Bajnoki Mérkőzések

[Cseri]

Valami azt súgja,hogy sok gólos meccs lesz. Szerintem 1 gólall egyik csapat sem fog nyerni,vagy ők nyernek több góllal,vagy mi,esetleg még sok gólos x.

[Peter]

„Ez a [tehát a szerdán látott] Bayern minden volt, csak nem elit. Nem nézett ki elit csapatnak.”
csapatként sem voltak képesek reagálni a megváltoztatott taktikánkra.

A labda gömbölyű és arról szól a labdarúgás, hogy adott időben és adott körülmények között a pályán lévő két csapat megmérkőzzön egymás ellen. Mindkettő győzni akar, de mindkettő nem győzhet.
Pontosan az a csapat fog vereséget szenvedni, amelyik nem képes reagálni a másik csapat aktuális teljesítményére. (ahogy írtad is, a megváltoztatott taktikánkra, amit egyébként Flick igyekszik tanítani a csapatnak és lépésről lépésre tökéletesíteni)

Te is írod, hogy "A Real elit, sőt csúcskategória, de ennek ellenére is szokott szenvedni...."
Ha a Getafe legyőzte a Realt, akkor a Real elveszti az elit minősítését....? Bármivel csökkenti a Getafe érdemeit, hogy a Madrid éppen szenvedős napra ébredt? Ha nem éppen a Getafe az aznapi ellenfél, akkor is szenvedett volna a Madrid? Sosem tudjuk meg, de a tény, tény marad, hogy a Getafe legyőzte őket.

Napjaink City-je, ha vereséget szenved a Bournemouth-tól, akkor már nem is érvényes rá az elit csapat minősítés? Meccs előtt még elit a City, a meccsen éppen valamiért nem, de a meccs után ismét elit lesz?
Persze így is lehet értelmezni, ha valakinek így tetszik.

Egyik elit csapat sem legyőzhetetlen csak éppen bravúr, nagy bravúr vagy nagyobb bravúr kell hozzá, de ez ettől még semmivel sem csökkenti az éppen győztes nem elit csapat érdemeit. A tények makacs dolgok és a bravúr, bármilyen magyarázat ellenére bravúr marad.
Az elit csapat nem hozta az elvárt elit szintjét? Vajon miért nem? Ja, hogy volt rajta kívül más csapat is még a pályán?!

Picit azért megnyugtatlak, ha legyőznénk a Realt ma este, attól még nem kerül be a Flick csapat az elit minősítésű csapatok közé, de az aktuális erőviszonyok figyelembevételével nagyon csodálkoznék, ha a jelenlegi Barca néhány napon belül két barvúros győzelemre is képes lenne.

Ugyanakkor az elit csapat sem legyőzhetetlen, csak bravúr kell hozzá....

[bence0330]

A túlzottan feltolt védelemmel kapcsolatban annyit hozzátennék, hogy ez most működik, hogy végre elkezdtük alkalmazni a lestaktikát. Korábban lestaktika hiányában ez nagyon nem működött. Ebben a szezonban rengeteg lesgólt kapunk, csak ezeket szépen érvénytelenítik.

És ez ráadásul a VAR miatt van így. Ha visszatekintünk, megvan az az érzésünk, mintha rengeteg gólt kaptunk volna, de ha nem lenne var, ezek 90%-át beintették volna eleve, és ki sem alakul a helyzet, sokkal magabiztosabbnak tűnne a védelmünk.

Persze ezért cserében 1-2 gólt meg tuti megadtak volna ami les volt, szóval alapvetően jól jártunk, de a perspektíva teljesen más a továbbengedett lesekkel VAR mellett, illetve azonnal lefújva őket nélküle.

[Rdinho10]

Sokszor centiken mulott a les,nem kene viniek ellen kockaztatni.Okosan hagyjuk oket jonni,lovest nem engedni ,kontrakra epiteni.Hazain ugy is megakarjak mutatni..

[Mascherano14]

Jó-jó ez a lestaktika, egészen kiemelkedő eddig az eredményessége. De vajon Ancelotti kitalál-e ellen valamit. Pl. a saját félpályájukról indulnak, aztán lehet versenyeznie Penanak meg a védőinknek Mbappeval meg Vinivel... ott van Modric, Valverde meg Güler!, akik remek ütemben tudnak indítani. Mivel elég kockázatos a játékunk, ez nagy taktikai csata lesz a két edző közt. És nem biztos, hogy a jobb taktika nyer, dönthet a szerencse is.

[Rdinho10]

En csak annyit kerek,h ne toljuk fel agyig a vedelmet mert vini es mbappe elni fog vele,hagyjuk oket jonni,ugy is hazain vannak,mi meg probaljunk meg kontrazgatni.A dontetlen sem lenne rossz eredmeny.
Hajraaa

[gránit]

A túlzottan feltolt védelemmel kapcsolatban annyit hozzátennék, hogy ez most működik, hogy végre elkezdtük alkalmazni a lestaktikát. Korábban lestaktika hiányában ez nagyon nem működött. Ebben a szezonban rengeteg lesgólt kapunk, csak ezeket szépen érvénytelenítik. Ez Flick érdeme. Ugyanezzel a taktikával korábban már irdatlan mennyiségű gólt bekaptunk volna ebben a szezonban is. Most viszont egy olyan megoldást találtunk, amellyel nem kell feladnunk a támadó szellemiségünkből, és mégsem egy öngyilkos taktika. Nem a taktika volt rossz korábban sem, csak nem jól működtettük. De ez nem a taktika hibája volt. A lestaktikával kiküszöböljük ennek a taktikának a potenciális gyermekbetegségét. Azt viszont tegyük hozzá, hogy korábban ez nálunk nagyon nem működött.

Azt gondolom, hogy ha kevés kaput eltaláló lövésen tartjuk a Madridot, győzhetünk. Ha nem, akkor még a remek támadójáték sem biztos, hogy elég lesz.

[brazilfan]

Te azt írtad a BL topicban, hogy a Bayern nem elit csapat.
A Barcelona milyen csapat?
A Real milyen csapat?

Nem ezt írtam, hanem azt, hogy, hogy „Ez a [tehát a szerdán látott] Bayern minden volt, csak nem elit. Nem nézett ki elit csapatnak.”
Egyénileg sem voltak elit szinten, és csapatként sem voltak képesek reagálni a megváltoztatott taktikánkra.

csababarca például azt írta, hogy „A bayern elit csapat, de nem hozták a szintet szerdán. Miattunk se tudták, de az első 20-25 percben amikor még csak kóvályogtunk se fociztak értelmesen.”
Akkor most tőle is meg fogod kérdezni, hogy a Real milyen csapat?

A Real elit, sőt csúcskategória, de ennek ellenére is szokott szenvedni, még a spanyol bajnokságban is. Fogalmam sincs, hogy mi lesz a meccsen, ők egy nappal tovább regenerálódhattak, de szerintem belőlük is kivett annyit a Dortmund elleni fordítás, mint belőlünk a Bayern-meccs.

Gondolom, sokan vagyunk, akik nyugodtabbak lennénk, ha Araujo őrizhetné Viniciust. Van rá esély, hogy a védőink közül valaki be fog sárgulni, és aggasztó, hogy hátul nem nagyon vannak cseréink, én legalábbis nem merném Fortra bízni Viniciust, ha mondjuk Koundénak be kellene mennie középre.

Jó meccset és igazságos bíráskodást remélek, hajrá!

[Peter]

Jó lenne, ha Araujo őrizhetné Viniciust
Nagyon bízom a Real-védelem menetrendszerű megingásaiban, és abban is, hogy Bellingham kapni fog egy lapot.

De Araujo nincs, így nem lehet rá számítani.

Te azt írtad a BL topicban, hogy a Bayern nem elit csapat. Szerintem jelenleg elit csapat. Lehet, hogy tavaszra ez változni fog, de szerdán (ahogy még jelenleg is) mindenképp elitnek volt minősíthető.

Az én véleményem szerint elit csapatnak az a néhány csapat minősül (adott időben értve), akik bármikor bárkit képesek legyőzni anélkül, hogy az tőlük bravúrnak minősülne.

A Barcelona milyen csapat?
A Real milyen csapat?

Leírom, hogy én mit gondolok a teljesség igénye nélkül, röviden és tömören.

A Real egy elit csapat és nagyon erős, domináns játékerőt képvisel. Egyénileg kimagasló teljesítményre képes játékosokkal rendelkeznek, egy-egy játékos világválogatott is lehetne, néhány kivételtől eltekintve több éve együtt játszanak.
Ennek ellenére nem legyőzhetetlen csapat, de bárkit bármikor képes legyőzni.

Barcelona egy nagyon megújult, fiatal, rendkívül ügyes, de nem elit csapat jelenleg. Egyénileg vannak kimagasló teljesítményre képes játékosai, néhány kivételtől eltekintve tizenpár meccs óta játszanak együtt.
Legyőzhető csapat, de a bárkit bármikor legyőzni képes teljesítményhez bravúrra van szüksége.

A Real minden tekintetben esélyesebbként lép pályára holnap, de én a Barcelonában bízom, hogy nem lesznek védelmi megingásai és a támadóinknak lesz alkalmuk túljárni a Real védelem eszén.

[Zoldbela]

Nagyon várom a Real Madrid elleni mérkőzést, de azért némi izgalmat kelt bennem a RM ereje.

Egy el classicon bármi előfordulhat. Lehet nagyon szoros is az eredmény, de ha valamelyik csapatnak kijön a lépés, akkor akár öt gólos különbség is.
Drukkolok, hogy ez utóbi legyen, Barca győzelemmel.

Egy esetleges döntetlennel még mindig megmarada a RM előtti előnyünk.

[Andrsika]

ha lehet valamit kérni akkor egy 60-70%os labdabirtoklos kapott gól nélkül lehozott győzelem,na az erodemonstracio lenne.

Isten ments visszatérni az impotens passzolgatásra. A Flick focit kell tovább tanulni, mindig javítva rajta. Persze a védekezést rendbe kell hozni, de megmaradva a lestaktikánál és a vertikális játéknál.

Komolyan nem èrtem még mindig mi a jó a semmilyen körbe passzolgatásban? Ez a keret a magas pressinges labdatartásra nem alkalmas és úgy érzem Xavi is ebbe bukott bele. Végre egy külsős edző jött akinek van “b” terve nem csak passzolgassunk legyen nálunk a labda helyzet meg nincs

[bunga]

ha lehet valamit kérni akkor egy 60-70%os labdabirtoklos kapott gól nélkül lehozott győzelem,na az erodemonstracio lenne.

Isten ments visszatérni az impotens passzolgatásra. A Flick focit kell tovább tanulni, mindig javítva rajta. Persze a védekezést rendbe kell hozni, de megmaradva a lestaktikánál és a vertikális játéknál.

[brazilfan]

Jó lenne, ha Araujo őrizhetné Viniciust, nemcsak erősebb és gyorsabb, mint Koundé, hanem Vinicius számára is frusztrálóbb lehetne a jelenléte.
Valószínűleg így Yamalnak is fegyelmezettebben kell majd visszajönnie kisegíteni, de akkor marad-e majd ereje a támadásokhoz. Rodrygo kiesése jól jön, és úgy érzem, hogy Endricket meg tudnánk fogni. Nagyon bízom a Real-védelem menetrendszerű megingásaiban, és abban is, hogy Bellingham kapni fog egy lapot.
Hamarosan kiderül.

[Bob_Marley]

Nagyon érdekes meccs lesz, és pont hogy nem bánnám ha letudnank hozni végre egy meccset profi módon. Ez az adok kapok nekem nem igazán tetszik, még ha eddig eredményes is. Bayern ellen is szép győzelem volt, de ha őszinték vagyunk 1:1-nel most visszaadta a sors hogy megadták a gólunkat és fájó volt látni a labda nyomozást egy Barcelonatol és az előre rugdalt labdákat. Én ezekben szeretném látni,hogy tudunk fejlődni, írta valaki erodemonstracio, kicsi az esély rá de ha lehet valamit kérni akkor egy 60-70%os labdabirtoklos kapott gól nélkül lehozott győzelem,na az erodemonstracio lenne. A RM nagyon jó egyénileg de bódultak meg,bőven foghatoak és idegenben is jó lenne kimenni,igazi Barcas focira törekedni,aztán kiderül mi sül ki belőle. Iksszel nem lennék csalódott,de jelenleg minden befelé pattan,és ezt okosan ki kellene használni. Nem dől el semmi,de lepeselonyt meglehetne toldabi és a nyomás maradna a RM-on. Szurkolok a fiúknak,akkora hullamhegy van, hogy az alárendelt szerepben is tudunk gólokat lőni,ez mindenképpen előnyös jelenleg

[bence0330]

Tuti, hogy izgalmas, remek meccs lesz. Külön pikáns az hogy a két legnagyobb német csapatot verték ugyanolyan gólkülönbséggel két brazil mesterhármassal, akik mellett lehetne érvelni, hogy jelen pillanatban a világ két legjobb játékosa. Nagyon érdekesen dobta ezt a felvezetést a sors, ennél jobban organikusan felhájpolt meccset rég láttam, főleg a klasszikók szintjén.

Szerintem ez tipik az a meccs amelyik úgy 5-2 és 2-5 között bármi lehet, nekünk sokkal több helyzetünk lesz, mint a BM ellen, ami kell is, nyilván nem fogunk még egyszer 1,5-ös xG-re 4 gólt lőni, pláne Raphinha nem fog, ez egyszeri eset volt, de a kis csapatok is nagyon sok helyzetet dolgoztak ki idén ellenük, nem látok okot arra, hogy miért zárnánk 15-20 kapuralövés alatt. Viszont ők is jobbak lesznek a magas vonalunk kihasználásában, mint a BM volt (kis remény van, mert ott sem kutyaütő, és alapvetően nem is lassú szélsők voltak, persze nem Vini és Mbappé szintjén).
Nem tudom, melyik oldalnak sikerül jobban, szerintem megjósolhatatlan. Forma alapján pár %-ot adnék magunknak, de a Madrid az Madrid, és el tudom képzelni azt a pechet, hogy mondjuk Bellingham most kerül vissza a támadósorba.

[FcBarcelona1]

Most olvasom, a Real TV összeállított egy videót a hétvégi bíró ellenük elkövetett hibáiról, és mérlegéről.
És egy bejátszás, ahol nyilatkozik, (régen) hogy Negreira közölte vele a kinevezését.

Akkor tuti nyerünk nem?

[Chino]

Néztem egy elemzést a Bayern elleni meccsről. Nem csupán feltoltuk a félpályáig a védelmet (összesűrítve ezzel 20 mezőnyjátékost egy szűk területre), hanem hat játékossal megszálltuk a belső területet és a két szélen hagyva területet. Így a Bayern nem tudott középen játszani, Kimmichet vissza kellett húzniuk a védelem tengelyébe, esetenként bal szélsőnek, hogy tudjon indítani (de még oda is utánament Fermin).
Ha jól tudom a Realnál kiesett Rodrygo, így Valverde lesz gondolom jobb oldalon. Ügyes nagyon, de azért a Bayern jobb oldala se volt gyenge. Azt hiszen a fő hangsúly a bal szélen és a középen kiugratáson lesz. Bal szélen lesz Kounde, aki talán a legjobb formában lévő jobb oldali védő jelenleg a világon. Belül össze fog tömörülni Inigo és Cubarsi, valamint Cassadon lesz nagy felelősség, hogy Bellingham ne tudjon ficánkolni.
Az szerintem borítékolható, hogy mindkét csapat legalább 1 gól lőni fog, de akár 2-2-t is. Én sok gólos meccset várok, középpályán a mi dominanciánkkal. Az elejét biztossan nagyon meg fogja nyomni a Real, azt kell túlélni. Fizikálisan ezt most bírni fogjuk. Ahol keresni valónk lehet az Modric. Ő nem fogja bírni a sebességet, ott kell területet nyerni, illetve blokkolni, hogy ne tudja építeni a fehérek támadásait.

Igazából folyamatosan ez megy, hogy milyen veszélyes a feltolt védelem és majd a átjátszák a lassú védőkett, amiben van is igazság, de valahogy mégis működik, és nem kell a kapusoknak ziccert fogniuk. Pedig a csapatok legalább háromnegyede ezt csinálja ellenünk. Mégis 13 meccs alatt csak kétszer kaptunk 1 gólnál többet. Ráadásul sem a Monaco (80+ percig emberhátránybán) sem az Osasuna (GM-Cubarsi-SD-Koundé-EG-Pedri védelemmel) ellen nem ezt erőltettük. Nagyon könnyen lehet, hogy ha hátrébb húzzuk a védelmi vonalat még több gólt kapunk a támadójáték viszont biztosan nagyon megsínylené. A Bayernben is voltak nagyon gyors, technikás játékosok, a Villarreal is center nélkül csak gyors támadókkal állt fel és lehetne folytatni, de valahogy mégsem sikerült a csigalassú feltolt védelmünket átjátszani. A BL meccs előtt is ugyanettől visszhangzott a fórum aztán láss csodát mégis simán működött. Én inkább attól tartok, hogy rájátszanak Pena gyengeségére a távoli lövésekkel, mert abban viszont nagyon jók.

Valverdét szerintem kizárt, hogy Ancelotti idén kivegye középről, egyedül ő az, aki Kroos feladatát úgy ahogy el tudja látni és a lövéseit is lekorlátozná. Az egyik lehetőség, hogy Mbappé és Paróka lesz elől mögöttük 10 esben/ss-ben Bellingham a középpályára pedig egy Camavinga-Tchouameni-Modric kp., esetleg egy Valverde-Camavinga páros, előttük tkp-ként Bellingham és Modric. Amitől én leginkább tartok az hogy Güler fog játszani átmenetben szélsőt/tkp-t és Tchouamenit teszi Rüdiger mellé, sokkal kevesebb benne a kockázat. Militaoban folyamatosan benne van a hiba, a védelmük jelenleg ha nem is nagyon sokkal, de azért bőven sebezhetőbb mint a miénk, főleg Carvajal kidőlésével. Egyedül Rüdiger a biztos pont. A széleken sok keresnivalónk lehet, ott nagyon gyengék védekezésben, a támadók sem zárnak úgy vissza, mint Yamal és Raphinha. Ha előbbi egy kicsit jó napot fog ki, akkor Mendy csemege lesz, de Lucas Vazquezt is háromszor megkerüli Raphinha.
A védelem és támadósor adott, a középpályánk viszont nagyon érdekes lesz, ott még jósolni sem tudok. Nyilván még nem tudni a visszatérők milyen állapotban lesznek. A Casádó-Pedri-De Jong-Gavi négyesből bárkit el tudok képzelni. De a Fermin/Olmo duó is nagy kérdőjel.

Ez szerintem most egy nagyon régóta nem látott látványos Clasícó lesz. Mindkét csapat inkább a támadójátékával akar "meccset nyerni", nem hiszem, hogy olyan taktikai harc lenne. Egy nagy zakó sem lepne meg, bármelyik fél részéről. A helyzetkihasználás viszont döntő faktor lesz. Sok csapat pontot rabolhatott volna a Madridtól, akár legutóbb a Celta Aspas nélkül, csak a helyzeteiket rendre elpuskázták és sajnos a szerencse is inkább nekik kedvez az idei szezonban. Ahányszor megmentette már őket idén a kapufa összeszámolni sem lehet, arról pedig még nem is beszéltünk, hogy a Bernabeuban játszunk.
Otthon egy hajszálnyival több esélyt adnék magunknak de így (ha a döntetlent kizárjuk) azt mondom, hogy az esélyek úgy 60-40 %. nekik, bár én egy kiszenvedett X-el tökéletesen elégedett lennénk. Megmaradna az előnyünk és több mint két hónapig (mind a BL-ben, mind a Ligában) simán verhető ellenfelek jönnek, talán egyedül a Soci lesz húzósabb.

[culinho]

Néztem egy elemzést a Bayern elleni meccsről. Nem csupán feltoltuk a félpályáig a védelmet (összesűrítve ezzel 20 mezőnyjátékost egy szűk területre), hanem hat játékossal megszálltuk a belső területet és a két szélen hagyva területet. Így a Bayern nem tudott középen játszani, Kimmichet vissza kellett húzniuk a védelem tengelyébe, esetenként bal szélsőnek, hogy tudjon indítani (de még oda is utánament Fermin).
Ha jól tudom a Realnál kiesett Rodrygo, így Valverde lesz gondolom jobb oldalon. Ügyes nagyon, de azért a Bayern jobb oldala se volt gyenge. Azt hiszen a fő hangsúly a bal szélen és a középen kiugratáson lesz. Bal szélen lesz Kounde, aki talán a legjobb formában lévő jobb oldali védő jelenleg a világon. Belül össze fog tömörülni Inigo és Cubarsi, valamint Cassadon lesz nagy felelősség, hogy Bellingham ne tudjon ficánkolni.
Az szerintem borítékolható, hogy mindkét csapat legalább 1 gól lőni fog, de akár 2-2-t is. Én sok gólos meccset várok, középpályán a mi dominanciánkkal. Az elejét biztossan nagyon meg fogja nyomni a Real, azt kell túlélni. Fizikálisan ezt most bírni fogjuk. Ahol keresni valónk lehet az Modric. Ő nem fogja bírni a sebességet, ott kell területet nyerni, illetve blokkolni, hogy ne tudja építeni a fehérek támadásait.

[Mascherano14]

A bayern ellen is veszélyes volt a feltolt védelem, itt még inkább. És hiányzik a jokerünk, Araujo. Remélem, Flicknek erre is egy ötlete.

[ocsike83]

Régen vártam ennyire zsigeri érdeklődés miatt el clasico-t.....

Egyszerűen kiváncsi vagyok, valahol ugyanígy voltam a Bayern meccs előtt is. Nem tippeltem magamban sem, nem latolgattam esélyeket sem, egyszerűen nézni akartam.

Ugyanez a helyzet most is. A Real BL győzelme után azt írtam, hogy erődemonstrációt láttunk.....a tegnapit még nem sikerült jellemeznem, szokatlan volt ízlelgetni a sikert, inkább azt élveztem, de valami olyasmit írnék, hogy "focidemonstrációval" kellően kihívóan válaszoltunk a Realnak.

Egyedüli problémás részt a felezővonalig feltolt védelmi vonalban látom. Ha esetleg nem tudjuk a középpályásaikat kikapcsolni, vagy a védőik rájönnek, hogy fel kell rúgni a labdát a térfelünkre, akkor a versenyfutással lehetnek nagy bajok. Vini és Mbappe egyik sem egy kategória az Inigo/Cubarsi védelemmel.
HA nem megy, akkor csináljuk azt, mint anno az Aranycsapat. Eggyel mindig rúgjunk többet, mint az ellenfél.

[Peter]

Régen vártam ennyire zsigeri érdeklődés miatt el clasico-t.....

Egyszerűen kiváncsi vagyok, valahol ugyanígy voltam a Bayern meccs előtt is. Nem tippeltem magamban sem, nem latolgattam esélyeket sem, egyszerűen nézni akartam.

Ugyanez a helyzet most is. A Real BL győzelme után azt írtam, hogy erődemonstrációt láttunk.....a tegnapit még nem sikerült jellemeznem, szokatlan volt ízlelgetni a sikert, inkább azt élveztem, de valami olyasmit írnék, hogy "focidemonstrációval" kellően kihívóan válaszoltunk a Realnak.

[gránit]

a kiugró sikerek is szerves részei egy egészséges fejlődési folyamatnak. (pofonok is azok, lesznek is igen, de anélkül szintén nem lesz fejlődés sem).

Mindezen az sem fog változtatni, ha a Real kicsit komolyabbat ütne rajtunk, mert ők a németeknél is magasabb minőségű ellenfél

Szerintem minden azon múlik, mennyi kaput eltaláló lövést engedünk nekik. Elől elképesztően gólerősek vagyunk, nincs kétségem afelől, hogy képesek vagyunk őket is megszórni. A nagy kérdés szerintem az, hogy ők hányszor találják el a mi kapunkat. Szerintem nekik is tudunk adni egy négyest. Csak ha kapunk öt kaput eltaláló lövést, akkor lehet, hogy még ez sem lesz elég. A Bayern is ellen is ez volt a kérdés. Megszórtuk őket, de ha nem egyszer találják el a kapunkat, hanem ötször, akkor ők nyernek. Kettőből kettőt csont nélkül belőttek a lesgóllal együtt. De itt véget is értek a lehetőségeik, és ez volt az egyik kulcs a remek indításaink és befejezéseink mellett. Ha több kaput eltaláló lövést engedünk nekik, még a négy szerzett gól sem biztos, hogy elég. De nem engedtünk nekik többet.

Igazából még könnyebb meccset is várok a meccs képét tekintve. A Bayern többet birtokolta a labdát, ezzel szemben a Madridnak az utóbbi időkben vannak gondjai ezzel. A Vigo és a Dortmund ellen is éppenhogy többet birtokolták a labdát, így valószínűnek tartom, hogy ellenük többet lesz nálunk a labda, mint a Bayern ellen. Nem szabad nagyon felhúzódni, a jól működő lestaktikánkat hozni kell, kontrákat nem szabad nekik engedni, és nyerhetünk.

Arra vagyok még kíváncsi, hogy Casadó tudja-e tartósan hozni ezt a szintet. Ha igen, lehet, hogy a klubvezetés úgy dönt, hogy nem igazol télen a posztra.

[bence0330]

A Madrid BL-eket nyert ezekkel az elmúlt években

És ezért utáltam meg a Madridot. Éveken át így hullottak nekik a címek, aránytalanul sok meccsen játszottak borzasztóan, ahol valahogy mégis nyertek (mint pl a Celta ellen most a hétvégén). Random, nem kijátszott támadások, kikényszerítetlen hibák kihasználásából. Most 5 gólunkból 4 ilyen volt nekünk is. És nem az első ilyen meccsünk. Első, második góljaink meg szinte kizárólag ilyenekből születnek, utána meg szépen kihasználjuk a fellazult védelem hiányosságait.

ráadásul nem vagyunk túl jók átmenetekben.

Ezt nem mondhatod komolyan! Még te is kiemelted, hogy mennyivel jobban működik a letámadásunk, mert abból egyből veszélyesebbek vagyunk. Kifejezetten jók vagyunk átmenetekből, kifejezetten jók vagyunk egész pályás kontrákból is és kifejezetten sokat játszunk ezekre a nem rendeződött védelmekre. (Pedri gólja is ékes példa erre, jó védekezésből 2 húzással Yamalhoz került a labda, akihez felfutott 5 társ segíteni.)

Jó, de nem azt csináljuk, mint a Madrid. Szétalázzuk játékban az elejétől kb a 3. gólig az ellenfelek 80 százalékát, és annyi helyzetet, vagy félhelyzetet alakítunk ki, hogy az lenne az anomália, ha néha nem pattannának szerencsésen a dolgok. Az engem is idegesít, mikor zsinórban a 10. meccset nyerik meg rosszul focizva a 90. percben eldöntött meccsen, mert az durva, de azért az sem teljesen alaptalan általában, csak ilyen kontextusban, sorozatban anomália. Azért ott se csak úgy maguktól flippereznek be a labdák, általában egyre durvább satuba kerül az ellenfél a meccs végéhez közeledve, a Madrid egyre erősebben tuszkolja befelé a labdát, nem szerencse azért, hogy ebből bepattog egy-kettő. Az, hogy évekig folyamatosan, más kérdés. Viszont ők nem is 5 gólokkal nyerik a meccseket. Mi remekül játsszuk ki a helyzeteket, hol nagyon direkten, hol 5-6 passzal 1-2 mp alatt gyönyörű kényszerítőkkel (ez jellemző volt a régi BM-re is), minden meccsünkön van pár ilyen. Meg olyan is, amikor a letámadásból direktben szerzünk gólt, vagy alakítunk ki komoly gólhelyzetet. A támadásaink többsége szervezett, tudatos. Ha 20-30-szor lősz kapura, és emellett még 15-20-szor törsz be a 16-oson belülre nagy sebességgel (akár egyéni akcióból Yamal, akár egy nagy passzal Raphinha, akár összjátékkal), akkor sok esély lesz arra, hogy lesz néha szerencsésen megpattanó labda IS, vagy épp elkaszálnak, mert ezt védőként hibátlanul bírni kb lehetetlen. De nem ezekkel nyerünk, ez egy kellemes ráadás. A foci része, de csak az ennyire intenzíven támadó csapatnak jöhet össze értelemszerűen.

Igen, a letámadásunk remekül működik. Én nem veszem átmenetnek azt, amikor 8 játékossal az ellen 16-osánál vagyunk, elvesszük a labdát és rárontunk a kapura. Ezt a BM ellen is meg tudnánk csinálni, ha oda tudnánk nyomni őket (nem fogjuk).

Azzal van a baj, amikor beszorulunk. A középpályásaink lassúak, fizikálisan nem túlzottan erősek, és nem tűrik túl jól a stresszt (Pedri osztályokat tud esni egy BL meccsen, lásd Monaco, ahol egy labdát nem tudott átvenni már kb), hiába ügyesek, eleve nehézkesen jövünk ki a letámadásból (ebben persze javulhatunk alapvetően), a támadóinknak meg nem erénye az ilyen jellegű kontra. Raphinha gyors, de szétstresszeli az agyát, ha egyedül kell mennie, Lewy azért már nem gyors, nem ér fel a támadásokkal, Yamal jó egyedül ebben, nem szélvész, de elég gyors, és nem is illetődik meg egyedül, viszont ő azért kapu előtt még nem az igazi. De tőle lehet várni ilyet. Ezt láttuk az Osasuna, Monaco ellen, de amúgy tavaly is a PSG ellen. Ha letámadnak, és ezt nagyon jól teszik (a BM ilyen, Pep szinten szorítaak, Company egy Pep klón nyíltan, és Pep által kimondva is), akkor nem nagyon tudunk átmenni a félpályán sem. A középpályásainkon megy ez el szerintem elsősorban, amellett, hogy a támadóink sem feltétlenül pont ebben remekelnek. Pedri egy zseni, de nem sűrűn fog átrohanni a pályán, Casadó szintén ügyes és labdabiztos, de nem ez a profilja, meg a szintje sem. Olmóban talán van efelé valami, de ő most nem fog játszani kezdőként. Talán pont az ilyen meccseken lenne jó Frenkie nagy erénye, csak ő meg elég rosszul tűri és jön ki stresszhelyzetből, de ő lehet, hogy most erősítés lenne. De hát ő sincs.
Plusz a biztos pontokon s múlik ez, védők+Pena. Nem akartam én Cubarsit bántani, jó érzéke van hozzá, de nem egy 17 éves védőre kéne támaszkodni, meg egy olyanra, aki 30 éves koráig középmezőnyben focizott. Mindketten tudnak egy szintet, kedvelem őket csereként, de nem a BM meg a Madrid ellen. Ahogy írod, labdával alighanem jobbak ketten, mint az Ara-Cubarsi páros, ami legalább labdakihozatalokkor kompenzál, de közben azért sokkal gyengébb védők.

Akkor elkontrázgatunk kellemesen, mikor visszaveszünk a tempóból és a kiscsapat nekünk esik. Akkor jellemzően letámadással sem kell foglalkozni, eleve már vezetünk, stresszelni sem kell, akkor rendre végigviszünk 1-2-t, de az szerintem teljesen más eset.

[ElBartimaeus]

A Madrid BL-eket nyert ezekkel az elmúlt években

És ezért utáltam meg a Madridot. Éveken át így hullottak nekik a címek, aránytalanul sok meccsen játszottak borzasztóan, ahol valahogy mégis nyertek (mint pl a Celta ellen most a hétvégén). Random, nem kijátszott támadások, kikényszerítetlen hibák kihasználásából. Most 5 gólunkból 4 ilyen volt nekünk is. És nem az első ilyen meccsünk. Első, második góljaink meg szinte kizárólag ilyenekből születnek, utána meg szépen kihasználjuk a fellazult védelem hiányosságait.

ráadásul nem vagyunk túl jók átmenetekben.

Ezt nem mondhatod komolyan! Még te is kiemelted, hogy mennyivel jobban működik a letámadásunk, mert abból egyből veszélyesebbek vagyunk. Kifejezetten jók vagyunk átmenetekből, kifejezetten jók vagyunk egész pályás kontrákból is és kifejezetten sokat játszunk ezekre a nem rendeződött védelmekre. (Pedri gólja is ékes példa erre, jó védekezésből 2 húzással Yamalhoz került a labda, akihez felfutott 5 társ segíteni.)

Ara-Chrissel + főleg egy stressz alatt is erős vkp-sal bármi lehetne, ez így viszont durva lesz, ki sem fogunk tudni jönni, nem sok helyzetet fogunk kialakítani sem, nem fogunk tudni akkora nyomást helyezni rájuk, hogy megszórhassuk őket.

Cubarsi és Inigo a két leglabdabiztosabb védőnk Koundéval kiegészülve. Chris is tanár volt ebben. Baldé sok necces helyzetet meg tud oldani egymaga. Gavi és Pedri stabilizálnak nagyon sokat a középpályán, illetve De Jong jó lehetne oda ilyen tekintetben. Casádo kérdőjel, eddig nagyon jól megoldotta a szerepet, viszont hozták már zavarba. Más szóval, még ha gyengébbek is a mostani védőink sebességben, pont, hogy nem a labdakihozatalban leszünk elesve, amiben amúgy sem a védők játszanak akkora kulcsszerepet. Ha a csapat szintű védekezést nézzük, akkor meg a nyomáshelyezés nem a védőkön múlik, hanem többnyire a támadók és a középpályások koordinálásán.

Szóval egyetértek, hogy gyengébb ez a hátsó alakzat (noha Cubarsinak elképesztő jó ütemérzéke van kilépni a fellőtt labdákra), egyáltalán nem abban fog megmutatkozni a hiányosságuk, amiket leírtál.

[Kovbal88]

HERR Hansinak fel lesz adva a lecke a Real ellen, hogy nincs Araujo. A Vinicius és Mbappé-t megállítani, talán csak úgy tudnánk, ha Fort játszana szélen és mellette Kounde. Cubarsit tegnap is lefutották. Vagy nem szabad feltolni a védelmet a félpályára. Nagyon szeretnék nyerni, mert a Real mostanában már elég sokszor legyőzött fontos meccseken... itt lenne az ideje visszavágni.