Fc Barcelona - A Hátország

[bence0330]

Ott az alap hiba, hogy azt gondoljuk mi még pénzügyi versenyben is vagyunk a Real, Bayern, PSG és PL topcsapatokkal.
Nem vagyunk! Szomorú, de ez az új valóság.

Nézőpont kérdése. Cash-flow és bevételek alapján szerintem még adóssággal együtt is simán. FFP szempontjából nyilván nem, de próbálkozunk. Eléggé érthető, ha a klub a fizetéseket a nívóhoz és a valós bevételekhez igazítja. Így tudunk versenyben lenni, a Masia remek, de kellenek top igazolások is, akik ritkán jönnek top klubba nem top fizuért. Léteznek a kivételek, de ritka. Nyilván ne osszunk bruttó 30-40-eket minden jöttmentnek, mint 5-6-7 éve, de egy közepes topcsapat szintű fizetést a világ egyik legjobb klubja igenis nyújtson, és meg is tudjuk oldani.

Miért is nehéz ezt a triplázós csapatot egyben tartani? (azon túl, hogy ez vezetőségi szándék)
Kit volt nem kis dolog megtartani, akit más klub mondjuk annyira akart, mint a pool Wirtz megszerzését?
(ezzel remélem érthető számodra a hasonlat, hogy a pool nem egyszer licitálni is képes volt Wirtz megszerzéséért, míg Frenkie átigazolásáért senki sem kopogtatta nálunk az ajtót, de még nem is símogatta)

Megint csak: FFP. Iszonyat nehéz a fizetési keretünkbe mindenkit begyömöszkölni. Megtartani a keretet nem azt jelenti, hogy itt tartjuk ahogy voltak, és nem adjuk el, hanem pont most voltak soron a hosszabbítások a legtöbbeknél, amit nagyon szépen végigvittek, és ilyen szűk bérsapka mellett kisakkozni, hogy mindenkinek jó legyen, az aranylaszti esélyes sztárjaink emelést is kaphassanak, hát nagyon nem lehetett egyszerű feladat, és hibátlanul oldották meg.

Wirtzet még mindig nem értem, hogy jön össze De Jonggal, bár már értem, mire gondoltál, kösz. Wirtz a világ egyik legjobb játékosa, de ami a legfontosabb, a csapata legjobbja. Megkockáztatom Salah mellett az új csapata legnagyobb sztárja is. Wirtz-el Raphinhát, Yamalt, Pedrit kéne összehasonlítani, ők a legjobbjaink. Velük kb meg sem próbálkozott senki, Raphával még a top szezonja előtt, mikor mozdítható volt, akkor 60-70-80 körüli ajánlatok jöttek, szerintem mindenki tudja, hogy jelenleg akkora ajánlatra lenne szükség, amit be sem nyújtanak. Yamal ugyanez, remélem nem gondolod, hogy ne venné meg bárki 150-200 millióért, megkockáztatom, még ennél is többért. Vagy Pedrit 120-30-ért. Nem próbálkoznak meg vele, mert full felesleges. Casadókért meg Fermínekért ajánlgattak 70-80 körül, Gaviért a sérülése előtt ugyanez a Liverpool hasonlókat. Szóval annak pl. örülhetünk, hogy ilyan Casadó féle játékosokat meg tudtunk tartani, mert értük aztán volt érdeklődés, jók is voltak, és nem is full mozdíthatatlan kategória, mint a 3 sztárunk.

Szóval már értem a hasonlatot, de akkor sem értem, Frenkie hogy kerül a képbe egyáltalán. Nyilván nem pont rá volt komoly kereslet, nem őt kellett itt tartani (valamennyiért biztos vitték volna, nem volt rossz szezonja). Mi se tartjuk csúcsjátékosnak, meg a vezetőséghez sem volt neki pont kb semmi köze, nem ők igazolták, nem ők adták a fizetését, talán ő az utolsó ilyen. Szerintem olyan 30-40 milliót érhetne a mai piaci árak mellett megfelelő csapatnak, főleg, hogy magam előtt látom azt, hogy a PL/Német bajnokság jobban feküdne neki, lejáróval persze kevesebbet.

Torresért a hírek szerinte 50 körül ajánlott a CFC, kb ennyit az AV, 30-40-eket a MU-Liverpool. Nem tudom, mennyi igaz, de azért ilyenkor mindig szokott valóságalapja lenni a dolognak, amikor több helyen jelennek ezek meg (guardian, nagyobb barcás oldalak, stb). De meg sem fontoltuk, helyesen, nagyon fontos volt tavaly, sokszor hős, irgalmatlan mennyiségű góllal, rengeteg fontossal közöttük, gyakorlatilag a leggólerősebb támadó volt tavaly Európában, ilyet nem is kell elengedni, főleg, hogy az alapkezdőnk elég öreg, így sok perc jut neki (persze Rashford ebbe belerondíthat).

[Peter]

Ott az alap hiba, hogy azt gondoljuk mi még pénzügyi versenyben is vagyunk a Real, Bayern, PSG és PL topcsapatokkal.
Nem vagyunk! Szomorú, de ez az új valóság.

Ez tűpontosan így van, minden ezzel ellenkező gondolat jelenleg pusztán álomvilág.

Nem kis dolog egy triplázós csapatot teljesen egyben tartani, még a jelen ffp mellett sem!

Azt a Wirtz-Frenkie párhuzamot sajnos nem értettem.

Miért is nehéz ezt a triplázós csapatot egyben tartani? (azon túl, hogy ez vezetőségi szándék)
Kit volt nem kis dolog megtartani, akit más klub mondjuk annyira akart, mint a pool Wirtz megszerzését?
(ezzel remélem érthető számodra a hasonlat, hogy a pool nem egyszer licitálni is képes volt Wirtz megszerzéséért, míg Frenkie átigazolásáért senki sem kopogtatta nálunk az ajtót, de még nem is símogatta)
Milyen sorbanállás volt nyáron a triplázós csapat tagjaiért az átigazolási piacon?
Milyen konkrét ajánlatokat kaptak más klubok irányából a játékosaink?
Melyik játékosunk játékjogáért kellett megküzdeni egy pool, bayern, psg, city ellenajánlattal?
Kivel kell konkrétan versenyezni amikor fizetéseket osztunk olyan játékosok esetében, akiknek ráadásul eszük ágában sincs innen elmenni?

A fent idézett alaphibát csak súlyosbítja a torzított játékospolitika.

Érték:
Barca 1,13
Pl. Bayern 905
Pl. Liverpool 1,05

Ezzel csupán csak még az alaphibán kívül annyi a probléma, hogy konkrét piacradobás esetén nagyon hamar kiderül a hókuszpók, mert néhány játékos kivételével töredéke összeget realizálna a klub ezzel a fenti értékekkel szemben.
Már a Gavi, Torres, Frenkie trió esetében csak maga a különbség ezt az értéket minimum kétszámjegyű szám százalékával lehúzná.....

Panaszkodtok hogy panaszkodhassato

Hatékonyan kell cselekedni és panaszkodni az ffp-re vagy éppen Tebasra....

[Chino]

Kb Gavira tudom azt mondani egyedül a jelenlegi elnökség által kötött szerződéseknél, hogy többet keres, mint amit a csapatban betöltött helye, vagy neve indokolna, talán, de azért ő is volt 2 évig húzóember korábban, egy gyengébb csapatban, jelenleg túl sok túl erős játékos miatt szorult hátrébb, de a nyáron már ő is jobban nézett ki, mint tavaly.

Lewy határeset, ott a név és a marketingérték óriási, talán már már megcsappanva, de azért még mindig az.

TS 16+4 milliós fizuja?
Fati 14 milliója, amit eddig kapott?
Ferran 10+3 milliója cserecsatárként? (A Citynél 3-4 milliót keresett)
Rashford átvett manchesteri 14 milliója?

Plusz, amik nem ütik át elsőre az ingerküszöböt, mint Pena 3 milliója, ami miatt egyetlen Laliga csapat sem tudná a Madridokon túl szerződtetni.

Sok a pipa az elnöki feladatok terén.

Tudnék írni egy hasonló listát a rosszul végzett feladatokról, csak akkor meg jön a bélyeg, hogy utálom Laportát, holott simán annyi, hogy nem végzi jól a dolgát szerintem. (jobb mint Bartomeu, csak az nem szint)

Alapból a bruttó béreket összehasonítani nemzetközi szinten nem szerencsés, de még Spanyolországon belül sem mutat objektív képet. Nico Willams bruttó 16,5 milliója nagyon szépen néz ki és lehet mondani, hogy Rashford is majdnem annyit kap, de Nico ebből 11-et kap kézhez. Ha mi ezt tartani akartuk volna a keret legjobban fizetett játékosává kellett volna tenni. Szóval ez alapból kicsit fals. Egy játékost nem fog érdekelni, hogy a klub könyvelésében mennyit tesz ki a bruttó bére, őt az érdekli mit tehet zsebre.

Egy másik adalék, hogy a 19/20-as szezonban a keret átlagfizetése 13,7 millió(!) volt, a z összes játékost lecserélve (pont az a De Jong és MAtS maradt csak, akik legnagyobb savat kapják a bérük miatt) jelenleg 8 millió alá alatt van, a minőség pedig nem igazán csökkent. Ez szerintem azért elég mutatós különbség. Hiába mondjuk, hogy de Jong sokat keres és miért keres annyit, mert nem tesz annyit hozzá, de sokan mintha azt képzelnék, hogy minden játékosnak, minden évben beállítjuk a fizetését.
2019-ben kapott egy szerződést, azóta nem hosszabbított, nem változtathattunk a fizetésén. Szép lenne ha bármelyik munkáltató azt mondaná az alkalmazottjának, hogy "figyu, holnaptól 1 millió helyett csak 400 ezret fog kapni". Kicsit vegyük már komolyabban.

Azonkívül sokszor hallani arra hivatkozást (alább Ferrannál is például), hogy az előző klubjában XY játékos mennyit keresett és mi mennyit adtunk és ez mennyire amtőrség, mellényúlás stb. Vagy őt kellene elhozni mert jelenleg csak ennyi meg annyi bére, ami szintén irreleváns. Luis Diaz a váltásával kap 14 milliót, míg előtte 3,2-őt, Nico a hosszabbításával 10 helyett 16, Tah 2,8 helyett 12, Jonathan Davidnak 2 millióról 11-re nőtt a bére stb. néhányan azok közül, akikkel komolyabban összeboronáltak minket az idei évre. Egyúttal azt is mutatja, hogy nekünk kb. milyen bért kellett volna biztosítani, ha be akarjuk őket rántani.

És előszeretettel kihagyjuk, hogy a bevételi oldalról ideiglenesen kiesik a stadionból származó bevétel, aminek jelenleg sokkal kisebb részét kapjuk, mint korábban vagy később fogjuk. Plusz a Covid is nagyon nagy kárt okozott a költségvetésben, ami szintén nem egy szozonon keresztül tartott.

És most lehet, hogy el fognak küldeni sokan melegebb éghajlatra, de a jelenlegi helyzet kialakulásáért nagyban felelős Messi, pontosabban a vele való pénzkezelés. Rengeteget köszönhet neki a klub, egy legenda, de ez vica versa igaz. Viszont olyan brutális pénzeket vett fel, ami alapjaiban rázta meg a klubot, mellette pedig minden évben újra és újra hosszabbítani kellett, ami egyenlő az emeléssel, újabb bónuszok kifizetésével és megakadályozta azt, hogy ha itt befejezi a pályafutását pénzt láthassunk belőle. Még egy lejáró szerződéssel is simán elvitte volna a PSG 150-200 millióért.

Csak befejezésül, pont a két legtöbbet kereső játékosunk szerződése jár le, akik jövőre lépnek vagy De Jongnak csökken a bére és szinte minden játékosnak, főleg a kulcsjátékosoknak rendben van a szerződése, nem kell egy-két szezon múlva hosszabbítani. Illetve már a játéksok felé való tartozások is ki vannak egyenlítve.

[PR42]

Sok a pipa az elnöki feladatok terén.

Tudnék írni egy hasonló listát a rosszul végzett feladatokról, csak akkor meg jön a bélyeg, hogy utálom Laportát, holott simán annyi, hogy nem végzi jól a dolgát szerintem. (jobb mint Bartomeu, csak az nem szint)

Írj, de általános feladatokra írd ki, ne konkrét ügyekre. Úgy abszolút kíváncsi vagyok rá.
Tehát az hogy félre ment egy-egy igazolás, vagy Inigo ügye az nem tényező, ha összességében fejlődés látható.
Inigo vagy Roque ügye engem is bosszant, szerintem is hihetetlen, de egy-egy ilyen nem határozza meg az egész munkásságukat, ha közben több piros pontot is ki lehet osztani.

A La Masia valóban nagyban megment minket, de ahol összeírtam a keret magját, ott is látható volt hogy nem csak Masiaból áll. És itt meg kell jegyezni hogy nem is csak Laportáék érdeme, mert a sok adósság és rossz szerződés mellett pl. Pedrit is örökölték ha jól emlékszem.

[Troym]

Keret kialakításanak összegének szaldója (eladás/vétel)

Coutinho + Dembele + Griezmann kb egymaga -300 millió, hogy jön ki ez a matek? Pjanic még -60 millió...
Vagy mit adsz össze és vonsz ki?

[FcBarcelona1]

Ok. Szerintem úgy érdemes ezt összehasonlítani
Legyen a jól gazdálkodó Bayern és Liverpool
Keretérték (TM)
Fizetések (Capology)
Keret kialakításanak összegének szaldója (eladás/vétel)

Érték:
Barca 1,13
Pl. Bayern 905
Pl. Liverpool 1,05
Fizetés:
Barca 231
Bayern 284
Liverpool 179
Keret 20/21-től (nem fogom megnézni mikor jött az első játékos, legyen 5 év az amortizáció miatt, zárójelben az utolsó nagy költekezésünk, aminek De Jong utolsó hírmondója)

Én elég jó pozitív számokat látok.
Barca: +50 (Griezmannal, De Jonggal stb. -100)
Bayern -210 (19/20-ig visszamenőleg -295)
Liverpool -420 (19/20-ig -380)

https://www.deloitte.com/uk/en/services ... eague.html
Hozzá tiszta bevételek 2024-ben a Camp Nou nélkül

[Troym]

Ott az alap hiba, hogy azt gondoljuk mi még pénzügyi versenyben is vagyunk a Real, Bayern, PSG és PL topcsapatokkal.
Nem vagyunk! Szomorú, de ez az új valóság.

Szakmailag azért vagyunk kizárólag egy szinten velük, mert a La Masia ennyire jó, a csapat 2/3a meg onnan jön, ezért írtam pont ma, hogy már nincs is itt senki azok közül, akik 2023-ban jöttek, ha a 2023-as átigazolási piacon semmit nem csinálunk, cca ugyanitt tartunk.

Más úton kell mennünk, persze igazoljunk 1-1 tényleg fontos és hasznos embert (idén J. Garcia), de ez a random igazolósdi (idén épp Rashford, de volt már Felix, Cancelo, Alonso, Bellerin, stb) egy zsákutca az olajosok világában.
Mert a játékosok és ügynökök szeme felcsillan, a dollárjel meg pörög, ha megjelenünk, azt gondolják joggal, hogy na megérkezett a kánaán és amíg nem kezdünk alacsony bérekkel megpróbálni idehozni mindenkit ez nem is változik.
Pénzért igazolni és komoly bért osztani csak annak kéne, akiből kinézzük, hogy 3-4 év múlva is itt lesz.

Az egyik nagy pozitívum volt nekem az elmúlt években, hogy néhány fiatal esetén ebbe beleállunk, mint Güler, vagy Bergvall, ahol inkább menjen, de tartjuk magunkat az elveinkhez, de 5 perccel később hazavágjuk egy 14 milliós Rashford fizuval.

Az Atma millió dolgot rosszul csinál, de ha mi kopogtattunk volna Alvarezért, akkor a mai fizuja dupláját kapná...

De az interjúkat is érdemes elolvasni kicsit másképp, a sok lózung között van 1-2 érdekesség:
(Joan Garcia)
Sokat haboztál, mielőtt igent mondtál a Barçának? Kicsit különleges helyzet volt ez a korábbi csapatod miatt
„Sportszakmai szempontból a jövőmet illetően egy pillanatig sem haboztam.”

Lefordítom, ennek a fizetésnek és státusznak a környékére nem lőtt senki, holott kapust keres a City, ott milyen sportszakmai szempont nem megfelelő?
Csak sportigazgatói szinten máshogy működni nehéz, nem 5 perces tárgyalás minden, hanem hetekig győzködni, tárgyalni, piaci lehetőségek közül többet feltárni stb.

[bence0330]

Kb Gavira tudom azt mondani egyedül a jelenlegi elnökség által kötött szerződéseknél, hogy többet keres, mint amit a csapatban betöltött helye, vagy neve indokolna, talán, de azért ő is volt 2 évig húzóember korábban, egy gyengébb csapatban, jelenleg túl sok túl erős játékos miatt szorult hátrébb, de a nyáron már ő is jobban nézett ki, mint tavaly.

Lewy határeset, ott a név és a marketingérték óriási, talán már már megcsappanva, de azért még mindig az.

TS 16+4 milliós fizuja?
Fati 14 milliója, amit eddig kapott?
Ferran 10+3 milliója cserecsatárként? (A Citynél 3-4 milliót keresett)
Rashford átvett manchesteri 14 milliója?

Plusz, amik nem ütik át elsőre az ingerküszöböt, mint Pena 3 milliója, ami miatt egyetlen Laliga csapat sem tudná a Madridokon túl szerződtetni.

Rashfordnál ugye ott világít rögtön a tábla, hogy máshol többet keresett. Nem is top csapatban.
TS enyhe túlzás volt, de emlékeim szerint előtte is kb ennyit keresett, amúgy pont a történelmi szezonja után került sorra a hosszabbítás, a saját karrierje legjobbja volt, meg talán egész Európában alig volt párja, legrégebb óta itt lévő csk, egészségesen. A Madridnál egy Alaba többet keres, TC meg kb pont annyit (kb annyira is volt bevethető 1-2 éve már, mint TS, meg kb a kora is stimmt). Nagyjából (sajnos) piaci ár, peches időszakban kicsit, ha egy évvel később járt volna le a szerződése, nem lett volna túl jó alkupoziban. Személyes véleményem szerintem ismered, én előbb is eladtam volna, de ha már maradt, akkor ilyen szezon után (ahol én is reménykedtem elég rendesen) kb teljesítményarányos volt a dolog.
Ferran továbbra is a tavalyi leggólerősebb támadó, szétröhögött a góljaival ilyen Haalandokat. Brutóbban 11-2 milló aprópénz érte. Korábban meg elég szakmaiatlan közegben kellett teljesítenie, ahol messze nem tudták kihozni a potenciálját (neki sem). Ez nem a játékos hibája feltétlen.
Fatinál tényleg kockázatos volt, megadom, de egy akkoriban már játszó, formába lendülő, akkoriban még legnagyobb hazai reménységnek számító játékosnál szerintem érthető a lépés. De ja, túlzás, erősen rizikós volt. És ha felépült volna és nem tudtuk volna megtartani? Ilyenkor tényleg sokszor csak a mérleg egyik felét nézitek, szerintem. Hibátlanul ezt nem lehet megoldani, senki nem tudja. Kockáztattunk, nem jött be. Más esetekben meg bejött. De még az ő fizuja se volt csillagászati, "csak" magas.
Pena is túlzás, Fati mellé megadom őt is, ez volt a tényleg könnyen elkerülhető kategória, ahol nem nagyon volt indok (azon túl, hogy akkoriban úgy tűnt, hogy lehet sokat kell védenie TS addigra már kijövő sérülései miatt) de annyira minimális tétel, hogy azért ez nem egy nagy probléma, és egyik sem sorolható a csillagászati kategóriába, sajna elég durva a piac. 1-2 túlárazott játékos mindenhol van, elég átnézni Madridba, de igazából bárhová. Én sem tartom hibátlannak az elnökséget, voltak nekik, de azért általánosan nagyon szépen gazdálkodnak a fizetések terén, a kereteken belül, ennek objektíve látszik az eredménye, ahogy 3 millióval kevesebbet adunk átlagban a játékosainknak, mint a konkurenseink. Ez utóbbi után szerintem túl sokminden nem szorul magyarázatra. Ha levonnánk belőle DJ-ot, ami tényleg nem Laportáék sara objektíve, akkor még nagyobb lenne a difi. Egyénenként 1-2-be bele lehet kötni, persze, de senki nem orákulum.

De még DJ is sokkal jobb, hasznosabb, elérhetőbb, mint pl. Alaba, aki még többet keres. Ez nem Laportáék sara, de még ez sem kiugró egy topcsapatnál.

[Troym]

Kb Gavira tudom azt mondani egyedül a jelenlegi elnökség által kötött szerződéseknél, hogy többet keres, mint amit a csapatban betöltött helye, vagy neve indokolna, talán, de azért ő is volt 2 évig húzóember korábban, egy gyengébb csapatban, jelenleg túl sok túl erős játékos miatt szorult hátrébb, de a nyáron már ő is jobban nézett ki, mint tavaly.

Lewy határeset, ott a név és a marketingérték óriási, talán már már megcsappanva, de azért még mindig az.

TS 16+4 milliós fizuja?
Fati 14 milliója, amit eddig kapott?
Ferran 10+3 milliója cserecsatárként? (A Citynél 3-4 milliót keresett)
Rashford átvett manchesteri 14 milliója?

Plusz, amik nem ütik át elsőre az ingerküszöböt, mint Pena 3 milliója, ami miatt egyetlen Laliga csapat sem tudná a Madridokon túl szerződtetni.

Sok a pipa az elnöki feladatok terén.

Tudnék írni egy hasonló listát a rosszul végzett feladatokról, csak akkor meg jön a bélyeg, hogy utálom Laportát, holott simán annyi, hogy nem végzi jól a dolgát szerintem. (jobb mint Bartomeu, csak az nem szint)

[bence0330]

Érdeklődő hiányában eladhatatlan játékosainkkal kötünk hosszútávú szerződéseket csillagászati fizetésekkel....ez az igazi ffp gyilkos....nem Tebas.

Mutasd már be kikkel, FDJ-n kívül.

https://www.capology.com/club/bayern-munich/salaries/
https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/
https://www.capology.com/club/real-madrid/salaries/

nálunk alacsonyabbak a fizuk.

DJ-ot ráadásul szerintem nem is "ér" idevenni, mert ő és a fizetése tényleg Bartóék hagyatéka. Magyarán a jelenlegiek egy ilyet sem csináltak.

Peter, tudom, mennyire szereted a Madrid politikáját tényleg, átlag 3 millióval alanyonyabbak a fizetések, bődületes szám. És ott is 5-6 éves szerződésekkel "bénáznak", szóval akkor ők is hülyék, minden bizonnyal.

[PR42]

Érdeklődő hiányában eladhatatlan játékosainkkal kötünk hosszútávú szerződéseket csillagászati fizetésekkel....ez az igazi ffp gyilkos....nem Tebas.

Mutasd már be kikkel, FDJ-n kívül.

https://www.capology.com/club/bayern-munich/salaries/
https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/
https://www.capology.com/club/real-madrid/salaries/

nálunk alacsonyabbak a fizuk.
A PL csapatokhoz nem is nézem össze magunkat.
A PSG egy sokkal kisebb ligában kb velünk azonos fizukkal áll, de ott is vannak olyanok mint Kolo Muani vagy Carlos Soler akik a nyakukon maradtak.

Panaszkodtok hogy panaszkodhassatok.

[bence0330]

Érdeklődő hiányában eladhatatlan játékosainkkal kötünk hosszútávú szerződéseket csillagászati fizetésekkel....ez az igazi ffp gyilkos....nem Tebas.

Melyik hosszabbítás történt csillagászati összegért a jelenlegi érában? Nem találom. Én amúgy szándékosan nem, vagy óvatosan szoktam olyan dolgokhoz kommentelni, ami eléggé szakmai, túlmutat a tudásomon, az ffp pl. ilyen, legalábbis egy alap szintjén túl. Azt viszont pont tudom róla, hogy a hosszútávú szerződés pont az ffp(fsr) helyzetet könnyíti, az amortizáció miatt, azon túl, hogy a játékosainkat meg akarjuk tartani. A nagy siránkozás mellett csak úgy melleslege megtartottuk minden kulcsjátékosunkat minimális emeléssel, és talán már hosszabbítottunk is mindenkivel, Pedri most nem rémlik, de talán ő is, vagy épp előtte van. Rapha, Koundé, Yamal... a dilettáns vezetőink csak összehozták. Nem kis dolog egy triplázós csapatot teljesen egyben tartani, még a jelen ffp mellett sem! Gyakorlatilag Inigo távozott, és jött Garcia meg Rashford, a tényleg játszó játékosokat nézve. Ha innen nézzük, nem olyan kevés az érkezők száma, mert maradt mindenki, és pótolni nem kellett.

Kb Gavira tudom azt mondani egyedül a jelenlegi elnökség által kötött szerződéseknél, hogy többet keres, mint amit a csapatban betöltött helye, vagy neve indokolna, talán, de azért ő is volt 2 évig húzóember korábban, egy gyengébb csapatban, jelenleg túl sok túl erős játékos miatt szorult hátrébb, de a nyáron már ő is jobban nézett ki, mint tavaly.

Lewy határeset, ott a név és a marketingérték óriási, talán már már megcsappanva, de azért még mindig az.

Kb ennyi. Rapháék ilyen párszázezres emelésekért hosszabbítottak, átlag top klubos fizetések vannak a klubnál zömében. Yamalnál nagyobb volt az ugrás, de remélem a világ egyik legjobb játékosnál nem kell ezt annyira megkérdőjelezni, megérdemli-e, a játéka mellett a marketingértéke is az egekben van, megkockáztatom a világon a legnagyobb lehet, hacsak a két öreg harcos még nem viszi el valamiért ezt a címet.

Frenkie nem is értem, hogy jön ide, nem Laportáék adták neki, igen, az ő fizuja az egyetlen, aki tényleg kiugró, és nem is indokolja semmi, de a jelenlegieknek semmi köze kb hozzá. Azt a Wirtz-Frenkie párhuzamot sajnos nem értettem.

[Peter]

Érdeklődő hiányában eladhatatlan játékosainkkal kötünk hosszútávú szerződéseket csillagászati fizetésekkel....ez az igazi ffp gyilkos....nem Tebas.

[PR42]

Ezek sajnos a száraz tények, ferdítés volna, melyik része?
Inkább a ferdítés nálad van, mert gálánsan Roque pl kimaradt.
De eleve inkább kifogáskeresésnek érzem a részedről a vezetők megvédésére.

Nekem nem kellett és azóta sem kell sem Felix, és Cancelo sem, de akkor sem hoztam volna őket, amikor jöttek, az is egy sportigazgatói döntés, a fizetésüket kellett finanszírozni szűkös keretből.
Ez volt a legjobb szakmai döntés, azt állítod?
A 2023 nyári átigazolási szezont már Deco intézte, Alemany csak névleg volt már addigra a posztján, az eredménye meg ez.
Ezen játékosok megszerzéséhez eladtuk áron alul Kessiét, Trincaot, Nicot, Abdet kölcsönadtuk Fatit, Garciát, Lenglet-t, Destet, Riadot, Torrét és elengedtük ingyen Albát, (Busi szerződése amúgy is lejárt)

6 érkező, 2 kölcsönben ehhez minimum 12 távozó és az érkezők közül 3. szezont már senki nem itt kezdi. Na ebben keressünk ferdítést!
Ha simán nem nyúltak volna a kerethez előrébb lettünk volna...

Ja és sehol nincs olyan szabály, hogy ha ingyen jön valaki, az ingyen is kell, hogy menjen, ezt itt találták ki valamiféle magyarázatnak.

https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... pos=&w_s=s

Igen, a nyárit néztem, ott nem volt Roque. Egyébként meg pont kommenteltem ezelőtt hogy Roque mekkora mellé fogás volt, szóval full korrekt vagyok.
Nincs olyan szabály amit írsz, csak éppen az univerzum szabálya hogy ingyen tűzoltásból olyat hozol aki annyit is ér. De kérd számon Laportát hogy nem Mbappé jött ingyen, csak rajta múlt, tényleg.

Javaslom megtekintésre az ezelőtt kommentem, hogy miért vagyok elégedett. Sok a pipa az elnöki feladatok terén.

[Peter]

Megint a PL klubot hozod ellenpéldának, ahol gyakorlatilag nincs ffp,

Ahogyan Wirtz kellett a poolnak, abban az esetben a pool piaci magatartását értettem, ami számomra teljesen logikus, mivel ebben az összefüggésben hoztam fel a mi játékosaink eladását.....amivel meg lehetne kezdeni a kikecmergést az ffp-ből.....

Ha valakinek kell pl Frenkie, akkor úgy nyomul érte mint a pool Wirtz után.....azaz megfizet bármit érte.
Ha nincs ilyen a piacon, akkor ehhez legyen igazítva a fizetése....ugyanez értendő minden játékosunkra.

Csilliárdos a keret, triplázó csapat.....néhány nélkülözhető játékos párszáz milláért nem nagy áldozat egy Flick irányította szakmai stábbal a háttérben.

[Troym]

Azért a pályán még nem az igazgatók szaladgálnak, de ha jó a szakmai munkája a sportigazgató, elnök vonalnak, hogyhogy a 6 db 2023 igazolás közül 0 db a csapat tagja és része ma is? Ez véletlen? Vagy fel vannak mentve, mert Romeu fél lábbal még itt van, mert nem tudják elpaterolni sehova?

Ezt a hihetetlen ferdítést már megint.

Felix, loan, lejárt loan, arábia.
Cancelo, loan, lejárt loan, arábia.
Inigo, szabadúszó, szabadúszó, arábia.
Gündogan, szabadúszó, szabadúszó, City.
Romeu, 3.4m EUR, kölcsönbe el, majd vissza, Barcelona.

Azért nem a csapatrészei ma is, mert 5-ből 4 eleve csak ideiglenes megoldásként jött, rövid távra. Kölcsönbe, vagy pedig veterán szabadúszóként.
Erre telt.
???

Ezek sajnos a száraz tények, ferdítés volna, melyik része?
Inkább a ferdítés nálad van, mert gálánsan Roque pl kimaradt.
De eleve inkább kifogáskeresésnek érzem a részedről a vezetők megvédésére.

Nekem nem kellett és azóta sem kell sem Felix, és Cancelo sem, de akkor sem hoztam volna őket, amikor jöttek, az is egy sportigazgatói döntés, a fizetésüket kellett finanszírozni szűkös keretből.
Ez volt a legjobb szakmai döntés, azt állítod?
A 2023 nyári átigazolási szezont már Deco intézte, Alemany csak névleg volt már addigra a posztján, az eredménye meg ez.
Ezen játékosok megszerzéséhez eladtuk áron alul Kessiét, Trincaot, Nicot, Abdet kölcsönadtuk Fatit, Garciát, Lenglet-t, Destet, Riadot, Torrét és elengedtük ingyen Albát, (Busi szerződése amúgy is lejárt)

6 érkező, 2 kölcsönben ehhez minimum 12 távozó, (ebből 6 kölcsön) és az érkezők közül 3. szezont már senki nem itt kezdi. Na ebben keressünk ferdítést!
Ha simán nem nyúltak volna a kerethez előrébb lettünk volna...

Ja és sehol nincs olyan szabály, hogy ha ingyen jön valaki, az ingyen is kell, hogy menjen, ezt itt találták ki valamiféle magyarázatnak.

[PR42]

Egy kis elemzés.

Fiatal keret - átlag életkor 25 vagy kevesebb -pipa
Sportszakmai sikeresség, versenyképesség - pipa
Social Média / online piactéri versenyképesség - pipa
Bevétel növelés - pipa
Költségcsökkentés - pipa
Stadion - készül, hamarosan pipa, szóval jelenleg fél pipa
Erős mag a keretben, hosszú szerződéssel, lásd kibontva részletesen lentebb - pipa

Játékos, kor, szerződés lejárta:

Cubarsi, 18, 4 év múlva
Araujo, 26, 6 év múlva
Baldé, 21, 3 év múlva
Koundé, 26, 5 év múlva - ma hosszabbított
Pedri, 22, 5 év múlva
Raphinha, 28, 3 év múlva
Lamine, 18, 6 év múlva

Ebből 3 akadémiai játékos, 2 nagy felfedezett fogás (Pedri és Araujo), 2 piaci versenyben igazolt (Koundé, Raphinha).

Hova lett a pénz, miért nehéz regisztrálni? Mert ezt a sok hosszabbítást ügyesen megcsinálták, azért.
Fermin, Gavi, Olmo szintén 4 év minimum szerződéssel, szóval védelem, középpálya és szélső is pipa. Kapus pipa amennyiben Garcia beválik. Csak center kell.

Folytatva:

Regisztrációk: azt olvasom hogy MATS papírjai pipa, Trincaoért kapott pénz pipa, így meglesz a regiszráció már holnapra - pipa
Erősítés a nyáron: tavalyhoz képest + kapus + szélső + center (felépült belső védők és felépült VKP) Távozó egy darab Inigo - ez pipa
Közhangulat: edző boldog, játékos állomány boldog, szurkolók izgalomban - pipa


Meg is érdemli hogy újra megválasszák.
Csak az tud ebbe belekötni aki elvakultan utálja.

[bence0330]

Amennyiben a klub egyéb területeiről is hasonlóan jó választásokat lehetne emlegetni, akkor nem lenne stadion, vip.....ffp meg a jó ég tudja milyen egyéb ügyeink...

Nem beszélve a játékospolitikáról, hiszen TOP2 brand vagyunk, tolongani kellene a többi klubnak a játékosainkért, ahogyan pl Wirtz is kellett a poolnak.

Jó, ha megint semmibe veszed az ffp szorítását, tényleg nehéz vitázni. Ez egy létező szabályrendszer, nem Laporta csinálta, meg nem mentségnek találtuk ki. Van, létezik.

Megint a PL klubot hozod ellenpéldának, ahol gyakorlatilag nincs ffp, vagy csak iszonyat túlkapásoknál, és akkor is hagyják, max utólag büntetnek egy minimálisat. Ott van csapat, aki 40-50 fős keretet építhet, és senkit nem érdekel. Ráadásul sok esetben arab kézen lévő klubokról beszélhetünk. A spanyol csapatok meg örülnek, ha regisztálják azt a 2-3 olcsó kis igazolásukat, amit a Liga kegyesen engedélyezett.

[Peter]

És ha megfordítom a kérdést?

"Hogy lehetünk top2 brand a világon, triplázva, egy hajszálra a BL döntőtől, ha idióták vezetik?"

Lehet az is, hogy csak úgy véletlenül magától, de azért na. Erre nem vonatkozik a nagy felelősség a tettekért? Csak 1-2 rossz döntésnél?

Pofonegyszerű a válasz, de korábban említve lett, hogy Flick és Pep jó választás volt.
(néhányszor ez le lett írva már, ahogyan az is, hogy nem arról szól a történet, hogy minden Laporta döntés rossz).
Hanem arról, hogyan lehetne ez jobb és hatékonyabb.

Amennyiben a klub egyéb területeiről is hasonlóan jó választásokat lehetne emlegetni, akkor nem lenne stadion, vip.....ffp meg a jó ég tudja milyen egyéb ügyeink...

Nem beszélve a játékospolitikáról, hiszen TOP2 brand vagyunk, tolongani kellene a többi klubnak a játékosainkért, ahogyan pl Wirtz is kellett a poolnak.

[PR42]

"Hogy lehetünk top2 brand a világon, triplázva, egy hajszálra a BL döntőtől, ha idióták vezetik?"

Lehet az is, hogy csak úgy véletlenül magától, de azért na. Erre nem vonatkozik a nagy felelősség a tettekért? Csak 1-2 rossz döntésnél?

Azért a pályán még nem az igazgatók szaladgálnak, de ha jó a szakmai munkája a sportigazgató, elnök vonalnak, hogyhogy a 6 db 2023 igazolás közül 0 db a csapat tagja és része ma is? Ez véletlen? Vagy fel vannak mentve, mert Romeu fél lábbal még itt van, mert nem tudják elpaterolni sehova?

Ezt a hihetetlen ferdítést már megint.

Felix, loan, lejárt loan, arábia.
Cancelo, loan, lejárt loan, arábia.
Inigo, szabadúszó, szabadúszó, arábia.
Gündogan, szabadúszó, szabadúszó, City.
Romeu, 3.4m EUR, kölcsönbe el, majd vissza, Barcelona.

Azért nem a csapatrészei ma is, mert 5-ből 4 eleve csak ideiglenes megoldásként jött, rövid távra. Kölcsönbe, vagy pedig veterán szabadúszóként.
Erre telt.



???

[Peter]

Most járunk idei nyáron 85 milliós FFP megtakarításnál és nemhogy 1/1, de még Rashford regisztrálasa sem garantált. (Joan Garcia nemsokára hivatalos lesz a hírek szerint Stegen sérülésére)
Akkor kinek a hibája, hogy Top 2, de fogatlan oroszlán?

Flicket már az elejétől fogva elismerten és megbecsültem, de kíváncsi lennék mire ment volna a 2021-es csapattal, amikor Luuk De Jong volt az egyetlen egészséges támadó.

Alkalmazkodás.

Nem kötni feleslegesen és értelmetlenül 5 éves szerződéseket úgy, hogy a fizetéseket rakétával lövik az ég felé....ha nem tetszik a játékosnak, menjen, majd lesz másik helyette

Ha csilliárdos keretnek hirdetjük magunkat és annyi érdeklődő volt a játékosainkért a piacról, ahogyan azt Laporta nyilatkozta, akkor nem lehet probléma mondjuk 2 játékosért 150 millát összeszedni, hogy valami kézzel is fogható változzon emiatt.
Ha nincs ilyen feláldozható 2 játékosunk akkor szálljunk a földre a csilliárdos kerettel és a bérekkel....telis tele ellentmondással a klub ezen a téren.....

Az önámításnak és önbecsapásnak is megvan a maga piaci ára....
Hasraütéses példa : Frenkie, Gavi, Torres, Araujó.....Flick szakmai vezetésével kevés rizikót hordoz az eladásuk, simán pótolhatók és ha tényleg olyan jók, amilyennek gondoljuk őket, akkor az értük bezsepelhető mondjuk alsó hangon 250 millió + a fizetéseik, nem nagy ár egy komolyabb lépésért a klub anyagi stabilitása érdekében. Persze ez magában hordozza, hogy ésszel és megfelelően, de pótolni szükséges őket.
Ezekhez kell ügyes stratégia is persze, de van egy Deco, nem?

Ma ma van, Luuk de Jong korszak már nincs.

[Troym]

"Hogy lehetünk top2 brand a világon, triplázva, egy hajszálra a BL döntőtől, ha idióták vezetik?"

Lehet az is, hogy csak úgy véletlenül magától, de azért na. Erre nem vonatkozik a nagy felelősség a tettekért? Csak 1-2 rossz döntésnél?

Azért a pályán még nem az igazgatók szaladgálnak, de ha jó a szakmai munkája a sportigazgató, elnök vonalnak, hogyhogy a 6 db 2023 igazolás közül 0 db a csapat tagja és része ma is? Ez véletlen? Vagy fel vannak mentve, mert Romeu fél lábbal még itt van, mert nem tudják elpaterolni sehova?

[FcBarcelona1]

Régen lejárt már az "emútnyóccév" szavatossági ideje. Ma kell megfelelően alkalmazkodni a jelenlegi körülményekhez és ebből lehetne csak és kizárólag kiindulni.

Tíz évig nem volt szakmai vezetése a csapatnak. Flick azért kezdte duplanulláról, mert leírtad a saját szavaiddal, hogy a játékosok addig nem teljesítettek a legjobb formában. Bocs, de mi is egy edző feladata? Szerintem többek között az is, hogy kihozza a játékosaiból a lehető legjobb formát.

Amit én láttam a meccseinkből, nekem nem az jött le, hogy Flick munkája bármelyik előző edző munkájára épült volna. Az utánpótlást és attól lefelé a saját nevelésű játékosok esetét kivéve, természetesen.

Nekem egyirányú a szemüvegem, igen, mert ordít és visít a távolból is, hogy ez a pohár félig üres, amibe bizony sokkal sokkal több lehetne benne.....

TOP2 és egyszerre fogatlan oroszlán.....? Pépesítés és csámcsogás helyett a fogorvos a kézenfekvő megoldás.

Válasz La Liga FFP, amit nem veszel figyelembe és nem akarsz számításba venni.
Így nézd azt a poharat.
Az teljesen szubjektív, hogy te mennyi pénzt várnál vagy adnál, ha nem akarsz számolni a legfontosabb tényezővel, amit számításba sem akarsz venni
Most járunk idei nyáron 85 milliós FFP megtakarításnál és nemhogy 1/1, de még Rashford regisztrálasa sem garantált. (Joan Garcia nemsokára hivatalos lesz a hírek szerint Stegen sérülésére)
Akkor kinek a hibája, hogy Top 2, de fogatlan oroszlán?

Flicket már az elejétől fogva elismerten és megbecsültem, de kíváncsi lennék mire ment volna a 2021-es csapattal, amikor Luuk De Jong volt az egyetlen egészséges támadó.

[bence0330]

Engem nem az én oldalam megközelítése érdekel, hanem arra a kérdésre a válasz, hogy egy TOP2 brand esetében, hogyan és miért működnek ennyire körülményesen, felfoghatatlanul adhoc jelleggel a dolgok, miközben úgy kellene működnie mindennek a klubon belül, mintha a világ egyik legtermészetesebb dolga lenne....

És ha megfordítom a kérdést?

"Hogy lehetünk top2 brand a világon, triplázva, egy hajszálra a BL döntőtől, ha idióták vezetik?"

Lehet az is, hogy csak úgy véletlenül magától, de azért na. Erre nem vonatkozik a nagy felelősség a tettekért? Csak 1-2 rossz döntésnél?

[Peter]

Szerintem nem jó oldaláról közelíted meg.

Azért Flick sem a 0-ról kezdte, minőségi játékosokat kapott, akik addig nem teljesítettek a legjobb formában. De munkája az előző edzők munkájára épül.

Attól függ, hogy akarod nézni, milyen szemüvegen keresztül.

Engem nem az én oldalam megközelítése érdekel, hanem arra a kérdésre a válasz, hogy egy TOP2 brand esetében, hogyan és miért működnek ennyire körülményesen, felfoghatatlanul adhoc jelleggel a dolgok, miközben úgy kellene működnie mindennek a klubon belül, mintha a világ egyik legtermészetesebb dolga lenne....

Régen lejárt már az "emútnyóccév" szavatossági ideje. Ma kell megfelelően alkalmazkodni a jelenlegi körülményekhez és ebből lehetne csak és kizárólag kiindulni.

Tíz évig nem volt szakmai vezetése a csapatnak. Flick azért kezdte duplanulláról, mert leírtad a saját szavaiddal, hogy a játékosok addig nem teljesítettek a legjobb formában. Bocs, de mi is egy edző feladata? Szerintem többek között az is, hogy kihozza a játékosaiból a lehető legjobb formát.

Amit én láttam a meccseinkből, nekem nem az jött le, hogy Flick munkája bármelyik előző edző munkájára épült volna. Az utánpótlást és attól lefelé a saját nevelésű játékosok esetét kivéve, természetesen.

Nekem egyirányú a szemüvegem, igen, mert ordít és visít a távolból is, hogy ez a pohár félig üres, amibe bizony sokkal sokkal több lehetne benne.....

TOP2 és egyszerre fogatlan oroszlán.....? Pépesítés és csámcsogás helyett a fogorvos a kézenfekvő megoldás.

Ha pedig észreveszed milyen pénzek röpködnek a nagyvilágban, a Barca ezt mennyi pénzből érte el, akkor hajlok rá, hogy elég nagy hiba nem észrevenni, hogy az a pohár félig tele van.

Ebből azt vettem észre, hogy amint megfelelő szakmai vezetés kapott bizalmat és nem a világválogatott összeállítására vágyó igény maradt, minden megváltozott.

Ugyanez a logika érvényesül a klub vezetésén belül, ha minden fontos és stratégiai pozicióban a megfelelő szakértelemmel rendelkező vezetők jutnak főszerephez és kerülni kellene a bólogatójánosok gyülekezetét.