, mert tudjuk mi lett vele. Nyilván könnyű okosnak lenni utólag, de az ő esete is bizonyítja szerintem, hogy olyan játékos nincsen, aki adott esetben nem lehetne értékesíteni, mert hamar értékét vesztheti. Nem azt írom, hogy Messi hasonló sorsa jut.

Lehet én érzékelem túl az összeget, de ez akkora pénz, hogy ha nekem odajönne valaki, hogy figyu kifizetjük a céged felét (és nem Józsi bácsi ABC-ről van szó) ha odaadod a legjobb mérnöködet, aki teszem azt feltalálta a víz alatti repülőt azért simán elgondolkoznék.

Én sem vagyok szívtelen, de a klub érdekeit nézem elsősorban. Nálam nincs olyan ember, aki túltudna nőni egy csapaton.

[LG]

Bob! Akkor lenne ráció abban amit mondassz, ha szorult anyagi helyzetben lenne a klub. Akkor tényleg meg kéne fontolni egy 250 milliós ajánlatot.

De jelenlegi helyzetünkben, amikor leigazolhat bárkit, akit szeretnénk, sikeresek vagyunk, a klub népszerűbb mint valaha (és ezekben Messinek is komoly szerepe van) balgaság lenne. És még anyagilag is lehet bukás lenne hosszabb távon, nem fogynának a Messi mezek, sok szurkoló elfordulna a csapattól, csökkene a nézettség, stb...

A Ronaldinhos példát meg nem tudom, miért nem tudod hova tenni. Hátán vitte a csapatot a pályán, emellett hatalmas marketing értéke volt, nagyon sok szurkolót hozott a klubnak. Fénykorában eladni minden szempontból bukás lett volna.

Én viszont mindig is hülyeségnek tartottam Leo elküldését, mert mindvégig tudtam, hogy a következő szezonban vissza fog térni az igazi Messi.

Azért na. Ha még azt mondod, hogy bíztál benne, elfogadom, de ezt így kijelenteni azért kicsit nagyképűre sikeredett.

[Bob_Marley]

Az összeg önmagában nem ér semmit, ha nem tudod azt úgy felhasználni, hogy a csapat előrébb jusson.
Amúgy igenis nevekben kell gondolkodni, mert a csapat azért még mindig játékosokból áll.
A példára:
megépíted a stadiont, de elmegy a legértékesebb játékosod, ebből következik(het), hogy az eredmények nem jönnek, akkor is pozitív az egész akció?
Amúgy meg értékben szerintem egy Messi többet ér, mint egy új stadion, de ez már tényleg nagyon szubjektív.

Amúgy nem kötekedésből írtam ezeket, csak próbálom megérteni az érveidet.

Tudom, hogy nem kötekedésből írtad, ezért is raktam mosolygós fejet, csak nevekben meg nem gondolkozok.Mindegyikre ott lenne az aduász, hogy de Messi ennyi meg ennyi gólt rúg.

Egy stadion meg többet ér mint bármelyik futballista. Egy épület az ingóság, s az értéke tovább megvan mint egy focistának. Mibe fektetsz inkább pénzt egy ingatlanba vagy egy emberbe, aki játszik 35 éves koráig?
Azt meg nem gondolom, hogy nem jönnének az eredmények, a példákat is azért hoztam hogy érzékeltessem a világ nem állt meg. 3 olyan játékos, akinek a távozás nagy port kavart és "szinte" meg se éreztük.

De ez nem egy cég, itt nem csak üzleti szempontokat kell figyelembe venni. Amúgy ahogy már leírtam, ez nem ilyen egyszerű, mert Messinek oriási marketing értéke van. Tehát pénzügyileg sem olyan egyértelmű a dolog. Szerencsére az európai foci nem olyan, mint az amerikai major ligák (bár azokat is kedvelem). Itt még az érzelmeknek is nagy szerepe van.

A profi futball egyre inkább hajaz akár az amerikai major modellekre is. Meglehet nézni a PL csapatait, de lehetne hozni más országok csapatait is. Részvények a tőzsdén, óriási költségvetések, marketing kiépítés, kemény PR tevékenységek stb.
Abban igazad van, hogy az európai szemléletben nagy szerepet játszanak az érzelmek, de ettől még a racionalitás nem vész el.

Kicsit elkanyarodtunk a témától, az eredeti felvetés az volt, hogy sokan nem eladni akarták csak azt mondták nem érinthetetlen, amivel én a mai napig egyet is értek, mert érinthetetlen focista nincs a szememben.

Messinek volt egy magához képest gyengébb 4-5 hónapja, ami után ilyen 200-250 milliók röpködtek. Én megértem azt, akinek nem Leo a szíve csücske és el akarta volna adni. 250 millió tényleg jó pénz, ez szóljon azok mentségére, akik eladták volna. Én viszont mindig is hülyeségnek tartottam Leo elküldését, mert mindvégig tudtam, hogy a következő szezonban vissza fog térni az igazi Messi. Nem is értem, hogy most miből robbant ki ez a vita. De mindegy is, Messi szerencsére még nagyon sokáig fog örömöt okozni a Barca rajongóknak.

Ez azért elég meredek. Főleg hogy pl LG felvetette, hogy tavaly sem úgy indult hogy minden bivaly.

És ez meg szerintem egyáltalán nem vita volt, jó kedélyűen elbeszélgettünk mi lett volna ha, mi lenne ha.

[ZBarca]

Messinek volt egy magához képest gyengébb 4-5 hónapja, ami után ilyen 200-250 milliók röpködtek. Én megértem azt, akinek nem Leo a szíve csücske és el akarta volna adni. 250 millió tényleg jó pénz, ez szóljon azok mentségére, akik eladták volna. Én viszont mindig is hülyeségnek tartottam Leo elküldését, mert mindvégig tudtam, hogy a következő szezonban vissza fog térni az igazi Messi. Nem is értem, hogy most miből robbant ki ez a vita. De mindegy is, Messi szerencsére még nagyon sokáig fog örömöt okozni a Barca rajongóknak.

[kanty]

Ez provokáció. Felesleges erre válaszolnom, nem nevekben kell gondolkozni. Pótolni csapatszinten lehetne.

Mondok egy fiktív példát, de teszem azt eladjuk 250-ért és abból a pénzből csinálunk új stadiont, már egy olyan dolog ami egyértelmű, hogy hosszútávon azt kell mondjam, hogy a klubnak pozitív.
Még mielőtt valaki kiforgatná, nem azt mondom hogy adjuk el Messit, hogy tudjunk új stadiont építeni. Szó sincs eladásról én azt mondom, hogy ha pl jön egy ajánlat, ami hasonló összegeket tartalmaz akkor bizony elgondolkodni ellehet és véleményem szerint kell is, mert akkora összeg hogy félresöpörni nem lehet. Tényleg csak azt tudom mondani újra meg újra, hogy érzékeltessem hogy 250 millió (azért ezt hozom fel, mert ez került anno szóba) a klub költségvetésének majdnem a fele ez egy ekkora cégnél, csapatnál, vállalatnál óriási összeg.

Saját nevelés mivolta miatt másabb a helyzet mint 3R esetében ezt azért illik leszögezni.

Az összeg önmagában nem ér semmit, ha nem tudod azt úgy felhasználni, hogy a csapat előrébb jusson.
Amúgy igenis nevekben kell gondolkodni, mert a csapat azért még mindig játékosokból áll.
A példára:
megépíted a stadiont, de elmegy a legértékesebb játékosod, ebből következik(het), hogy az eredmények nem jönnek, akkor is pozitív az egész akció?
Amúgy meg értékben szerintem egy Messi többet ér, mint egy új stadion, de ez már tényleg nagyon szubjektív.

Amúgy nem kötekedésből írtam ezeket, csak próbálom megérteni az érveidet.

[Messias2]

Mondok egy fiktív példát, de teszem azt eladjuk 250-ért és abból a pénzből csinálunk új stadiont, már egy olyan dolog ami egyértelmű, hogy hosszútávon azt kell mondjam, hogy a klubnak pozitív.
Még mielőtt valaki kiforgatná, nem azt mondom hogy adjuk el Messit, hogy tudjunk új stadiont építeni. Szó sincs eladásról én azt mondom, hogy ha pl jön egy ajánlat, ami hasonló összegeket tartalmaz akkor bizony elgondolkodni ellehet és véleményem szerint kell is, mert akkora összeg hogy félresöpörni nem lehet. Tényleg csak azt tudom mondani újra meg újra, hogy érzékeltessem hogy 250 millió (azért ezt hozom fel, mert ez került anno szóba) a klub költségvetésének majdnem a fele ez egy ekkora cégnél, csapatnál, vállalatnál óriási összeg.

Saját nevelés mivolta miatt másabb a helyzet mint 3R esetében ezt azért illik leszögezni.

De ez nem egy cég, itt nem csak üzleti szempontokat kell figyelembe venni. Amúgy ahogy már leírtam, ez nem ilyen egyszerű, mert Messinek oriási marketing értéke van. Tehát pénzügyileg sem olyan egyértelmű a dolog. Szerencsére az európai foci nem olyan, mint az amerikai major ligák (bár azokat is kedvelem). Itt még az érzelmeknek is nagy szerepe van.

[Bob_Marley]

Bob!
250-ért eladnád és kit, kiket vennél a pénzből? Mert, gondolom igazolásra költenéd az összeget.

Ez provokáció. Felesleges erre válaszolnom, nem nevekben kell gondolkozni. Pótolni csapatszinten lehetne.

Mondok egy fiktív példát, de teszem azt eladjuk 250-ért és abból a pénzből csinálunk új stadiont, már egy olyan dolog ami egyértelmű, hogy hosszútávon azt kell mondjam, hogy a klubnak pozitív.
Még mielőtt valaki kiforgatná, nem azt mondom hogy adjuk el Messit, hogy tudjunk új stadiont építeni. Szó sincs eladásról én azt mondom, hogy ha pl jön egy ajánlat, ami hasonló összegeket tartalmaz akkor bizony elgondolkodni ellehet és véleményem szerint kell is, mert akkora összeg hogy félresöpörni nem lehet. Tényleg csak azt tudom mondani újra meg újra, hogy érzékeltessem hogy 250 millió (azért ezt hozom fel, mert ez került anno szóba) a klub költségvetésének majdnem a fele ez egy ekkora cégnél, csapatnál, vállalatnál óriási összeg.

Saját nevelés mivolta miatt másabb a helyzet mint 3R esetében ezt azért illik leszögezni.

[kanty]

Bob!
250-ért eladnád és kit, kiket vennél a pénzből? Mert, gondolom igazolásra költenéd az összeget.

[Bob_Marley]

Egyrészt, másrészt pl személy szerint nem bíznék két forintot se a jelenlegi vezetőségre, nem hogy 100+ millió ojrót.

Mégegyszer, engem csak az zavart, hogy egy rosszabb(??), amikor a csapat is maga alatt volt és majd mindenki alulteljesített, megjelentek a nagy megmondók, hogy lehet el kéne adni. Lehet nem te mondtad Bob, nem kell mindent magadra venni, kinek nem inge...
Nekem ettől több kéne, hogy az eladásáról lamentáljak mint egy ilyen piciny szakasz. Az hogy az öltözőben milyen konfliktusai voltam megint lényegtelen, attól mert Gizi takarító néni benyomta a helyi Joshi Baratban, hogy ölre megy LE-vel még nem esek hanyatt. A Martinos rész kicsit egyértelműbb, a pali kettőt nem mert szólni neki, ez látszott.

Nem vettem magamra, a megállapítással nem értettem egyet, mert nem 5 sósperec volt a tét és úgy emlékszem sokan azt mondták, hogy ennyiért ellehet adni. Ha már vezetés, akkor Nunez eladta volna.

LG: Utolsó soraiddal nem tudok mit kezdeni. Az akkor megint érzelmi alapú döntés. A Chelsea-RM stb példák jók, el is tudom fogadni, viszont nem egybe ment el ennyi pénz bár ott Ronaldo-Kaka körül lehet elnyomtak 250+ milliót. Viszont ez akkora összeg egyben, hogy nem is feltétlen játékos vételben kell gondolkozni. Summa summarum érinthetetlen és pótolhatatlan játékos nincs a szememben Messivel kapcsolatban csak az a kérdés, hogy pl egy 250 milliós ajánlatért megéri-e eladni vagy sem, ezt viszont komoly tanulmányok nélkül nem tudhatjuk biztosan. Érzésem szerint ez akkora összeg, amennyiért megéri főleg hogy "csak" egy labdarúgóról beszélünk és ez eltörpül egy klubhoz képest.

[csababarca]

Ebben a dologban viszont Initommal értek egyet. 250 millió hatalmas pénz, de a közelmúltban láthattuk, hogy voltak csapatok, akiknek szinte korlátlan anyagi lehetőségeig voltak, mégsem tudtak BL győztes csapatot összerakni, pl. City, PSG. De a Real és Chelsea is oriási összegeket kötltött el az elmúlt évtizedben, és csak 1-1 BL győzelmet tudnak felmutatni, amíg mi 4-et.

A jelenlegi Barca többre megy egy csúcsformában lévő Messivel, mint 250 millió euróval.
Ugyanezt mondtam volna a fénykorában lévő Ronaldinhoról.

Egyrészt, másrészt pl személy szerint nem bíznék két forintot se a jelenlegi vezetőségre, nem hogy 100+ millió ojrót.

Mégegyszer, engem csak az zavart, hogy egy rosszabb(??), amikor a csapat is maga alatt volt és majd mindenki alulteljesített, megjelentek a nagy megmondók, hogy lehet el kéne adni. Lehet nem te mondtad Bob, nem kell mindent magadra venni, kinek nem inge...
Nekem ettől több kéne, hogy az eladásáról lamentáljak mint egy ilyen piciny szakasz. Az hogy az öltözőben milyen konfliktusai voltam megint lényegtelen, attól mert Gizi takarító néni benyomta a helyi Joshi Baratban, hogy ölre megy LE-vel még nem esek hanyatt. A Martinos rész kicsit egyértelműbb, a pali kettőt nem mert szólni neki, ez látszott.

[Normandia]

Máshogy látjuk, az én szememben csak egy fontos hogy a klubnak jobb legyen ez Messivel vagy KisPalkóval vagy nélkülük totál lényegtelen. Egy olyan összegnél, ami a költségvetés fele csak azért mert Messi én nem dobnék vissza egy ajánlatot, miért? Mert a csapatnak jobb lehet (a marketing részre meg írtam, hogy kockázatelemző és közgazdász tanulmányok is kellenének erről ) .A világ nélküle se dőlne össze, a 3 R példát nem hiába hoztam.
Elment Ronaldo, lőn egyből bajnokok lettünk (nyilván nem azt mondom, hogy ő volt a fék, hanem arra példa, hogy nélküle is ment)
Rivaldo után nagyon nehéz volt és Antic hozta össze legalább az Uefa kupát, de Rivaldo utolsó éveiben se nagyon volt más cél mint a BL talán meglehet. 2003-ban meg már nagy változások voltak és sikerek.
Ronaldinho után meg jöttek a legnagyobb sikerek és pl 3 bajnoki cím zsinórban.

Egyet soha nem szabad elfelejteni, hogy Messi nem a Barcelona felett áll és pótolhatatlan ember nincsen. Ez nem hálátlan dolog, egyszerűen csak tudni kell a szerepeket. Messi játszik 35+ koráig a Barcelona meg remélhetőleg lesz 100 év múlva is. Az meg hogy a valaha volt legjobb egy szubjektív dolog, nálam pl Maradona szintjét egyelőre (és megkockáztatom hogy soha) nem éri el s lőn pl Maradona is volt nálunk (még ha nem is az igazi csúcsformájában) és nem halt meg a klub nélküle. A klub a legeslegfontosabb, s a játék is több emberből áll nem Messiből, Rivaldoból vagy bárki másból és ha teszem azt 250 milliót ajánlanak Messiért és nekünk ez jó, akkor én pl eladnám, mert itt nem érzelmekről kell beszélni hanem hogy mi jó a klubnak és ilyen összegnél pl az üzleti része komoly tényező.

Ok Bob, de én szurkoló vagyok és nem tudom ennyire racionálisan nézni ezt a dolgot. Mint ahogyan az emlìtett 3 R- nél sem tudtam. Nekem mindegyik szìvfájdalom volt, hogy elment.
Biztos vagyok abban, hogy eljön az az idő, amikor majd menni fog, de én úgy gondolom, hogy a klub se a racionalitást fogja szem előtt tartani vele kapcsolatosan, hanem figyelembe veszik azt is mit jelentett a barcának Leo és fordìtva.
De szerintem fektessük a témát úgy 5 évet és térjünk vissza rá.

[LG]

Egyet soha nem szabad elfelejteni, hogy Messi nem a Barcelona felett áll és pótolhatatlan ember nincsen. Ez nem hálátlan dolog, egyszerűen csak tudni kell a szerepeket. Messi játszik 35+ koráig a Barcelona meg remélhetőleg lesz 100 év múlva is. Az meg hogy a valaha volt legjobb egy szubjektív dolog, nálam pl Maradona szintjét egyelőre (és megkockáztatom hogy soha) nem éri el s lőn pl Maradona is volt nálunk (még ha nem is az igazi csúcsformájában) és nem halt meg a klub nélküle. A klub a legeslegfontosabb, s a játék is több emberből áll nem Messiből, Rivaldoból vagy bárki másból és ha teszem azt 250 milliót ajánlanak Messiért és nekünk ez jó, akkor én pl eladnám, mert itt nem érzelmekről kell beszélni hanem hogy mi jó a klubnak és ilyen összegnél pl az üzleti része komoly tényező.

Ebben a dologban viszont Initommal értek egyet. 250 millió hatalmas pénz, de a közelmúltban láthattuk, hogy voltak csapatok, akiknek szinte korlátlan anyagi lehetőségeig voltak, mégsem tudtak BL győztes csapatot összerakni, pl. City, PSG. De a Real és Chelsea is oriási összegeket kötltött el az elmúlt évtizedben, és csak 1-1 BL győzelmet tudnak felmutatni, amíg mi 4-et.

A jelenlegi Barca többre megy egy csúcsformában lévő Messivel, mint 250 millió euróval.
Ugyanezt mondtam volna a fénykorában lévő Ronaldinhoról.