EuroBarca filmklub

[visca el barca]

vilkas,

kösz h bespoilerezted a film végét.

eazzy,

no gáz, csak máskor ne maradjon le a szmájli.

én,

meg valeszeg csak uccsó nap jövök az értékeléssel, mert sajnos rohadtul nem érdekel a film és gyujtenem kell hozzá a lelkierőt (bocs lui, most ilyen hangulat van )

[vilkas]

no, akkor Valsh im Bashir.

sikerült megtekinteni. érdekes témát boncolgatott a "film". nem is tudom, lehet-e egyáltalán filmnek nevezni. ugyanis számomra egy film képileg is közvetít némi értéket, ennél meg úgy éreztem, hogy a képek csak töltelék, a lényeg a beszélgetéseken van. és akkor el is érkeztem a legnagyobb problémához. a film nyelve számomra teljesen ismeretlen, nem meglepő módon. egy betűt nem tudok héberül, ezért teljesen a feliratra voltam utalva. és ez volt a legnagyobb gond, mivel ez a magyar felirat értékelhetetlenül rossz. tényleg, nem akarok jelzőket keresni, mert "nyomdafestéket tűrő" kifejezéseket nem találnék. a tengernyi félrefordításnál csak a helyesírási hiba volt több, borzalmas. a félrefordítást az angol felirathoz viszonyítva nézegettem, de azt is csak azért, mert olvastam a feliratot és egyszerűen olyan zagyvaságnak, logikátlan hülyeségnek tűnt, hogy egyszerűen nem értettem. ekkor fordultam az angol felirathoz, aminek meg az volt a gondja, hogy időzítésbeli problémák mellett hiányos is volt, legalábbis nem mindig volt felirat a beszéd alatt, így nem volt tökéletes megoldás az sem. nekem ez, hogy a feliratnak köszönhetően nem értettem mindent, nem tudtam helyenként követni, hogy ki kicsoda, ki kivel van, ki mit csinált, elég sokat elvett a filmből.

köszönöm recrea leírását, így utólag összeállt a kép nagyjából. nem igazán ismerem az izraeli szituációt, hogy mi is a helyzet arrafelé.

és akkor a filmről is megpróbálok valamit, csak hogy mindenki boldog legyen. ha eltekintek a felirattól, akkor egészen vállalhatónak mondanám. habár az animáció nem igazán tetszett, de nem is az volt a lényeg. az egyetlen, amiért megnéztem volna élőszereplősen a filmet, az a ruha nélkül úszó néni volt, aki elragadta magával azt a hollandiában élő ürgét álmában (ha jól rémlik, ő volt az). amit mindenképp kiemelnék, az a vége, mikor az eredetiben mutatja a mészárlás végeredményét. megdöbbentő, hogy ilyenre képesek az emberek. szóval azt nem mondom, hogy napokig fogok forgolódni álmatlanul a film mondanivalójától, de utólag nem bántam meg, hogy megnéztem. pedig mikor megláttam a film címét, kisebb sokk ért, miután megnéztem imdb-n, akkor meg nagyobb sokk, rosszulléttel, hogy nekem egy animált életrajzi filmet kell néznem.
részemről ez egy 7/10

szerk.
bocsánat. igazából nem is gondoltam, hogy egy történelmi témájú film lehet spoileres. de hát akkor így most _talán_ jó. nem értek hozzá.

[soadroli]

soadroli meg majdnem csak horrort néz..

Ezt ki mondta? Na de ez Off, nem itt kéne szerintem.
Ha minden jól megy, holnap jövök a keringővel, ma más van betervezve

[Kash]

Nem akadtam én ki, de nem olyan jó ám, amikor jóhiszeműen olvasom a topikot, hogy valami fontos inforól le ne maradjak, erre megy a duma Kashről, meg hogy milyen filmet nem lehet ajánlani, mert valakinek nem jön be a stílus... Ne haragujatok, de ez elég vicces.

Egyébként ha mondtam volna, nem pedig írtam volna amit írtam, akkor nem veszitek ennyire magatokra, mert nem volt ám bennem semmi támadó szellem, csak lehagytam a szmájlit.

Igen, ment itt a duma, mivel állitólag Bob nem néz rajzfilmeket, soadroli meg majdnem csak horrort néz...Én meg megnéztem a filmet(L.K), pontoztam, beszéltem róla, de nem volt elég... Kb. Ennyi.

[Eazzy]

Nem akadtam én ki, de nem olyan jó ám, amikor jóhiszeműen olvasom a topikot, hogy valami fontos inforól le ne maradjak, erre megy a duma Kashről, meg hogy milyen filmet nem lehet ajánlani, mert valakinek nem jön be a stílus... Ne haragujatok, de ez elég vicces.

Egyébként ha mondtam volna, nem pedig írtam volna amit írtam, akkor nem veszitek ennyire magatokra, mert nem volt ám bennem semmi támadó szellem, csak lehagytam a szmájlit.

[recrea]

Végigolvastam az eddigieket, istenem...elcsesztem az életemből vagy fél órát...

Valaki ajánl egy filmet, megnézed, lepontozod, majd éled tovább az életed. Ennyi. Őszintén mondom, hogy annyira, de annyira hülyék vagytok.

Pontosan ezt tesszük, ha nem tűnt volna fel. Mondjuk egy dolgot kifelejtettél: értékeled!

Egyébként meg az a hülye, aki mondja.

[visca el barca]

Végigolvastam az eddigieket, istenem...elcsesztem az életemből vagy fél órát...

Valaki ajánl egy filmet, megnézed, lepontozod, majd éled tovább az életed. Ennyi. Őszintén mondom, hogy annyira, de annyira hülyék vagytok.

akkor minek jelentkéztél ennyi hülye közé? ott van neked a filmek topic, megnézed amit akarsz, beírod két sorban a véleményedet, lepontozod és éled tovább az életed... nem igazán értem min akadtál most ki

[Eazzy]

Végigolvastam az eddigieket, istenem...elcsesztem az életemből vagy fél órát...

Valaki ajánl egy filmet, megnézed, lepontozod, majd éled tovább az életed. Ennyi. Őszintén mondom, hogy annyira, de annyira hülyék vagytok.

[Faust]

Megírhatnád nekem privátban, mert rohadtul nincs kedvem marlonbrandózni még egy ideig.

[sjd]

Számomra ez azt jelenti, h ekkor jön rá arra/ismeri be, h bizony ezekben a mészárlásokban aktívan részt vett, Ari Folman rendező pedig ismeri be azt, h mégis az izraeli katonák mészároltak, egyfajta tükröt állítva saját népe elé. Palesztin részről egész másképp lenne bemutatva a dolog.

Nem akarlak kijavítani, de úgy emlékszem, a rendező személyes visszaemlékezése azzal zárul, hogy rájön, hogy ő a ezeket a világító flare-ekkel (találó magyar szó most nem jut az eszembe rá) segítette a mészárlást. Ez tulajdonképpen a wikipédián is fenn van, hogy az izraeli hadsereg éjszaka kvázi a világítás biztosításával segítette a népirtást.
De eleve a keresztényeket támogatták, ez a Bashir/Bachir is az ő emberük volt.
Egyébként ha egy másik film érdekel a témában, ezt tudom ajánlani:
http://www.imdb.com/title/tt1255953/

[messideco]

Majdnem
Nem értem miért hiszitek azt, hogy csak horrorfilmeket nézek...egyáltalán nem
Kurdtnak már elküldtem pü-ben, szóval ő is tudja már
Ha valaki kíváncsi, akkor Mozi&Filmek topicba beírhatom azokat, amin gondolkodtam hogy majd bedobom ide.

Tedd meg

[recrea]

Libanoni keringő

Érdekes, egyben kegyetlen témát boncolgat. Ahhoz, h megértsük a filmet, kissé ismerni kell a palesztin-izraeli történetet. Nem szeretem különösebben a törit, de ez a téma mindig érdekelt, főként a jelenkori gázai övezetben zajló események miatt.

Röviden, tömören, érthetően: maguk a zsidók, ill. a világ akkori vezető hatalmai úgy vélték, h a holocaust (ez esetben a zsidó nép irtása) ellentételezéseként megérdemel a zsidó nép egy saját országot (Izrealt - állítólag ez volt az őshazájuk is), így megszállták a palesztin területeket (ezek jelenleg is Izrael területén vannak) és elüldözték otthonaikból a palesztinokat, akik vagy a világban szétszéledve vagy saját országukba "bezárva" élnek, ahogy tudnak, főként menekülttáborokban. Meglehetősen fejlett hadsereggel bír Izrael, ráadásul nyugati erőkkel támogatva, a palesztin nép pedig rendkívül szegény, a több évtizede szenvedés hatására egyetlen fegyverük maradt, a terrorizmus, az öngyilkos merényletek, kb. ezeket hallani csak a retek klubbon.

(Csak ma már a Gázában (palesztin terület) lévő iszonyt mennyiségű, ki nem termelt olajért meg földgázért megy a háború, szintén érdekes téma.)

Innen a film: ilyen két menekülttábor van említve a filmben is (Sabra és Shatila) Dél-Libanonban (ide is menekültek palesztinok). A 80-a években a helyi palesztin forrongások hatására az izraeli vezetés úgy dönt, h megszállja ezeket a területeket, erre egyéb indokok is voltak, a lényeg, h az említett két tábor is izraeli fennhatóság alá került.

SPOILERES

Innen két elmélet van a filmbeli táborbeli mészárlásokra. Vagy maguk az izraeli katonák mészárolták le a népet (az akkor jelenik meg a filmben, mikor felhívja az újságíró a védelmi minisztert), vagy az általuk beengedett helyi keresztény néphadsereg. Ezután a palesztin erők visszavonultak, de az izraeli sereg még pár évet ott töltött. Később az ENSZ népirtásnak ítélte meg az esetet.

Így lesz igazán érdekes csak a film: a film Ari Folman filmje, aki egyben a főszereplő, nem mellékesen izraeli katona, és a film is (némi nyugati támogatással) izraeli, ergo ebből a szemszögből mutatja be a történteket. Emlékezet kiesése van a főszereplőnek, ami oda is visszavezethető, h a két nép között ez a mészárlás tabu témának számít, nem megoldott, a világ sem akar rá emlékezni, felelősök nincsenek. Mintha az amnéziával erre asszociált volna a rendező, nem akar/tud rá emlékezni. Ugyanígy nem akar emlékezni a kopasz haverja, akivel együtt fürdőzött a tengerben a mészárlás idején. Említi, h ő nem volt ott. De a hollandiai fickó sem emlékszik.

A vége tetszik igazán. Amikor említi, h rengeteg halott férfi hevert a sikátorban, aztán előjönnek a képek a sikoltozó nőkről és gyerekekről, ő pedig ott áll fegyverrel a kezében. Számomra ez azt jelenti, h ekkor jön rá arra/ismeri be, h bizony ezekben a mészárlásokban aktívan részt vett, Ari Folman rendező pedig ismeri be azt, h mégis az izraeli katonák mészároltak, egyfajta tükröt állítva saját népe elé. Palesztin részről egész másképp lenne bemutatva a dolog.

Szerintem a téma nagyon érdekes és izgalmas, a film viszont vontatott és számomra elvontan mutatja be az eseményeket, szeretek a realitás talaján maradni.

Remélem nem gond az off, de így azért más megnézni a filmet, ha képben van az ember.

Az értékelésem: 6/10

Mindjárt írom a doksiba, vasárnap pedig jön az ajánlásom, ígérem, könnyebben emészthető lesz, két film között őrlődöm, azt fogom ajánlani, amelyiket - szerintem - kevesebben láttak.

[soadroli]

péntek 13. na végre, uis régen láttam

Majdnem
Nem értem miért hiszitek azt, hogy csak horrorfilmeket nézek...egyáltalán nem
Kurdtnak már elküldtem pü-ben, szóval ő is tudja már
Ha valaki kíváncsi, akkor Mozi&Filmek topicba beírhatom azokat, amin gondolkodtam hogy majd bedobom ide.

[visca el barca]

Más: idáig 20 embernek van hozzáférése a doksihoz, mivel ebben soadroli 2x van, ezért még 3 ember emailjét várom.

Miért vagyok 2x?
Amúgy már meg van az ajánlásom, ígérem ezúttal nem kell csalódnotok

péntek 13. na végre, uis régen láttam

[sjd]

Miért vagyok 2x?

dexter7-tel hívtalak meg, barcafan7-ről nézed, és mind2-t kiírja a listába

[soadroli]

Más: idáig 20 embernek van hozzáférése a doksihoz, mivel ebben soadroli 2x van, ezért még 3 ember emailjét várom.

Miért vagyok 2x?
Amúgy már meg van az ajánlásom, ígérem ezúttal nem kell csalódnotok

[lui1698]

Küldöm a mail-t.

[sjd]

Talán azt az energiát, amit ennek a bekezdésnek a bepötyögéséhez felhasználtál, arra is fordíthattad volna, hogy segíts neki.

Bocs, mindössze csak 3 rovatot csináltam segítségképpen a doc-ban, mivel sejtettem, hogy lesznek, akiknek a filmek megtalálása problémát fog okozni, majd betettem oda a linkeket teljesen önszorgalomból.
(És mindeközben jó félórát-órát ügyeskedtem+vitatkoztam azon, hogy ezek a linkek maradhassanak, mert széthúzták a táblázatot, és még egyesek szerint feleslegesek is voltak)

És hadd idegesítsen, hogy hogy a szerintem jól végzett munkámat nem tudja hasznosítani, mert képtelen megoldani egy körülbelül 70-es IQ-t igénylő feladatot.

Más: idáig 20 embernek van hozzáférése a doksihoz, mivel ebben soadroli 2x van, ezért még 3 ember emailjét várom. Ezek közül az egyik biztosan Ozsi (ő egyáltalán tudja, hogy tagj a filmklubnak?), illetve szerintem lui és talán Eazzy nem küldte még az emailjét. (ha nem így van, akkor bocsánat)

[messideco]

Libanoni keringő
Egyedi alkotás, annyi szent. Lui első ajánlása hasonló volt, de az jobban bejött annak idején.
Nem értettem egy dolgot a filmben: hogyan lehetséges, hogy nem emlékezett semmire a háborúról?
Tetszett a film dokumentarista jellege. Nehéz érzelemmentesen beszélni az ilyen témákról.
Szerintem az arab-izreali konfliktus teljesen fölösleges, de a történelem egyik leghosszabb és legintenzívebb ellentéte alakult ki.
A végén a képek elég kemények azért...
Sajnos idegesített a képi világa valamiért, az Immigrantsra emlékeztetett.

Jah, és szépek voltak a színek

Értékelés:
5,5/10

Köszönöm az ajánlást, lui, szerintem csak évek múltán néztem volna meg

Várom már a vasárnapi recrea-ajánlást

[kanty]

messideco: sztem nem kell megint végletekbe esni, inkább szeretném látni azt a lelkesedést most a Kash-nek való segítség terén azoktól az arcoktól, akik ugyanilyen lelkesen hívták meg őt a klubba (Bob_Marley, kanty, kurdt)

Talán azt az energiát, amit ennek a bekezdésnek a bepötyögéséhez felhasználtál, arra is fordíthattad volna, hogy segíts neki.

Nem értem mi bajotok a sráccal. Nem akarsz segíteni, nem segítesz neki, nem tetszik amiket ír, nem olvasod el,'oszt jóság van.

Kash!
Te pedig, ha valami nem tiszta, akkor nyugodtan püzzél nekem, HA tudok segítek.

[REMY]

az Őslények Országában is írtam abszolút tetszett az utópisztikus világkeresés gondolat

booob

megölsz nekem kb annyira futotta film közben, h drukkoltam röpcsinek bele ne fulladjon a vízbe. nem kell itt mindig mindenben a tartalmat keresni, főleg nem egy 6 éveseknek készült dínós filmben...

én meg annak, hogy fulladjon bele nagyon idegesítő volt. Legalábbis a szinkronja mindenképpen

[visca el barca]

Kb ezzel írtad le amivel nekem "bajom" van.
Hogy várhatsz el egy rajzfilmtől hogy az erkölcsileg és több más szempontból is pluszt adjon neked (amiért alapból leül az ember filmet nézni) miközben mondjuk 6 éveseknek készült s a legtöbbről rohadtul nem ez mondható el??? Viccesen megfogalmazva én pl úgy gondolom előre felé akarok haladni, s nem visszafele.

Túltárgyaltuk marad minden a régiben, már sajnálom hogy már most előre 1-2 infot írtam a saját ajánlásommal kapcsolatban.

nem feltétlenül kell minden ajánlásnak bármiféle pluszt adnia. kanty filmje is azért tetszett marhára, mert bekapcsoltam, 2 órán keresztül rohadtul élveztem, majd kikapcsoltam. ennyi. nem feltétlenül azért filmezek h tágítsam az agyam (manapság meg pláne)

ezért mondom h nem baj az ha jön vmi kommersz, semmitmondó film. madridistán is ilyet kapnak az emberek, mert mostanában ez esik jól. attól meg h nincs "mondanivalója" a filmnek, lehet jó.

azért remélem néha te is szorakozol filmen, és pornó közben sem azt elemzed, hogy, hú rocco most hátulról szúrt egyet oda, ez biztos a alá-felérendeltségi rendszer szimbolikus, freudi értelmezése.

[Bob_Marley]

nem kell itt mindig mindenben a tartalmat keresni, főleg nem egy 6 éveseknek készült dínós filmben...

Kb ezzel írtad le amivel nekem "bajom" van.
Hogy várhatsz el egy rajzfilmtől hogy az erkölcsileg és több más szempontból is pluszt adjon neked (amiért alapból leül az ember filmet nézni) miközben mondjuk 6 éveseknek készült s a legtöbbről rohadtul nem ez mondható el??? Viccesen megfogalmazva én pl úgy gondolom előre felé akarok haladni, s nem visszafele.

Túltárgyaltuk marad minden a régiben, már sajnálom hogy már most előre 1-2 infot írtam a saját ajánlásommal kapcsolatban.

[messideco]

Amúgy a legtöbb mese tiszta filozófia, ha megfigyeled: pl. Lázár Ervin meséi is akár. Jó volt, hogy tanultam a gimiben filozófiát

[visca el barca]

az Őslények Országában is írtam abszolút tetszett az utópisztikus világkeresés gondolat

booob

megölsz nekem kb annyira futotta film közben, h drukkoltam röpcsinek bele ne fulladjon a vízbe. nem kell itt mindig mindenben a tartalmat keresni, főleg nem egy 6 éveseknek készült dínós filmben...