Barça vs. Real - El Clásico

[ab1daL]

José Mourinho, a Real Madrid mestere nem vette zokon, hogy többször is kifütyülték Real-szurkolók a múlt héten a Santiago Bernabéu Stadionban.

I. RÉSZ: "Kifütyültek? Nem probléma. Először fordul elő ugyan a pályafutásom során, korábban egy klubnál sem volt rá példa, de egyszer meg kellett történnie. Minden egyesületnek megvan a maga történelme, a maga kultúrája. Nem vagyok született madridista, profi vagyok, nem én kértem, hogy a Madrid edzője lehessek, a Madrid kért meg engem, hogy legyen én az edző. (folyt. köv.)

http://www.youtube.com/watch?v=COv4DKigBbc

[d]

Nos én emlékszek a 2000-es évek elejéről egy bozontos hajú srácra akit a többség nem tartott Barca szintű játékosnak, néhányan Xavi-t elakarták adni anno, mások Iniestát csak klasszikus 13. embernek szánták, míg mások szemében Victor egy harmadrangú kapus volt... remélem érted mire próbálok kilyukadni...

Én is pontosan ezt akartam válaszolni! Puyolt nemhogy Barca szintű játékosnak nem tartották (pedig akkor még azért a Barca szint is mást jelentett!), hanem egyenest KIRÖHÖGTÉK. Xavi kis híjján el lett zavarva a klubtól, Iniestáról évekig hangoztatták, hogy fizikálisan alkalmatlan a profi footballra, arról nem is beszélve, hogy még Rijkaard alatt is bőven az volt a közvélemény, hogy Xavi és Iniesta nem férnek meg egyszerre a pályán. Messi speciel kakukktojás, őt már a bemutatkozása előtt is iszonyatosan nagyra tartották, de hát tudjuk úgyis ugyebár, hogy Messi 'mit is' ? sem érne a két spanyol nélkül. Ennyit arról, hogy most nincsenek akkora tehetségek.

Amúgy az utánpótlásosdi simán működhet hosszútávon. Hazugság, hogy ne lehetne magas színvonalat fenntartani. Simán kitermelhet egy jól felépített rendszer 3-4 évenként ilyen világklasszis potenciálú játékost. És ha nem lesz új Xavi, meg Iniesta? Akkor lesznek új Guardiolák, Ferrerek, Sergik, Amorok (akik szintén saját nevelésűek voltak és fontos részét képezték a Dream Teamnek) legfeljebb nem leszünk minden évben bajnokok, nem lesz minden második évben BL győzelem. Kicsit el van torzulva itt sok ember szemlélete. Könnyen meglehet, hogy életünkben mégegyszer ilyesminek nem leszünk szemtanúi, mint amit most a Barca csinál. Nem ehhez kell viszonyítani. A modell akkor is jó, ha kevés esélye van annak, hogy mégegyszer ilyen eszméletlen zseniket kitermeljen egymás után.

[MatyiG]

José Mourinho, a Real Madrid mestere nem vette zokon, hogy többször is kifütyülték Real-szurkolók a múlt héten a Santiago Bernabéu Stadionban.

I. RÉSZ: "Kifütyültek? Nem probléma. Először fordul elő ugyan a pályafutásom során, korábban egy klubnál sem volt rá példa, de egyszer meg kellett történnie. Minden egyesületnek megvan a maga történelme, a maga kultúrája. Nem vagyok született madridista, profi vagyok, nem én kértem, hogy a Madrid edzője lehessek, a Madrid kért meg engem, hogy legyen én az edző. (folyt. köv.)

[Kalap1988]

ha már igy belemerültetek a shoppingolásba,azzal miért nem foglalkoztok h irdatlan összegü fizetések vannak nálatok. abban nem láttok semmi problémát?

amigy ész nélkül nyerünk mindent, folyamatosan alázzuk a madridot, a kutyát nem érdekelik ezek a dolgok...

amugy meg megérdemlik..

Ezenfelül pedig sokkal kevesebb embert foglalkoztatunk, mint bárki más, mondjuk azt osztjuk szét. De a lényeg, hogy megérdemlik.

[visca el barca]

ha már igy belemerültetek a shoppingolásba,azzal miért nem foglalkoztok h irdatlan összegü fizetések vannak nálatok. abban nem láttok semmi problémát?

amigy ész nélkül nyerünk mindent, folyamatosan alázzuk a madridot, a kutyát nem érdekelik ezek a dolgok...

amugy meg megérdemlik..

[Varatrix]

ha már igy belemerültetek a shoppingolásba,azzal miért nem foglalkoztok h irdatlan összegü fizetések vannak nálatok. abban nem láttok semmi problémát?

Nem, mert ők megérdemlik!

Ramos 19 évesen ment a madridba,szóval szerintem sevilla nevelés.

Hát akkor ja. De leglább egy tehetséget igazoltak, nem egy kész játékost. Ez szimpatikus, mert ők tovább faragták a jó alapkból. Még ha nem is kedvelem Ramos játékstílusát (enyhén kifejezve), akkor is hasznos eleme a csapatának.

[Asys]

ha már igy belemerültetek a shoppingolásba,azzal miért nem foglalkoztok h irdatlan összegü fizetések vannak nálatok. abban nem láttok semmi problémát?

Hát hallod, ilyen teljesítményhez ekkora fizetés dukál

[szajko]

Ramost nemtudom mennyire tekinthetjük Real nevelésnek?

Ramos 19 évesen ment a madridba,szóval szerintem sevilla nevelés.

[herr.toth]

ennél a bevásárló témánál csak arra akartam felhivni a figyelmet h ti sem maradtok ki a "jóból". az h mi ebből élünk,ezzel vitézkedünk?? elfogadom.miénk az egyik legfiatalabb keret európában nem látom a problémát.engem ez egyáltalán nem zavar,nem tudom nektek miért kell emiatt is idegeskedni..

ahol szóba jön a real már sokan vu vu ugranak mint a harci ebek. kicsit már többet foglalkoztok velünk mint a saját csapatotokkal. persze ez sem olyan hatalmas probléma legalább igy betegen tudok kikkel diskurálni csak kicsit azért szembetűnőő.


ha már igy belemerültetek a shoppingolásba,azzal miért nem foglalkoztok h irdatlan összegü fizetések vannak nálatok. abban nem láttok semmi problémát?

[Tocy]

a shoppingoláshoz meg annyit h Ibra,Hleb,Sanchez,Fabregas,Chigrinskiy. mik voltak? hirtelen ennyi jutott eszembe

A mérték beli külömbségek azért nem ennyire elhanyagolhatóak. Ráadásul szerintem ott is nagy külömbésg van, hogy nálunk a "gerinc" sajátnevelés és ezt kiegészíti egy-két igazolás. Igen! Ellenben Madridban az évről évre változó gerincet egészítik kis a saját nevelésű játékosok. Mindezt persze úgy értem hogy Casillas talán a Real legfontosabb eleme. Ramost nemtudom mennyire tekinthetjük Real nevelésnek?

Ramos kb annyira Real-nevelés, mint mondjuk Abidal a mi esetünkben...

[Varatrix]

a shoppingoláshoz meg annyit h Ibra,Hleb,Sanchez,Fabregas,Chigrinskiy. mik voltak? hirtelen ennyi jutott eszembe

A mérték beli külömbségek azért nem ennyire elhanyagolhatóak. Ráadásul szerintem ott is nagy külömbésg van, hogy nálunk a "gerinc" sajátnevelés és ezt kiegészíti egy-két igazolás. Igen! Ellenben Madridban az évről évre változó gerincet egészítik kis a saját nevelésű játékosok. Mindezt persze úgy értem hogy Casillas talán a Real legfontosabb eleme. Ramost nemtudom mennyire tekinthetjük Real nevelésnek?

[Tocy]

Hát jelenleg Alexis, Dani és Abidal a kezdőnkből, aki nem saját nevelés...illetve ugye Cescért is kifizettünk egy jelentős összeget ( ami még így is elenyésző a valós értékéhez, ill. pl Cé árához képest.... ). 30+5 Cescért, 35 Daniért, 30 körül Alexisért. Most tartunk ott, mint Mordorban csak CR ára. Abidalért nem emlékszem már, hogy mennyit fizettünk, Piqué-ért 5öt, bár ő ugye szintén saját nevelés. Ja meg ugye még Villa 40. Szal igazából a jelenlegi keretünkben 4-5 olyan játékos van, akiért komolyabb összeget adtunk, ám még ezek is nevetségesek az úriemberek klubjához képest. Igazából nálunk a nem játszatott igazolások kerültek baromi sokba, Cáceres, Csiga, Keirrisson, stb.

[Bányász]

Ezen jót mosolyogtam.

örülök neki h mosolyt csaltam az orcádra de megcáfolni már nem tudsz.
majd ha írsz vmi ésszerűt akkor talán beszélgethetünk is

Hogy lehetne megcáfolni az állításodat ? Majd az idő rád cáfol.Vagy nem de ez biztos.

én úgy látok bele, hogy láttam már őket játszani, Romeut Cuencát,Thiagot, pl
ebből egy az aki kiemelkedő.

Nem elég,h egy kiemelkedő van közöttük? Mindnek kiemelkedőnek kell lennie? Majd lesz egy srác a 93 as korosztályból is aki kiemelkedik meg mondjuk a 95ösből és az már jó.Nem kell,h minden játékos kiemelkedő legyen.Ha meg a fenti hármas előmenetelét nézzük kis túlzással kiemelkedőbbek mint az ebben a korban lévő Iniesta vagy Xavi...

[Asys]

Asys
én úgy látok bele, hogy láttam már őket játszani, Romeut Cuencát,Thiagot, pl
ebből egy az aki kiemelkedő. többieket nemhiába nem dobálja be Pep, még egy "lazább" mecsre sem. én így látom,lehet cáfolni.

a shoppingoláshoz meg annyit h Ibra,Hleb,Sanchez,Fabregas,Chigrinskiy. mik voltak? hirtelen ennyi jutott eszembe

Ez érdekes lesz

Nos én emlékszek a 2000-es évek elejéről egy bozontos hajú srácra akit a többség nem tartott Barca szintű játékosnak, néhányan Xavi-t elakarták adni anno, mások Iniestát csak klasszikus 13. embernek szánták, míg mások szemében Victor egy harmadrangú kapus volt... remélem érted mire próbálok kilyukadni...

Ami a felsorolt neveket illeti, mi egy jó alapra építkezünk és ahhoz vásárolunk... Ti meg eleve alapot próbáltok venni... mondom majd elválik melyik lesz sikeresebb...

[Kalap1988]

Pedig az "értelmesebbjét" még tegnap töröltem, szóval Te már a normálisabb verziót kaptad

akkor köszi a munkádat. legalább kevesebb szemetet kellett olvasnom

de hosszú távon a különbség ami köztük és köztünk van eredményekben is látszódni fog

ebben nem értelek h látsz ebbe bele. nálatok most van egy jó generáció. összejön ilyen de mocskosul ritkán. az utánpótlásotok meg ezután sem lesz eget verő. Thiago kiemelkedik de a többiek süllyesztő szvsz. persze jo kis futballisták lesznek de átlagosak, és az egy Xavi,Ini,Messi vonulat után rettentően kevés lesz.

Abban még egyetérthetünk, hogy a mostani utánpótlás, amit látunk, nem Xavi, Ini, Messi szint, na de azt te is tudod, hogy még Xaviban is több ilyen év lehet, a többiek pedig jóval fiatalabbak. Honnét tudod, hogy 2-3 év múlva nem lesznek olyan tehetségek, akik újra ezt a szintet képviselik majd? Sokkal több esély van erre itt, mint nálatok, mert az utánpótlásban van koncepció és azt is látják a fiatalok, hogy érdemes küzdeni, mert felkerülhetnek az első csapathoz. Szóval ezen a szinte nem arcoskodnék a helyetekben, mert ez a generáció is még verhet titeket és a világot 5-6 évig, aztán pedig jöhet egy új... Nektek lassan el kellene kezdeni koncepciót váltani az utánpótlásban, én lennék a legboldogabb, ha spanyol tehetségek ellen küzdhetne kiegyenlítetten a csapatom ( akkor is, ha többször, vagy egyáltalán kikapnánk). Az hogy veszünk játékosokat, mert fenn kell tartani ezt az irgalmatlan eredményességet egy dolog. Azért van, mert 11 világklasszis tényleg nem igazán tud jönni az utánpótlásból. A másik dolog, hogy nem minden igazolás sikerül, de azért ezt shoppingolásnak nevezni és példálózni vele pont nektek, szerintem erős. Ugyanis a legerősebb kezdőnkben jelenleg 6-7 saját neveléssel állunk fel, néha 8-al. Hogy a másik 3-4-5 ember nem az? Borzasztó, mi több felháborító, vásárlunk össze-vissza. Kell pár ilyen ember igen és nem mindig sikerül, de az európai élcsapatok közül csak mi rendelkezünk ilyen arányokkal, ami önmagáért beszél.

[Rezi Torres]

Én ehhez az utánpótlás dologhoz annyit szólnék hogy nem lehet tudni mikor jön ki egy világklasszis játékos!!!!Nézzük meg Busquetset...a semmiből tűnt elő és számunkra jobb játékos nem létezik arra a posztra!!!!ki tudja mikor húzunk elő egy új vezért!!!!!lehet hogy cuenca az lehet hogy Gerard lesz nem lehet tudni!!!!!!!!

[nyalesz]

egyébként Llorente gólja egy az egybe hasonlít Ibrahimovic el classicón lőtt góljára, még a gólöröm is

[herr.toth]

Ezen jót mosolyogtam.

örülök neki h mosolyt csaltam az orcádra de megcáfolni már nem tudsz.
majd ha írsz vmi ésszerűt akkor talán beszélgethetünk is

Asys
én úgy látok bele, hogy láttam már őket játszani, Romeut Cuencát,Thiagot, pl
ebből egy az aki kiemelkedő. többieket nemhiába nem dobálja be Pep, még egy "lazább" mecsre sem. én így látom,lehet cáfolni.

a shoppingoláshoz meg annyit h Ibra,Hleb,Sanchez,Fabregas,Chigrinskiy. mik voltak? hirtelen ennyi jutott eszembe

[Capon]

Valaki törölje ezt is meg az elöző idézetemet is valamiért idéztem javítás helyett. köszi.

[Varatrix]

Romeu (igaz ő a Chelseaben nyomja még...)

Te már tudsz valamit?

A viccet félretéve egyetértek. A Madridnak gyökereiben kéne megváltozni ahhoz, hogy egy sikeres időszakot érhesenek el. Ismétlem időszakot! Hiszen a "shoppingolás" művészetével is leakadhat nekik egy kupa, vagy egy bajnokság, de annyi ideig ragadnának meg európa trónján mint az Inter tette.

[Tocy]

ebben nem értelek h látsz ebbe bele. nálatok most van egy jó generáció. összejön ilyen de mocskosul ritkán. az utánpótlásotok meg ezután sem lesz eget verő. Thiago kiemelkedik de a többiek süllyesztő szvsz. persze jo kis futballisták lesznek de átlagosak, és az egy Xavi,Ini,Messi vonulat után rettentően kevés lesz.

Ezen jót mosolyogtam.

Csak én érzem úgy, ha vmikor, akkor most kéne nagyon megverni őket?

Pedig igaza van. Meg sem közelítik az ifik ezt a 3ast, ami nem meglepő és nem is elvárható persze, de ettől még nem lesz még1 Puyol, Xavi, Iniesta, Messi. Márpedig nélkülük ez a csapat nem is tudom, hol lenne...

Szerencse viszont, hogy még Ini is csak 27, 5 jó év tuti van benne, és még Xavi is bírja ebben a kicsit módosult szerepkörben. Puyol fog legelőször kiválni, de rá már 2 éve azt mondjuk, hogy öregszik, aztán még mindig így lehozza a Klasszikusokat...ez a generáció nem egy generáció, hanem több generáció kiemelkedő játékosainak találkozása egy ( számomra legalábbis ) kiemelkedő edzővel. VV 30, Puyol 33, Xavi 31, Busquets 23, Piqué 24, Cesc 24, Iniesta 27, Messi 24. Azért ez a keret nem holnap fog visszavonulni...azt nem gondolnám, hogy ezek a saját nevelések elmennének másik csapatba. Főleg Piqué és Cesc, már vissza tudtak térni 1x, ők nem mennek már sehova...no mind1, szal csak azt akartam érzékeltetni, hogy bár igaza van a kollégának abban, hogy az utánpótlásunk bár kb fénykorát éli, közel sem ad olyan játékosokat, mint a jelenleg csapat kulcsfigurái, de mégis úgy gondolom, hogy ez a csapat még hosszútávon is versenyképes lehet bárkivel.

[MatyiG]

Nem tudna nézni nekem valaki egy olyan statisztikát hogy Ronaldo idei góljaiból hány 11-es ?

visszaolvasol egy picit és meglátod...

amúgy 9

[Wolfy11]

Nem tudna nézni nekem valaki egy olyan statisztikát hogy Ronaldo idei góljaiból hány 11-es ?

[Asys]

ebben nem értelek h látsz ebbe bele. nálatok most van egy jó generáció. összejön ilyen de mocskosul ritkán. az utánpótlásotok meg ezután sem lesz eget verő. Thiago kiemelkedik de a többiek süllyesztő szvsz. persze jo kis futballisták lesznek de átlagosak, és az egy Xavi,Ini,Messi vonulat után rettentően kevés lesz.

Ebbe meg Te, hogy látsz bele? Deulofeu, Rafinha, Muniesa, Romeu (igaz ő a Chelseaben nyomja még...), mind ígéretes tehetségek és a mostani keret magjában is évek vannak még... Rosszul fogalmaztam bocsi, középtávon ki fog jönni... a hosszútáv tényleg jóslat kategória.

Én azt írtam, filozófiai különbség van a két klub között, ha mi tartjuk magunkat a mostani koncepciónkhoz fényes a jövőnk, nektek milyen koncepciótok van? A shoppingolás?

Érdemes megvizsgálni azt is hány saját nevelés ragadt meg nálatok a kezdőben az utóbbi években...

[Barcaman1993]

ebben nem értelek h látsz ebbe bele. nálatok most van egy jó generáció. összejön ilyen de mocskosul ritkán. az utánpótlásotok meg ezután sem lesz eget verő. Thiago kiemelkedik de a többiek süllyesztő szvsz. persze jo kis futballisták lesznek de átlagosak, és az egy Xavi,Ini,Messi vonulat után rettentően kevés lesz.

Ezen jót mosolyogtam.

Csak én érzem úgy, ha vmikor, akkor most kéne nagyon megverni őket?