Bajnokok Ligája & Európa Liga

[bence0330]

Igen, és még érdekesebb így, hogy ősszel több meccse lesz a csapatoknak, tavasszal meg legalábbis néhánynak kevesebb.

Ez az egész a City féle csapatok malmára hajtja a vizet, ahol fel lehet küldeni két sort, akik BL top16-ba jutnak kérdés nélkül.

Minket meg jelenleg sajna alighanem jobban érint, mint a legtöbb csapatot, sajnos.

[MessiNeymarSuarez]

"A korábbi rendszerrel ellentétben a BL-ből kieső együttesek nem kapnak lehetőséget az Európa-ligában való folytatásra, így az európai kupaszereplésük véget ér."

Hű, ez azért kemény, akkor van tét rendesen, főleg a rájátszásban szereplőknek. Ha másra nem is, az EL egy mentőhálónak jó volt, kis tapasztalat, meg plusz bevételszerzésre.

Igen, főleg a kisebb csapatoknak, azért egy Sevilla elég sokszor szerette eljátszani a BL csoport harmadikként EL-be lejutás majd megnyerés forgatókönyvet.

De az amúgy is zsúfolt naptárba fixen +2 BL meccs, ráadásul úgy hogy 2 elsőkalapos ellen is játszanak a csapatok az kemény lesz, és nem lesz nehéz nem a legjobb 8-ban végezni hogy aztán újabb 2 meccs várjon az adott csapatra.

Kemény lesz, eddig papíron elég volt a csoport legerősebb csapatát egyszer elverni hogy legalább a csoportmásodik meccs meglegyen a kötelezőkkel, most hiába vered meg a Cityt ha utána a Realt is meg kell a jó helyezésért.

Ez max nekünk szurkolóknak lesz jó a szinte folyamatos BL-el(kivéve ha unalomba fulladnak a túlterhelt csapatok meccsei), a csapatoknak annál kevésbé.

[bence0330]

"A korábbi rendszerrel ellentétben a BL-ből kieső együttesek nem kapnak lehetőséget az Európa-ligában való folytatásra, így az európai kupaszereplésük véget ér."

Hű, ez azért kemény, akkor van tét rendesen, főleg a rájátszásban szereplőknek. Ha másra nem is, az EL egy mentőhálónak jó volt, kis tapasztalat, meg plusz bevételszerzésre.

[gránit]

Nem dominálták agyon. Nemdehogy agyon nem dominálták, de egyáltalán nem dominálták. Egy szem csapatuk nem volt a négy között.

Értem én, hogy mindig próbálsz kiragadni egy néhány éves mintát a BL-történelméből, de ennek a jelenhez nem sok köze van. Ennyi erővel a spanyolok az '50-es évek végén, '60-as évek elején letarolták a BEK-et. Én nyertem.

Ráadásul az a néhány éves minta, amit mindig felmondasz, pont egybeesik a spanyolok történelmi mélypontjával. Amiből jócskán jönnek kifelé. Az utánpótlásuk is sokkal jobb, mint az angoloké.

De amióta hype van, azóta agyondominálták.

Nem, az angolokat mindig hájpolták az elvakult rajongóik. Már az ezredfordulón is minden focis beszélgetést ezzel akartak széttrollkodni, amikor szintén egy szem csapatuk nem volt a 4 között, ahogy idén sem.

Ráadásul abban a néhány röpke évben, amit kiragadsz, a spanyolok voltak a legerősebbek az EL-ben. Aminek óriási jelentősége van az EB-re nézve. Az angol nagycsapatok tele vannak légiósokkal, az angol középcsapatok meg nem elég jók. Az ezekből érkezett játékosaik egyszerűen nem jobbak, mint a dánok.

Az elvakult szurkolók meg nekiállnak fújolni a csapatot, ahelyett, hogy őszintén szembesülnének azzal, hogy nem olyan jók, mint amilyennek képzelik magukat. Emellett hatalmas arroganciára is vall, hogy szerintük nekik jár a győzelem egy nagyon is jó dán válogatott ellen. Nem, nem jár, hatalmas tévedésben vannak.

[bence0330]

Nem dominálták agyon. Nemdehogy agyon nem dominálták, de egyáltalán nem dominálták. Egy szem csapatuk nem volt a négy között.

Értem én, hogy mindig próbálsz kiragadni egy néhány éves mintát a BL-történelméből, de ennek a jelenhez nem sok köze van. Ennyi erővel a spanyolok az '50-es évek végén, '60-as évek elején letarolták a BEK-et. Én nyertem.

Ráadásul az a néhány éves minta, amit mindig felmondasz, pont egybeesik a spanyolok történelmi mélypontjával. Amiből jócskán jönnek kifelé. Az utánpótlásuk is sokkal jobb, mint az angoloké.

De amióta hype van, azóta agyondominálták. 4 különböző csapat döntőzött, 3 különböző csapat nyerte meg, közben egy szem spanyol dacol velük, ez nem egy liga erejét mutatja, hanem egy csapat erejét.

Persze, hogy néhány éves mintát mondok, hisz azóta van hype. Illetve arra érvelek, hogy 6-7 éve dominálják az angolok a BL-t. Mi köze lenne ennek a 60-as évekhez? Nem kell érvelned, nem vagyok képben a történelemmel, elhiszem neked, hogy akkor messze ők voltak a jobbak, nincs vita. Nem nyertél semmit, szimplán csak igazad van, egy teljesen másik témában.
A 2000-es évek elején is jobbak voltak, ott még egy Villarrealnak is ereje volt, na és? Nem állítom, hogy nem. Azt állítom, hogy 6-7 éve, mióta az igazi hype van, az angolok lemészárolják Európát a BL-ben, és ezt minden szám alátámasztja. Ha jól rémlik, a 4 maradék topliga együtt nem adott annyi negyed-elődöntőst-döntőst, mint egyedül a PL. Ekkora, elképesztő különbség van. Jobb számokat hoztak, mint az összes többi liga összesen.
Az, hogy közben volt két év, amikor nem (egyik ráadásul egy elég igazságtalan covid, ahol bizonyos ligák leállították a meccseket, a topligák meg széthajtva érkeztek, és francia-német csapatok játszották az elődöntőket), te is tudod, hogy semmit nem jelent, hisz pont te is szoktad írni, mennyire kevés egy meccs. Igen, idén az volt, hogy két olyan csapat csípte meg a 3.-4. helyet tavaly, amelyek idénre saját liga szinten is összeomlottak, tőlük nem lehetett mit várni, a másik kettő meg kivételesen korábban elvérzett. Ilyen megesik néha, minden egyes évben kivétel nélkül egy egyenes kieséses rendszert nem lehet megnyerni, főleg, mikor van egy csapat, akik fejben sosem látott erőt képviselnek, minden idők legjobb edzőjével.

Amúgy te is a 6-7 évre érvelsz, hiszen a hype lelen lázadsz. Ez az igazi hype kb azóta van.

A spanyolok tényleg mélyponton vannak. És? Nem értem, ennek mi köze a témához. Nem azt jelenti, hogy az angolok nem a legjobbak, max annyit, hogy emiatt könnyebb dolguk volt. Ezt aláírom. A németek meg történelmi csúcson vannak már 4-5 éve, liga szinten. Az angolok meg az Everest tetején.

Lehet, hogy a spanyolok 3-4 év múlva megint a legjobb nemzet lesznek. De nem értem, hogy lenne ennek relevanciája a vita terén, hogy az angol csapatok a hype időszakában leuralják európát, angol játékosok kapják a liga legjobbjainak járó díjakat, ezek alapján pedig megalapozott vélemény, hogy övék a legerősebb merítés jó ideje a franciák után/mellett.

Remélem, ez megváltozik, és velünk az élen szépen sokáig megyünk majd. De most nem ez a helyzet, vannak az angol liga épp aktuális legjobbjai, a Reál, esetleg a BM. És kész.

[Peter]

Nem arra írtam, hogy vicc az egész.

Elnézést, felületes voltam, ezek szerint csak a Negreira ügy ragadt a fókuszomban....

[Damask]

Egy megoldás van. Vegyük ki a labdarúgást az UEFA/FIFA irányítása alól, és a klubok alakítsák meg a saját bajnokságaikat. Legfelsőbb szinten ez lenne a szuperliga. A csapatok irányítják, nem kell semmilyen felettük álló szervezet, a játékvezetők listáját a klubok írják össze, a rossz játékvezetők azonnal mennének a levesbe. Van, ahol ez már működik.

Gondolom az NFL-re gondolsz például, ott valami ilyesmi van, a csapatok tulajdonosai döntenek a kérdéses dolgokban a szezonok között, mint például szabályváltozások, de attól még bírói tévedés ugyan annyi van ott is mint itt, és még a videós rendszer sem biztos hogy jobban működik, igen, van sok kamera, de a fontos ítéletek felét meg sem lehet kb nézni, pl pass interference, leszámítva azt az 1-2 évet amikor volt egy nagyon durván elhibázott döntés egy LAR-NO főcsoportdöntőn, ami miatt állt a bál és tessék lássék módra bevezették hogy vissza lehessen nézni, de nevetséges volt az egész mert hiába dobálták be a pirosat az edzők, szinte alig valamit változtattak meg az ítéletekből.
Vagy gólvonal technológia ott sincs, hogy ne 20 ember alatt kelljen megtalálni kamerával hogy az a labda elérte-e az end zone-t vagy nem.

Csak mert bármiben is a klubok fognak dönteni az UEFA helyett, az még nem jelenti hogy kevesebb bírói hiba lesz a meccseken vagy jobb lesz a játékvezetés.
Ugyan az menne akkor is mint jelenleg, minden sikeres csapat csak bírói segítséggel és szerencsével érte el a sikereit a más csapatok elvakult szurkolói szerint.

Az más kérdés, hogy magának a futballnak biztosan jót tenne ha az uefa kicsit jobban háttérbe lenne szorítva, nincs bármi más ami olyan káros hatással lenne a futballra mint az uefa, szóval Én a részemről örülnék ha lenne valami előbb vagy utóbb a szuperligából.

[El Sie7e]

Emellett a Barcelonát valóban szívatja a Liga.

Javíts ki ha tévedek. Ez az egész azzal indult, hogy a covid miatt bezuhant a bevétel és a meglévő hitelek/kifizetések mellett negatívba ment az ekkor még ugyanakkora bérkeret mint a Realnak. Covid alatt egyedül a Barcelonának volt negatívban a bérkerete ez kiváltotta a szabályozásban azt, hogy csökkenteni kell a béreket és kiadásokat, hogy visszatérjen pozitívba ami az alapján van kalkulálva, hogy a bérek/kiadások milyen arányban vannak a bevétel/törlesztendő hitelekkel tehát ne költsön a klub ész nélkül annyit, hogy csődbe menjen. És azóta is ez van életben hiába mentek el nagy keresők de sok kifizetés még mindig megy volt játékosoknak ahogy korábbi vásárlások is ugye nem egyszerre lettek kifizetve hanem részletekben. Emellé jön a baromi nagy hitel tömeg aminek egy része hosszú egy része rövid lejáratú.

Ezekkel kalkulálva jön ki, hogy mennyit költhet évente a bérekre a klub és amint eléri azt a szintet, hogy nem fenyegeti a bedőlés megint mehet ami a csövön kifér?

Laporta is elvileg azt mondta, hogy klinikailag halott a klub amikor átvette vagy valami hasonló már nem emlékszem és olyan dolgokat is eladott amik nem feltétlenül jó dolgok hosszútávon mint pl a közvetítési jogok egy része.

Én mindebből azt látom külsősként, hogy pénz van minden évben csak rohadt nagy a tartozás amit fizetni kell hogy ne jusson Inter sorsra a klub amit éppen most vesz át a bank.

Ha rosszul tudom akkor szívesen olvasok róla mert baromi érdekes mi folyik ott de nekem inkább vajas fejeknek tűnik mintsem célzott szívatásnak.


p.s. Tebas egy majom.

[davi10]

Nyilván olaj a tűzre Tebas nyíltan Real szimpátiája

hát rohadtul szimpatizál minket, főleg mióta Perez nyomatja a szuperligát

Mivel nem dekára mérik a focit (és az ítéleteket sem, hát rendkívül sok véleményes ítéletről sokszor különböző véleményt mondanak a sportlapok által megszólított volt játékvezetők...), parttalan vita ez a mikor kit "nyomnak". A madriddal nem szimpatizálók (finoman fogalmazva) azt fogják kiemelni, hogy a Bayernnek belefújtak a góljába, és ahogy lennebb írták, ez nem lehet véletlen...

Megint össze van mosva több dolog. Én se szimpatizálok a Madriddal, mégse értettem a hisztit a Bayern-esetnél. Nem minden fekete-fehér.

Tebas "I am a Madridista" nyilatkozata mondjuk pont az. Ezt meg a szemellenzős madrid szurkolók nem akarják komolyan venni. Szeretheti, sőt akár segítheti is úgy a szeretett klubját, hogy közben nem bírja az elnököt.

[gránit]

A Real Madrid szurkolóinak nem kellene ennyire meglepődnie azon, hogy az eredményeiket relativizálgatják, mert amikor a Barcelona nyerte a trófeákat, a madridisták ugyanezt csinálták. 2011-ben például doppingolással vádolták a Barcelonát, és extra doppingvizsgálatra akarták küldeni Messiéket. A másik tudásának el nem ismerésének szintjét a madridisták a csillagos egekbe repítették. Ha van tábor, amely nem csodálkozhat azon, hogy emberek mások eredményeit, tudását relativizálják, az a Real Madridé.

Mondom ezt úgy, hogy nem értek egyet azokkal, akik szerint a Real Madrid a szerencse miatt nyert. Nem azért lőttek kettővel több gólt, mint a Dortmund, mert szerencséjük volt, hanem azért, mert ennyivel jobb csapat. A Dortmund nem azért szerzett kettővel kevesebb gólt, mert peches, hanem azért, mert nem olyan jó csapat, mint a Real Madrid.

Ezzel együtt a Barcelonát valóban diszkrimináció sújtja, ahogy Laporta mondja.

én nem látom, hogy ilyen irányított szivatás lenne

Nem látod vagy nem akarod látni? Vajon akkor is így "látnád", ha a Real Madrid szinte ugyanakkora bevételek mellett háromszor kisebb bérkeretet tarthatna fenn, mint a Barcelona, és pénzért szinte egyáltalán nem igazolhatna? Akkor is így "látnád", ha én elnökként Bellingham leigazolásának szándékát röhögve keresztül húztam volna, azon röhögcsélve, hogy "majd ha az Almería szintjére csökkentettétek a bérkereteteket?" Nem, nem így látnád. Teli szájjal UEFALONA-znátok, mint akkor, amikor nem tudtátok elviselni, hogy a Barcelona volt az erősebb csapat.

Létezik egy pályán nyújtott teljesítmény, amit el kell ismerni. A Real Madrid jelenleg a világ legerősebb és vitán felül legeredményesebb csapata. Emellett a Barcelonát valóban szívatja a Liga.

[bence0330]

Kiváncsi leszek ez az új lebonyolitás változtat-e úgy összeségében a bl dinamikáján illetve az eredmények megítélésén szerencse szempontból amiatt hogy több ellenféllel kell játszania mindenkinek.

Nem fog, a tavaszi része tökugyanaz, van pluszban előtte egy rájátszás, ami a csoportban jól teljesítőket, szóval vélhetően a fő esélyeseket nem is igazán érinti.
Ősszel kicsit izgalmasabb lesz nézni a több csapat miatt, persze nekünk a plusz meccsek a szűk keret miatt alighanem csak púp lesz a nyakunkra. Persze így is lehet, hogy a végén leadhatunk 1-2 meccset majd, jó lenne.

[superman]

2 éve 210+ milliót költöttünk, úgy, hogy akkor már bőven kilógott a s.ggünk a gatyánkból. Magyarul előre elköltöttük 2-3 év igazolási keretét. Idén is már 40-t Roquera. Azért ez biztos nagyban közrejátszik a szűkös mozgástérben a hatalmas tartozások mellett. Laporta szerint meg nyilván mindenki más a hibás, a klubnál mindenki mossa kezeit. Azért kicsit talán gyanús.

[Buitre]

Nyilván olaj a tűzre Tebas nyíltan Real szimpátiája

hát rohadtul szimpatizál minket, főleg mióta Perez nyomatja a szuperligát

Mivel nem dekára mérik a focit (és az ítéleteket sem, hát rendkívül sok véleményes ítéletről sokszor különböző véleményt mondanak a sportlapok által megszólított volt játékvezetők...), parttalan vita ez a mikor kit "nyomnak". A madriddal nem szimpatizálók (finoman fogalmazva) azt fogják kiemelni, hogy a Bayernnek belefújtak a góljába, és ahogy lennebb írták, ez nem lehet véletlen... De azt már nem említik, hogy eleve nem kellett volna, már nem is tudom mennyit, de bődületesen sokat hosszabbítani (eleve nem is kellett volna menjen már a mérkőzés, amikor az ominózus eset zajlott, azzal pedig nem a Madridot tolta a bíró, hogy többet hosszabbított, mint amit korábban jelzett és jogosan kellett volna. Ha a Madridot nyomja, lefújja amikor kell), vagy hogy a sípszó miatt megálltak a madridiak.. Igen, [auto_cenzúra] volt belefújni, míg véget nem ér a helyzet, de ez még nem egyenlő egy meg nem adott szabályos góllal vagy a nyílt csalással. De ez fordítva is igaz, a Real drukkerek is kínjukban fröcsögtek, hogy mindig Messihez pattan a labda... A mai hazug világban legalább ne önmagunkat csapjuk be...

De a magam részéről én az asztalt csapkodva röhögök azon, hogy egyre jobban utálják/unják a Madridot, még az elvileg pártatlan szurkolók is. Hát én is folyamatosan zsigerből a legjobbak ellen szurkoltam, más sportágakban is (Schumacher, Djokovic, Armstrong...)

[FcBarcelona1]

Vicc az egész

Vicc az, hogy az FC Barcelona klubnál egy ilyen szerződés egyáltalán felmerült.....a következő vicc az, hogy a mind a klubnál, mind Negreira cégénél ehhez asszisztáltak....senki nem szólt, avagy nem hallgattak arra, aki szólt, hogy "srácok, büdös lehet ez egyszer, miért kell ez nekünk?".....jóváhagyták, kifizették....igazi vicc dominó

Nem arra írtam, hogy vicc az egész. Olvass utána az RFEF helyzetnek, Rubiales egyéb vezetők elleni perek, Tebas elleni perek, csak ő maradhat az élen. A Negreira ügy egy szégyenfolt a klub történelmén. Ami nem vicces, amit Laporta kiemelt, az 50+ évig madridi, vagy volt madridi alkalmazott a spanyol szövetségek vezetőjeként. Persze engem csak megvett a populista szövegével
Most csak madridi érzelmű vezeti a ligát
És pont a "semleges" vezetők fognak bukni. Mikor a La Liga a hírek szerint át akarja venni a vezetést az RFEF felett.

[davi10]

De pont ez az. Az egész ligára ugyanaz a szabályozás vonatkozik. Mi a valószínűbb, a szabályokat megkerülve a Real azt csinál amit akar és a többi csapat ezt csendben nézi, vagy, a Barca majdnem csődbe ment, a jó ég tudja kinek mennyivel tartozik és emiatt rájuk szigorúbb a szabályozás mert akármennyire veri a mellét Laporta olyan hátsó kiadásaik vannak amiket a liga nem tereget ki de látják mennyi a kiadás és hiába annyi a bevétel amennyi bejön a szabályozásnak az a pontja, hogy álljon meg a menet mert bedől az egész.
...

Senki nem azt mondja, hogy a Real megkerüli a szabályokat, hanem hogy olyan szabályok és olyan csak Spanyolországra érvényes szabályozások vannak, amikkel semelyik másik spanyol csapat nem jut 1-ről a 2-re.
Mi a valószínűbb, ez, vagy hogy egész Spanyolországban csak Perez tudja, hogy mit csinál? Nem leszólva az öreget, tényleg nagyon jól építgeti a klubot, de feltűnően csak a Real-nak van nagy mozgástere a spanyol klubok közül. Ezerszer említettük hogy lazítottak a küldönböző ligák a covid után, a spanyoloknál más a helyzet, az EL győztes Sevilla is csak csúszik le a lejtőn. Nyilván olaj a tűzre Tebas nyíltan Real szimpátiája, egy normális ligában az ilyen embert eltakarítanák.

Szerintem a pénzügyi vonal is túl van fújva, az elmúlt 5 átigazolási szezonból talán 3 pluszos volt, a legutóbbinál jöttek a gazdasági karok. Ott is szét volt köpködve a klub, többek között a Sixth Street-tel való biznisz miatt, akikkel a Real ugyanúgy üzletel, csak az senkit nem érdekel.

Laporta meg tényleg beszél hülyeségeket, de én nála az "Azt nézzék mit csinálok, ne azt amit mondok" elvet követem. Elegánsabb lenne csöndben maradni? Igen. Viszont összehasonlíthatatlan a ténykedése a Rosell - Bartomeu vonallal.

[El Sie7e]

De pont ez az. Az egész ligára ugyanaz a szabályozás vonatkozik.

De nem ezt csinálja, hanem simán nem enged minket igazolni. Ha határt szab a költekezésnek, még azzal is egyetértek. Csak ha egy klub gyakorlatilag egyáltalán nem költekezhet, akkor egyértelműen nem ez a cél.

Szerintem ha ez így lenne sokkal nagyobb balhét generálna pont Laporta és nem azon ügyeskedne, hogy megfeleljen a szabályoknak. Ha ilyesmi lenne már rég beperelte volna még az anyját is meg menne a szabadságharc. Ügyesen kommunikálnak de én nem látom, hogy ilyen irányított szivatás lenne mert a ligának sem érdeke, hogy eltűnjön a Barca.

Én elfogadom ha így gondolod de szerintem nem így van.

[gránit]

De pont ez az. Az egész ligára ugyanaz a szabályozás vonatkozik.

Olyannyira nem, hogy a Liga még trollkodott is egyet, és a Real Madridnak még az UEFA-s 70%-nál is magasabb határt húzott meg.

Azzal teljesen egyetértek, hogy nevetségesek a kifogáskeresések. Ahogy látható, én folyton "hadban állok" ezekkel, nagyon káros is a klub számára, ha elhiszi, hogy a Real csak azért nyer, mert mázlista. De van különbség a kifogáskeresés és a létező gondok között. Én egy szót sem szólnék, ha a Barcelona bevételeiből a Liga minden évben lefoglalna egy összeget, kötelező hiteltörlesztésre, hitelt pedig jó hosszú ideig nem vehetnénk fel. Egyszerű beszedéssel meg lehetne oldani, ahogy sok ember a közüzemi számláit is így fizeti. Így is működhetne, ha a Ligának a Barca pénzügyi stabilitása számítana. De nem ezt csinálja, hanem simán nem enged minket igazolni. Ha határt szab a költekezésnek, még azzal is egyetértek. Csak ha egy klub gyakorlatilag egyáltalán nem költekezhet, akkor egyértelműen nem ez a cél.

[LG]

Remélem, hogy a vezetőségetekben is így gondolkodnak, hogy csak mázli meg bunda és véletlenül se kezdenek el megtisztulni és komoly szakmai munkát lerakni és jó sokáig puffogtatják a populista mantráikat.

Szerintem senki sem gondolja, hogy CSAK mázli és bunda lenne. Csak szerencsével és néhány játékveztői tévedéssel nem lehet 10 év alatt 6 BL-t nyerni, ez világos. Nagyon erős csapat a Real Madrid, ezt én mindig is elismertem. De szerinted csak ezen múlott? Nem volt az elmúlt 10 évben olyan párharcotok, ahol kellett az a 1-2 benézett, vagy minimum véleményes szituáció? A szerencséről most nem is beszélnék, hiszen véleményes, mi számít annak, mi nem. Pl. nézhetjük úgyis, hogy azért potyáztak elleneteket hatalmasokat az ellenfél kapusai, védői, mert annyira tele van a gatya a nagy Realtól. A támadók szintén ezért ronthatnak ziccereket. És ebben úgy gondolom, hogy tényleg van valami, mára valóban kiépült egy olyan légkör a csapatotok körül, amitől lefagy az ellenfél sorsdöntő szituációkban. De a játékvezetői tévedéseket nehezebb megmagyarázni, főleg, ha egyoldalúak. Számomra legalábbis nem reális, hogy 10 éve egyszer nem volt olyan, hogy ti csúsztatok el ilyenen, bezzeg fordítva...

A kedvencem a 18-as Bayern elleni párharc volt. Egy évvel kassai ámokfutása után teljesen egyértelmű 11-esek maradtak el. Na, arról egyszerűen nem tudom elhinni, hogy véletlen lett volna. Idén meg szintén a Bayern ellen belefúj egy újabb barom az akcióba szabadszemmel megítélhetetlen szituációban. Ez megint olyan dolog, hogy nehéz nem szándékosságot feltételezni a háttérben.

Röhöghettek ezeken, bár szerintem nem vicces. Én örültem, amikor 2009-ben továbbmentünk a Chelsea ellen, de büszke nem volt arra, ahogy történt, főleg nem találtam viccesnek.

[bence0330]

De attól még de, ha kifejezetten sok 99. perces góljuk van évekig (és azért a fontosabb meccsen a bírói tévedésekből is ők jöttek ki szerencsésebben a BL-t nézve, ez szerintem nem kérdés), az mázli.

Nem, nem mázli. A sokadik alkalom után már fel kellene hogy tűnjön. Kiválóan hajráznak. Valentino Rossi volt ilyen, és az sem volt véletlen. Senki más nem tudott kopott gumikkal úgy menni, mint ő. Hatalmasakat hajrázott, és sosem mázi volt, hanem volt ennek egy oka.

Persze, hogy van oka, ez nem is a vita tárgya. Senki, én sem azt mondom, hogy úgy a semmiből végigmakkolják az évtizedet. Azt mondom, hogy főleg a bírói döntésekkel van pokoli mázlijuk (én nem hiszek a csalásban, szerintem full mák akkor is, amikor 4-5 meccset eldöntő tévedés van a részükre), és az, ha folyamatosan pár évig a 99. percben mindig bevágják, az mázli. A tudás része ennek a hasamra ütök, 60-40, 70-30 szerű arány lenne, amikor mindent megtettek, hogy begyötörjenek egy gólt, de az, hogy attól még pont potyázik egyet az ellen kapusa, az nem az ő kezükben van, hogy 2-szer megpattanó labda pont beesik, nem az ő kezükben van. Ez mázli. Amiért tettek, de mint bármi más ehhez hasonló szélsőséges anomáliában, amibe ők vannak 16 óta, csak mázlival lehet benne lenni, máshogy nem. A tiziket sem lehet 100% tudással behúzni, kell hozzá mázli, hogy többet végignyerj, akkor is, ha mentálisan jobb vagy, mint az ellen, mert akkor sem lehet megint hasamra ütök, 60-40%-nál nagyobb az esélyes.
Ez a BL jellegzetessége is. Kevés meccs, egyenes kiesés, nem kell rengeteg mázlis eset, hogy nyerj egy BL-t (nyilván ha amúgy jó csapat vagy, mert ez náluk evidens). Így jöhet össze ez a szürreális anomália. Ha 40 meccset kéne játszani, nem dominálnák, a bajnokságot sem tudják úgy, mint a BL-t. Nem ők a legjobb csapat a világon a legtöbb évben, mikor megnyerik.

[El Sie7e]

Nem. Nincs semmiféle egységes szabályozás, ez a gond. Az UEFA számai csak irányelvek, minden szövetség úgy alkalmazza, ahogy akarja. Teljesen más a szabályozás Spanyolországban és azon kívül. Spanyolországon belül sincs egységes szabályozás. Van csapat (öhm öhm öhm öhm), ami gyakorlatilag korlátlanul igazolhat, és van olyan is, amelyik kb ugyanakkora bevételek mellett több mint háromszor kisebb bérkeretet tarthat csak fenn. Semmiféle egységes szabályozás nincs.

El kell különíteni a nevetséges kifogáskeresést és a valós okokat.

De pont ez az. Az egész ligára ugyanaz a szabályozás vonatkozik. Mi a valószínűbb, a szabályokat megkerülve a Real azt csinál amit akar és a többi csapat ezt csendben nézi, vagy, a Barca majdnem csődbe ment, a jó ég tudja kinek mennyivel tartozik és emiatt rájuk szigorúbb a szabályozás mert akármennyire veri a mellét Laporta olyan hátsó kiadásaik vannak amiket a liga nem tereget ki de látják mennyi a kiadás és hiába annyi a bevétel amennyi bejön a szabályozásnak az a pontja, hogy álljon meg a menet mert bedől az egész. Nem véletlenül van ez a szabályozás mert egy jó 10-15 nagyon komoly gondok voltak spanyolországban és sorra mentek csődbe a klubok mert hitelekből éltek.

Értem én, hogy jó mutogatni, hogy de bezzeg a Real mennyit költ de ott megvan a rendes költségvetés és biztos lábakon áll a klub még a covid alatt is profitot generáltunk, persze csak vmi 23M körül de mindenki más 100 milliós veszteségeket könyvelt el. Kb ha kimennek a Rossel-Bartomeu kor szerződései megoldódik ez is. De tudja valaki, hogy kinek mennyit fizettek még így évek után is? Hatalmas katyvasz az egész.

[gránit]

De attól még de, ha kifejezetten sok 99. perces góljuk van évekig (és azért a fontosabb meccsen a bírói tévedésekből is ők jöttek ki szerencsésebben a BL-t nézve, ez szerintem nem kérdés), az mázli.

Nem, nem mázli. A sokadik alkalom után már fel kellene hogy tűnjön. Kiválóan hajráznak. Valentino Rossi volt ilyen, és az sem volt véletlen. Senki más nem tudott kopott gumikkal úgy menni, mint ő. Hatalmasakat hajrázott, és sosem mázi volt, hanem volt ennek egy oka.

[bence0330]

ha csak 1-2-szer nem jön össze a 99. percben a gól (ami azért akármilyen erősek, kell hozzá szerencse is), már pár BL-el kevesebb lenne, ami már közelítene a reálishoz.

Egyetlen 99. percben szerzett góljuk sem a véletlen műve. Tűpontos játékosválogatás és tökéletes felkészítés eredménye.

Ezért írtam azt, hogy az ő részüket hozzátették. De attól még de, ha kifejezetten sok 99. perces góljuk van évekig (és azért a fontosabb meccsen a bírói tévedésekből is ők jöttek ki szerencsésebben a BL-t nézve, ez szerintem nem kérdés), az mázli. Amikor 1-2 percen múlik egy 100 perces meccs, az mázli is. Az egy hajszálon múlik, ahol egy odds mondjuk azon a ponton lenne 60-40% nekik, amibe már bele van kalkulálva az erős mentalitásuk is, annál akkor sem lesz nagyobb. Aztán ha ebből lesz egy 90-10% pár évig, az mázli, és egy szimpla anomália. Persze egy sok évtizedig játszott játékban egyszer egy ilyen anomália benne van. Ha mindig mindenki kihagy ellenük mindent, az mázli is, nincs az ő kezükben, a bírói tévedések sincsenek. Ők ezért annyit tesznek, hogy maximalizálják azt, hogy ez bekövetkezhessen, ebben rohadt jók, ezt senki nem kérdőjelezi meg. De ezt minden idők legjobb 11-e, egy Reálnál 45-ször jobb csapat sem tudná pusztán 100% tudásból lehozni, akkor sem, ha minden játékosuk repülni tudna és 300 km/h sebességgel tudnának megrúgni egy labdát, miközben 15-en vannak 10 ellen.

[gránit]

ha csak 1-2-szer nem jön össze a 99. percben a gól (ami azért akármilyen erősek, kell hozzá szerencse is), már pár BL-el kevesebb lenne, ami már közelítene a reálishoz.

Egyetlen 99. percben szerzett góljuk sem a véletlen műve. Tűpontos játékosválogatás és tökéletes felkészítés eredménye.

Remélem, hogy a vezetőségetekben is így gondolkodnak, hogy csak mázli meg bunda és véletlenül se kezdenek el megtisztulni és komoly szakmai munkát lerakni

Az átlagszurkolót ne keverd össze a jelenlegi klubvezetéssel. Laporta már elkezdte lerakni egy dinasztia alapjait, de egy rossz belső paragrafus miatt (egyhuzamban max két ciklust lehet betölteni) annak idején távoznia kellett, ezt követően pedig egy lassú hanyatlás vette kezdetét a Rosell-Bartomeu-korszakkal. De Laporta annak idején már egy olyan dinasztiát építgetett, aminek 2009-ben csak bottal ütöttétek a nyomát, vagy még azzal se. Hogy miket nyilatkozik, teljesen lényegtelen. Próbálja fenntartani a szurkolókban a lelkesedést, ennyi. A szponzorok előtt is próbál egy sikeres jövőképet felvázolni, és ez sikerül is neki. Amúgy ő is tudja, hogy mekkora a gond, és hogy mekkora jelenleg a különbség.

Évek óta csak azt hallom tőle, hogy mennyire diszkriminálja a liga őt.

És ez igaz is. Ne keverjük össze a szurkolók üres kifogáskeresését ("csak mázlival nyert a Real, az ellenfélnek mindig peche van") a valós okoktól.

Könyörgöm egy egységes szabályozásról van szó ami mindekire ugyanúgy vonatkozik.

Nem. Nincs semmiféle egységes szabályozás, ez a gond. Az UEFA számai csak irányelvek, minden szövetség úgy alkalmazza, ahogy akarja. Teljesen más a szabályozás Spanyolországban és azon kívül. Spanyolországon belül sincs egységes szabályozás. Van csapat (öhm öhm öhm öhm), ami gyakorlatilag korlátlanul igazolhat, és van olyan is, amelyik kb ugyanakkora bevételek mellett több mint háromszor kisebb bérkeretet tarthat csak fenn. Semmiféle egységes szabályozás nincs.

El kell különíteni a nevetséges kifogáskeresést és a valós okokat.

a nagy Barca dns kor előtti Barca Barcásabb volt mint a mostani lásd Rijkaard csapat ahova nem kellett beerőszakolni bárkit csak mert dns hanem valódi sztárok voltak ott

A mostani játékunknak valóban semmi köze a Barca-DNS-hez, a Rijkaard-féle csapat viszont maga volt a Barca-DNS. Fogom is a fejem, amikor a szurkolók lesajnálják azt a csapatot, pedig az volt egy potenciális dinasztia kezdete. Érthetetlen is számomra, amikor lesajnálják ezt a korszakot. A középpályás védekezésünk például pazar volt akkoriban, 2005-2006-ban úgy nyertük meg a BL-t, hogy gólt alig kaptunk.

[Peter]

Vicc az egész

Vicc az, hogy az FC Barcelona klubnál egy ilyen szerződés egyáltalán felmerült.....a következő vicc az, hogy a mind a klubnál, mind Negreira cégénél ehhez asszisztáltak....senki nem szólt, avagy nem hallgattak arra, aki szólt, hogy "srácok, büdös lehet ez egyszer, miért kell ez nekünk?".....jóváhagyták, kifizették....igazi vicc dominó

[El Sie7e]

Remélem, hogy a vezetőségetekben is így gondolkodnak, hogy csak mázli meg bunda és véletlenül se kezdenek el megtisztulni és komoly szakmai munkát lerakni és jó sokáig puffogtatják a populista mantráikat. Olyan erőforrásai vannak a Barcának is amivel szégyen, hogy ilyen helyzetben van a klub. Az elnökök sorban sumákolnak és hazudoznak, jobban utáják a Realt mint győzni akarnának a saját csapatukkal. Ez pedig tökéletes minden ellenfélnek mert kell a francnak a stressz, hogy valaki értelmes ember rendbetegye a Barcát.

Nálunk hatalmas katyvasz volt a Galacticok után, néha leesett egy bajnokság vagy kupa, de 2009-ben visszajött Perez és rendet vágott a bohóc Calderon után. Elkezdődött a selejt kirakása és jöttek az alapkövek és Mourinho olyan alapokat pakolt le amire az egész mostani dinasztia épült. Az ilyen munkának a szikráját se látom a Barcánál mert Laporta egy populista habzó szájú politikus akinek fontosabb az, hogy jól odamondjon a Realnak minthogy rendben legyen a saját klubja. Amíg ilyen elnök van ott én nem számolok nagy megújulásra. Dobálja a propagandáját, akinek ez kell benyalja csont nélkül közben mindenki hülye, mindenki ellene van, mindenki helikopter de ő igazi szabadságharcos.(nem is tudom honnan ismerős az ilyen ember) Évek óta csak azt hallom tőle, hogy mennyire diszkriminálja a liga őt. Könyörgöm egy egységes szabályozásról van szó ami mindekire ugyanúgy vonatkozik. Lehet nem sumák üzleteket kéne csinálni meg hazudozni a költségvetésről hanem törvényesen kihasználni a mérhetetlen lehetőséget ami a klubban rejlik. A mai napig nem lehet tudni kinek mit fizetgetnek eltolt meg elmaradt pénzeket és valószínű emiatt nem igazolhatnak csak ezt meg nem vallják be hanem megy a mártír szerep.

Én kívülről meg csak nézek, törölgetem az örömkönnyeket az összecsalt bemakkolt kupák miatt és hálát adok, hogy olyan a klubom vezetése amilyen és nem Calderon,Laporta,Rossel,Bartomeu féle bohócok vannak.
Mihamarabb lenne nálatok is megújulás annál hamarabb jöhetnétek ki a gödörből de amíg a socioknak és a szurkolóknak elég annyi, hogy a Real csal, a liga direkt szivat mert katalónia (bár más régiót és katalán csapatot nem szivat), Barca dns orrvérzésig bármit is jelentsen ez ma mert a nagy Barca dns kor előtti Barca Barcásabb volt mint a mostani lásd Rijkaard csapat ahova nem kellett beerőszakolni bárkit csak mert dns hanem valódi sztárok voltak ott. Amíg homokba dugják a fejüket és ezt engedik nekik addig mi köszönjük szépen.