Ernesto Valverde

[gránit]

Egy jó szezonja volt a Betis-szel, ezt meg kell hagyni, ezt ne vegyük el tőle. De nagyjából tényleg ennyi. Következő évben ki is rúgták, EL-ben meg a 32 között elhasaltak a Rennes ellen.

Valverdének nagyságrendekkel komolyabb eredményei voltak, igaz, jó csapatokat is kapott, de rá is szolgált erre, folyamatosan, évről évre. 7 év alatt nem volt rosszabb eredménye a 9. helynél Bilbaóban, emellett két erős szezon Valenciában és a Villarealban. Ezért is sajnálom, hogy vesztes-szájízzel távozik, mert egyébként egy nagyon is jó edző. Csak nem volt meg benne a Barca-DNS. Egy középcsapatból viszont nagyon sokat ki tud hozni. Amikor a legjobban kellett, nem tudta motiválni a csapatot, a nagy pillanatok nem sikerültek. Több időt nem, de több tiszteletet mindenképpen megérdemelt volna, főleg az 1 vereséges ligagyőzelem után.

Aztán hogy a fellángol-e a Barca-DNS, az majd kiderül a szuperhiper Cruyff-rajongó, mini-tikitakakirály Setiénnel. Kíváncsian várjuk.

Igen, Valverdének jobb számai vannak, de Setién nem csak a Betis padján bizonyított, hogy jó focira képes a csapataival. Persze ha csak a száraz tényeket nézzük, akkor középszerű edző, de közelsem az. Ez a jelző EV-re inkább igaz.

Valverde Bilbaója 5-1-gyel tömte ki egyszer Setiénéket. A barcelonai korszakot megelőző összecsapásaikon kettejük egymás elleni mérlege kicsivel Valverde javára billen, aki a középcsapatokat nagyon erős helyekre hozta be évről évre a bajnokságban. Kiderült viszont, hogy a legmagasabb szinthez, a BL-győzelemhez kevés volt, nem tudta motiválni, feltüzelni a csapatot a legnagyobb megmérettetésekre, amelyeken áll vagy bukik a szezon. Nem volt meg benne ez a plusz, és Setiénről sem tudjuk még, hogy benne megvan-e. Annyit tudunk, hogy egy Rennes ellen kizúgtak a Betis-szel, nagyon korán, mindössze a 32 között az Európa-ligában. A saját szintjén ez nem volt kisebb csalódás, mint Valverde szintjén az ő kiesései. Ki is rúgták.

Lehet, hogy igazad lesz, és lesz újra tetszetős foci. Most ez nagyon kell a szurkolóknak, ezt látom a visszajelzésekből. 2017-ben meg talán fordítva volt, a vezetőség azt gondolta, hogy nagy tiki-taka nem lesz már itt, csak eredmény legyen, nyerjünk újra BL-t. Két lépésre voltunk tőle. Két bajnoki cím és egy nagyon szép, majdnem veretlen bajnokság azért összejött.

[gránit]

Amúgy azt még mindig nem értem, hogy miért pont most, remélem egyszer kiderül, hogy mi történt a háttérben, mert valami komolynak biztos kellett történnie, simán lehet hogy eddig a játékosok tartották itt, kiálltak mellette, megbíztak benne teljesen, és most kimondták ők is hogy mehet.

Ez olyan hogy megcsal a csajod a legjobb haveroddal, de nem dobod ki. Utána megcsal a saját apáddal, felveszi az egészet videóra és kirakja facebookra, de te nem dobod ki. Majd egy random hétfő délután 17:36-kor kidobod mondván, hogy tegnap odaégette a rántott húst. Wtf, egyszerűen nem értem.

Ebben benne volt egy nagy adag udvariasság is, mert amilyen vállalhatatlan volt sokak hozzáállása Valverde felé (például amikor egyesek őt lealacsonyító mémekkel komolytalankodtak, és azt hitték, hogy jópofák), a csapat azért tisztelte, a brit edzők is kiálltak mellette, Iniesta is odamondta a magáét.

https://www.eurosport.co.uk/football/in ... tory.shtml" target="_blank

Az udvarias máz mögött viszont már jó ideje mindenki tudta, hogy menni fog szezon közben. Egy ilyen munkaszerződést nem 1 nap alatt készítenek el, ott volt már Setién szerződése a fiókban (a többi verzió mellett persze), csak arra várt, hogy feldátumozzák és aláírják. Főleg amennyi feltétel van egy ilyen szintű sportszerződésben, ezt nem egy nap alatt hozták tető alá. A szuperkupa már csak egy ürügy volt, egy kézenfekvő és kiváló ürügy. Kapott még egy esélyt a tavalyi BL-kudarc után, de egyértelművé vált, hogy elérte a határait, meg kell próbálni valaki mással. A mérleg másik serpenyőjében viszont az is egyértelmű volt, hogy közel sem volt már olyan jó csapata, hogy a múlt eredményeit hozza. Luis Enrique számára még ott volt egy Neymar, Valverde már csak egy Dembelét kapott. Irányítója, karmestere meg gyakorlatilag nem volt. Pár napja került szóba a 2006-os BL-cím, amikor a döntőben egy cserejátékos lőtte a győztes gólt, és a gólpasszokat egy másik cserejátékos osztogatta... Igen, az a csapat ennyire mély volt, mennyiségileg is, minőségileg is. Az a csapat elbírta Xavi sérülését, kidőlését, és így is megnyerték a BL-t és a bajnokságot. Valverdének ilyen keret már nem állt a rendelkezésére.

Talán a személyiségében nem volt benne, hogy motiválni tudja a csapatot a nagy pillanatokra. Egy csapat, amely fejben rendben van, nem kaphat ki így 4 góllal. Leblokkoltak, neki pedig nem volt válasza. A legmagasabb szinthez nem csak jó trénernek, de jó pszichológusnak is kell lenni, és talán ez hiányzott belőle, na meg a Barca-DNS. Mindenki tudta, hogy váltani kell, de azért tisztelték, mert eredményeket igenis hozott. De az udvariaskodás mögött azért mindenki tudta, hogy menni fog, ezt a döntést nem egyik napról a másikra hozták meg. A szuperkupa adta az alkalmat.

[MatyiG]

Egy jó szezonja volt a Betis-szel, ezt meg kell hagyni, ezt ne vegyük el tőle. De nagyjából tényleg ennyi. Következő évben ki is rúgták, EL-ben meg a 32 között elhasaltak a Rennes ellen.

Valverdének nagyságrendekkel komolyabb eredményei voltak, igaz, jó csapatokat is kapott, de rá is szolgált erre, folyamatosan, évről évre. 7 év alatt nem volt rosszabb eredménye a 9. helynél Bilbaóban, emellett két erős szezon Valenciában és a Villarealban. Ezért is sajnálom, hogy vesztes-szájízzel távozik, mert egyébként egy nagyon is jó edző. Csak nem volt meg benne a Barca-DNS. Egy középcsapatból viszont nagyon sokat ki tud hozni. Amikor a legjobban kellett, nem tudta motiválni a csapatot, a nagy pillanatok nem sikerültek. Több időt nem, de több tiszteletet mindenképpen megérdemelt volna, főleg az 1 vereséges ligagyőzelem után.

Aztán hogy a fellángol-e a Barca-DNS, az majd kiderül a szuperhiper Cruyff-rajongó, mini-tikitakakirály Setiénnel. Kíváncsian várjuk.

Igen, Valverdének jobb számai vannak, de Setién nem csak a Betis padján bizonyított, hogy jó focira képes a csapataival. Persze ha csak a száraz tényeket nézzük, akkor középszerű edző, de közelsem az. Ez a jelző EV-re inkább igaz.

[optimus]

Amúgy azt még mindig nem értem, hogy miért pont most, remélem egyszer kiderül, hogy mi történt a háttérben, mert valami komolynak biztos kellett történnie, simán lehet hogy eddig a játékosok tartották itt, kiálltak mellette, megbíztak benne teljesen, és most kimondták ők is hogy mehet.

Ez olyan hogy megcsal a csajod a legjobb haveroddal, de nem dobod ki. Utána megcsal a saját apáddal, felveszi az egészet videóra és kirakja facebookra, de te nem dobod ki. Majd egy random hétfő délután 17:36-kor kidobod mondván, hogy tegnap odaégette a rántott húst. Wtf, egyszerűen nem értem.

[gránit]

Egy jó szezonja volt a Betis-szel, ezt meg kell hagyni, ezt ne vegyük el tőle. De nagyjából tényleg ennyi. Következő évben ki is rúgták, EL-ben meg a 32 között elhasaltak a Rennes ellen.

Valverdének nagyságrendekkel komolyabb eredményei voltak, igaz, jó csapatokat is kapott, de rá is szolgált erre, folyamatosan, évről évre. 7 év alatt nem volt rosszabb eredménye a 9. helynél Bilbaóban, emellett két erős szezon Valenciában és a Villarealban. Ezért is sajnálom, hogy vesztes-szájízzel távozik, mert egyébként egy nagyon is jó edző. Csak nem volt meg benne a Barca-DNS. Egy középcsapatból viszont nagyon sokat ki tud hozni. Amikor a legjobban kellett, nem tudta motiválni a csapatot, a nagy pillanatok nem sikerültek. Több időt nem, de több tiszteletet mindenképpen megérdemelt volna, főleg az 1 vereséges ligagyőzelem után.

Aztán hogy a fellángol-e a Barca-DNS, az majd kiderül a szuperhiper Cruyff-rajongó, mini-tikitakakirály Setiénnel. Kíváncsian várjuk.

[sansz]

A leveléből is látszik, hogy egy végtelenül udvarias, kedves embert ismerhettünk meg benne (picit már-már futballidegen). Ahogy más is mondta, hozta amit tudott, reagálni, változni nem. Nem minden az ő hibája, Messi kaphatja az érmeket, már pár éve nem játszik azon a szinten, ahogyan tekintenek rá. Ad gólpasszokat, lövöget gólokat, de ez a dolga, nem csinál már rendkívüli dolgokat. Kiöregedett, na. Perszr szép dolog, hogy kiöregedve is így tolja, de ez már akkor sem olyan sok. Iniesta és Xavi sincs, a többiek vagy átlagosak, vagy szintén kiöregedők. A rossz játékosvásárok sem biztos, hogy miatta voltak. Persze más részről Valverde nem húzta volna eddig, ha a Real-al minden rendben lenne és a másik madridi csapatnak is köszönhetjük. Kicsit kifulladt most ez a bajnokság. De ha úgyvesszük Setien jókor jött. Nincs vesztenivaló, visszajöhet a pofás játék és nyáron lehet erősíteni. Nem gondolom,hogy az eredményessége miatt aggódni kéne. Valverde szetencséje elfogyott volna és jöttek volna a durva zakók. Most talán van esély a játékra, az edző meg kapott egy bajnokesélyes csapatot, meglátjuk mire jut vele. Ha semmire akkor majd jöhet egy Xavi és ha szerencséje lesz, majd halásznak egy új Messit is.

[MatyiG]

a semmilyen múltjával rászolgált. ha akkora nagy spíler, hol volt 61 évig? vagy most ért be?

Nem azért tartom alkalmasabbnak Setiént a posztra, mert nagyobb a múltja. Egyszerűen meg kell nézni, milyen focit tolt a Betisszel és előtte a Las Palmasszal. Végre Pep után egy olyan edző lesz a padon, aki a Cruyff-filozófiát fogja a pályára ültetni. Részben mondjuk Tito is ilyen volt, de ő nem sokáig volt edző, és ugye elég zöldfülűként lett az edzőnk.

Nekem már azért megéri, hogy őt hozták EV helyett, mert legalább élvezhető játékot fogunk látni, és nem ad hoc támadásfelépítéseket.

És igen, simán hamarabb hozok egy "nevenincs" edzőt, aki Cruyff-focit nyomat, mint mondjuk egy Kloppot, vagy az éppen felkapott sztáredzőt, aki részben vagy teljesen eltér ettől a felfogástól.

[Cseri]

Mennie kellett, de nem így! Sok sikert neki más csapatnál! Végig úriember maradt! Köszönjük a bajnoki címeket, a győztes Klasszikusokat!

[Samper]

Aki sajnálja, hogy már nem Valverde az edző, az nézzen naphosszat vele archiv felvételeket.

[visca el barca]

Most meg megy a rinya, hogy elküldték.

aki rinyál, max azon, hogy egy mégszrabb edzőt hoztak a helyére.

Még nem is volt meccsünk vele, de már szarozzuk.

a semmilyen múltjával rászolgált. ha akkora nagy spíler, hol volt 61 évig? vagy most ért be?

[MatyiG]

Most meg megy a rinya, hogy elküldték.

aki rinyál, max azon, hogy egy mégszrabb edzőt hoztak a helyére.

Még nem is volt meccsünk vele, de már szarozzuk.

[visca el barca]

Most meg megy a rinya, hogy elküldték.

aki rinyál, max azon, hogy egy mégszrabb edzőt hoztak a helyére.

[Goikoechea]

Én azon csodálkozom, hogy a fórumozó társaim nagy része a Liverpooli zakó óta nem szívesen látták itt Valverdét. Most meg megy a rinya, hogy elküldték. Személy szerint örülök a döntésnek. Valahogyan fel kell rázni ezt acsapatot, mert sokszor nézhetetlen a meccs. Rosszul válsztott kezdő, nem megfelelő rotálás, mégrosszabb cserék a neccseken. Csak akkor kapott lehetőséget egy sokat mellőzött játékos amikor hisztizett(lásd Vidal,Rakitic,Alena. Nincs megtalálva a ķözéppálya, a védelem átjáróház. Rendbe kell tenni a dolgokat. Hogy jó edzőt választottak-e a feladathoz, az majd kiderül.

[ventiladors]

Ha a tabellára nézünk, első a Barca. Még el se kezdődött a kupa, a BL-ben csoportelsőként jutottunk tovább... Ilyenkor szokták mondani, hogy az idény elején aláírtam volna.
Azonban az Atletico elleni meccs semmi jót nem ígért a jövőre nézve. A játék képe alapján egy agyonvert csapat ejtett ki bennünket. Nem tudtuk az előnyünket továbbjutásra váltani. Ahogy Rómában sem, és ahogy Liverpoolban sem.
Biztos vagyok benne, hogy idén sem értünk volna el semmit a BL-ben. Talán a bajnokságban sem miénk lesz az első hely. De van itt más is. Tiszta vizet kellene önteni a pohárba: kire van szükség, kire lehet számítani, kitől kell megválni. Ezt a feladatot sem sikerült eddig megoldani. Fontos lesz ez a fél év Umtiti, Todibo, Vidal, Rakitics, Firpo, Wague, Perez, Dembele, (talán) Griesmann és Coutinho számára is, de leginkább a csapatnak.
Az Atletico elleni meccs után, amikor a kamera a leballagó Messi érzelem mentes arcát mutatta, az jutott eszembe, hogy ki fog bocsánatot kérni azért, mert egy ilyen zseni életéből/sport pályafutásából megint elpazaroltunk egy évet. Ő sem lesz mindig.
Ezzel együtt sem haragszok Valverdére. Valószínűleg megtette ami tőle tellett, ez erre volt elég. Köszönjük meg és kívánjunk további sikereket neki!

[gránit]

Nem mondtam, hogy nem volt jó választás. Sőt, logikus volt, a játékfelfogása miatt, amit most leginkább látni szeretnének a szurkolók. Csak majd' 20 évnyi edzősködés alatt nem sok minden mutatott eddig, ezt azért hozzátartozik a CV-jéhez.

[herlius]

Nem nyert még eddig semmit, szó szerint. A Betis-szel volt egy jó éve, amilyeneket Valverde hosszú évekig hozott a csapataival. A második éve meg már közel sem lett olyen jó, ki is dobta a Betis.

Mondjuk ilyen alapon Luis Enrique sem volt jó választás, mert a Barca előtt semmit nem nyert, a Roma-tól pedig elég rossz szájízzel jött el. Ehhez képest... Alapvetően az edzői profil a lényeg, hogy mit szeret játszatni a csapataival. Hogy ezt milyen emberanyagból tudja megvalósítani, az már más kérdés. Ezt a fajta játékot ugyanis nem mindenkivel lehet hatékonyan játszatni, ehhez kifejezetten jól képzett, labdaügyes játékosok kellenek. Egy kiesőjelöltnél nagyon veszélyes a nyílt sisakos játék felvállalása, viszont a közönség többnyire jól fog szórakozni. Viszont ha van csapat amelyik direkt erre a felfogásra lett kitalálva és amiben a legjobban otthon érzi magát, az pont a Barca. Én alapvetően nem voltam híve Valverde menesztésének, de tény, hogy talán nem árt valamifajta új impulzus a csapatnál. Setién alkalmas lehet arra, hogy felrázza a csapatot, még ha hosszú távra (3-4 év) nem is feltétlenül jelent megoldást.

[MQuCsabi]

Sajnos a nyílt levélből sem derült ki semmi. Talán, ha ír majd egy könyvet ő is, okosabbak leszünk. Az a bajom, tulajdonképp ürességet hagyott maga után. Nem tudom, hogy hol csúszott el, mert tulajdonképp mind csak találgatunk. Rossz szó nem jött senkitől felé a klubon belülről. Igazából Alena nyilatkozata sem negatívum feltétlenül.

[gránit]

Nem ismerem Setient, csak a tavalyi Betisből, ahonnan - ha jól emlékszem - idő előtt kirakták. Láttam 1-2 meccsüket, nem játszottak rossz focit, de sokszor kikaptak, védekezésük nagyon gyenge volt.

Las Palmas edzőjeként is többször ment bele adok-kapokba, pedig most a védelem rendbe tétele az egyik legfontosabb kihívás. Majd' kétszer annyi gólt kaptunk eddig a Ligában, mint madridi riválisok, ez így nagyon nem jó. Egyébként Setién semmivel nem eredményesebb edző, mint Valverde volt 2017 előtt, sőt, kifejezetten nem. Valverdének brutális mutatói voltak a maga csapataival, a felső-középmezőnyben abszolút prémium kategória. Liga harmadik hely, a Bilbaóval meg 7 év alatt sosem végzett kilencediknél rosszabb helyen (+ spanyol kupadöntő, szuperkupa-győzelem). Szerintem ezért is esett Valverdére a döntés annak idején, hogy ha a tiki-taka már nem megy, legalább eredményesek legyünk. A két elrontott BL-meccs tett be neki, egyébként a két és fél év alatt kb azt hozta, amit várhattunk. Látványtalan, de elég eredményes játék.

A szurkolók viszont a stílust, a látványt is akarják. Setién felfogásában ez abszolút megvan, ebből a szempontból logikus döntés. Hogy meg tudja-e valósítani, azt most még nem tudjuk. Nem nyert még eddig semmit, szó szerint. A Betis-szel volt egy jó éve, amilyeneket Valverde hosszú évekig hozott a csapataival. A második éve meg már közel sem lett olyen jó, ki is dobta a Betis.

A vezetőség meg nagyon kényelmes helyzetben van. A "Valverde out" már hónapok óta folyamatban volt, bármi történik, ők csak a népakaratot teljesítették, ráadásul késve. Senki nem róhatja fel majd nekik Valverde leváltását, amikor mindenki ezt követelte. Ha meg bejön Setién, annál jobb. Ezen a fronton most hátradőlhet a vezetőség.

[LG]

Lehet erősen fogalmaztam, nyilván nem tehetett mást az elnökség, mint a végsőkig hangoztatja, hogy töretlen a bizalom.
Talán e mögött a döntés mellett az is lehetett, hogy Barto ne veszítsen híveket az elnökség tagjai közül, ezért beadta a derekát év közben . Mert az nyilvánvaló, hogy többen már ott is sokkal hamarabb kitették volna az öreget.

Nem láthatunk a dolog mögé, nem tudhatjuk, hogy Valverde mennyire láthatta előre, hogy ez fog következni. Az meg szerintem természetes, hogy a nyilvánosság előtte védték az utolsó pillanatig, mégsem nyilatkozhatták, hogy elegünk van belőle, ha nem javul, elzavarjuk. De könnyen meglehet, hogy bizalmas beszélgetésekben azért elmondták neki, hogy nem elégedettek.

[MQuCsabi]

Lehet erősen fogalmaztam, nyilván nem tehetett mást az elnökség, mint a végsőkig hangoztatja, hogy töretlen a bizalom.
Talán e mögött a döntés mellett az is lehetett, hogy Barto ne veszítsen híveket az elnökség tagjai közül, ezért beadta a derekát év közben . Mert az nyilvánvaló, hogy többen már ott is sokkal hamarabb kitették volna az öreget.

[Varatrix]

Megmondom őszintén nem olvastam végéig minden cikket, és hozzászólást, de mit értenek azalatt néhányan, hogy "hátba szúrták" "elárulták" "nem érdemelte, hogy így..." ?

Lehet lemaradtam valamiről.

Nekem ez egy nagyon sima évközi edzőváltásnak tűnik. Nálunk ez valóban nem gyakori, de mit intéztek rosszul? Fél szezonos türelmi időt kapott még Liverpool után!

[MQuCsabi]

Én vele voltam az első évben mindenképp, de még a második szezonjában is megvédtem párszor. Épp ezért sok sikert kívánok neki, ez egy álom meló volt számára, láthatóan nem is omlott össze -legalább is az arckifejezéséből ez sem szűrhető le-, gondolom várta már egy ideje, hoy mikor szúrja hátba a vezetőség.

Gondolom nem ez volt az utolsó lehetősége bizonyítani, a Barcával viszont biztos megnyílt néhány kapu még előtte. Sok sikert!

[Subinho]

Nem ismerem Setient, csak a tavalyi Betisből, ahonnan - ha jól emlékszem - idő előtt kirakták. Láttam 1-2 meccsüket, nem játszottak rossz focit, de sokszor kikaptak, védekezésük nagyon gyenge volt. Anno mondjuk Lucho is így került ide a Celtától. Középcsapat, de az a Celta nagyon jól ment. Lehet, hogy sokkal jobb edzőt is találhattunk volna, felreppentek itt nevek, mint Martinez, de szezon közben valakit elkapni...
Mondjuk úgy, hogy vészmegoldás volt. EV ideje lejárt, meglátjuk, mi változik. Nem mindegy, hogy nyáron alapozás, taktika, stb., vagy ugorj be és mentsd meg a világot a hozott anyagból...
Vannak azért szabad edzők a piacon, de vagy nem vállalták el gondolom, vagy nem illik a játékfelfogásuk a Barcához (pl. Allegri).

[mess2009]

Valverde megérett a cserére, ez nem vitás.
az már más kérdés, hogy egy Barcelona szintű csapattól arra telik, hogy a saját bajnoksága 13.-helyén tanyázó csapat edzőjét rakja helyette.
a pályafutása kapcsán hemzsegnek a negatívumok, csak a barca-berkekben úgy látszik azonnali vakságot okozó labdatartós felfogást emelik ki - ennek kellene örülnöm?!
nem látok a jövőbe, lehetnek csodák, nyilván szurkolóként csak jót kívánhatok neki (és magunknak is) de én egy szerencsétlen balfogásnak érzem a személyét.

[danixx]

Szerintem ezen kár elmélkedni, hogy milyen folyamatok húzódnak a háttérben. Végre megtörtént amire mindenki várt mióta kinevezték a Barca élére. Reméljük ennél csak jobb lesz, nyílván nagyok az elvárások az új edzőtől, mert átvenni egy totál szétzilált csapatot nem könnyű, de remélhetőleg az elnök is az edző sorsára jut minél előbb...