Barça vs. Real - El Clásico

[Bob_Marley]

Köszönöm a válaszokat, az akkor elég durva. Elmegy 200+ millió csak a fizetésekre. Tetszik vagy sem, ezért kell elmenni Amerikába, Ázsiába túrázni, mert be kell hozni a pénzt.

[Chino]

Fizetési lista, annyira nem meglepő

Ez nettó vagy bruttó? Mert a klub szempontjából nagyon nem mindegy, s Spanyolországban 50% körül van az adózás ha jól tudom.
A bérek Laporta alatt ugrottak meg és azóta is folyamatosan nőnek sajnos.

Úgy tudom, hogy ezek mind nettoban vannak.

Vannak nagyon elszálltak nálunk. Ha csak az első felében nézzük Rakitic, Alves, Masch, de még Ini is irreálisan sokat keres.
Arról nem beszélve, hogy Matyi kap 3 milliót.

"Odaát" teljesen normálisak, nálunk a 3/4-éből le lehetne csípni, ha az MSN-ét hagyjuk is. (mondjuk aza az Isco 2 misi erős) És erre akarunk még egy Pogbát meg Nolitot/Lavezzit hozni, ami kb. újabb 12 millió. Én korábban erre mondtam, hogy a plafont verdesik a fizuk.
És akkor nem beszéltünk a különböző prémiumokról, ráadásul, ha a TV-s jogdíjak is változnak még nagyobb a gikszer.

[Alfa]

Ez nettó vagy bruttó? Mert a klub szempontjából nagyon nem mindegy, s Spanyolországban 50% körül van az adózás ha jól tudom.
A bérek Laporta alatt ugrottak meg és azóta is folyamatosan nőnek sajnos.

Ez már az adózás utáni összeg. Brutális , hogy mennyit költ el a klub csak a fizetésekre (pl csak Messi fizetése éves szinten 40 milla mínusz a klubnak).

[Bob_Marley]

Fizetési lista, annyira nem meglepő

Ez nettó vagy bruttó? Mert a klub szempontjából nagyon nem mindegy, s Spanyolországban 50% körül van az adózás ha jól tudom.
A bérek Laporta alatt ugrottak meg és azóta is folyamatosan nőnek sajnos.

[kanty]

Fizetési lista, annyira nem meglepő

Az meglep, hogy nálunk többet kapnak. Ezt nem gondoltam volna.

Az első triplázás után ugrottak meg nagyon a bérek, aztán azóta nálunk sincs megállás.

[roby122]

http://www.nemzetisport.hu/spanyol_labd ... es-2445495" target="_blank

[defender3]

Fizetési lista, annyira nem meglepő

Az meglep, hogy nálunk többet kapnak. Ezt nem gondoltam volna.

Ha azt nézzük csak Alves fizetéséből 2 nála jobb játékost tudnánk tartani.


A legrosszabb az az, hogy mondjuk Sandro vagy Munir fizetésének harmadát meg tudják NB1-ben keresni páran.

[P.U.Y.O.L.]

Fizetési lista, annyira nem meglepő

Az meglep, hogy nálunk többet kapnak. Ezt nem gondoltam volna.

Pedig ez már jó ideje így van...

[Normandia]

Fizetési lista, annyira nem meglepő

Az meglep, hogy nálunk többet kapnak. Ezt nem gondoltam volna.

[defender3]

Fizetési lista, annyira nem meglepő

[Bob_Marley]

Ezt viszont akkor nem értem. Most akkor mégsem akartak mindenáron nyerni és az van, amit én láttam, hogy tökéletes volt nekik az iksz?
.

Nem. Éppen hogy rossz eredmény az X, mert itt minden adott volt egy győzelemhez és ha behúzzák, akkor Madridban egy X-el vagy szűk vereséggel is meg lehetett volna az első hely. Mert így annyi esélyük van, ha győznek a Bernabeuban, amit nem tartok valószínűnek.

Szerintem most tényleg szavakon rúgózunk, de én az előző írásodból azt vettem ki, hogy a játékuk arra hajazott, hogy nekik jó az iksz. Én ezzel azért értettem egyet, mert a továbbjutás mindig az elsődleges és a fő bajnokság. Legalábbis én mindig így fogom fel. Viszont Matuidi és csababarca meggyőzött arról, hogy ők mindenképp nyerni akartak. Erre írtam, hogy akkor rosszul láttam, mert én azt vettem le, hogy nekik megfelelő az iksz vagy legalábbis a lassan járj tovább érsz elv alapján nem akartak sokat kockáztatni. Ez nálam érthető kategória, erre írtátok, hogy nekik most kellett nyerni, de mégse ezt követték, legalábbis az előző hsz-dből erre következtettem. De már félek bármire következtetni.

[Chino]

Ezt viszont akkor nem értem. Most akkor mégsem akartak mindenáron nyerni és az van, amit én láttam, hogy tökéletes volt nekik az iksz?
.

Nem. Éppen hogy rossz eredmény az X, mert itt minden adott volt egy győzelemhez és ha behúzzák, akkor Madridban egy X-el vagy szűk vereséggel is meg lehetett volna az első hely. Mert így annyi esélyük van, ha győznek a Bernabeuban, amit nem tartok valószínűnek.

[Bob_Marley]

Bob, Te tényleg szoktál néha hajmeresztő dolgokat írni az eléggé egyedi látásmódot miatt, de remélem te sem gondolod komolyan, hogy egy csapat nem töri azon magát, hogy a legjobb 16 között ne egy bayern/mu/barca triót kapjon, hanem egy olympiacost, vagy wolfsburgot.

partjelzős téma érdekes, örülnék ha igaz lenne és bebuknának.

Ezt írtam már, hogy könnyebb.

Rendben, most rossz volt a logikai következtetésem, elfogadom a te érvelésed is ahogy csababarca érvelését is. Utólag sokat nem számít, nem hiszem hogy ha tegnap nyernek megnyerték volna a csoportot, de ezt sose tudjuk meg és még meg is nyerhetik.

Nem biztos, hogy megnyernék a csoportot, ha tegnap verik a Realt, de azért nem mindegy, hogy muszáj nyerni Madridban vagy elég egy X sőt akár egy szűkös vereség is.
Itt inkább arról van szó, hogy ennél nagyobb esélyük nem lett volna. Odahaza az alapcsapatukkal egy kulcsemberket nélkülöző Real volt az ellenfél és ennek ellenére kicsit sem látszott rajtuk, hogy akarnak itt valamit. Ha ez a Bernabeuban van egy erős Real ellen még érthető hogy nem forszírozzák a támadást vagy kockáztatnak (bár itt inkább a belesz@└rok stílus volt a jellemző a párizsiakra) és a biztosra mennek.
És nem egy amatőr csapatról beszélünk. Tavaly például megmutatták nekünk is, hogy valóban mire is képesek, ha felszívják magukat. Ha annak a felét nyújtják behúzzák a meccset.

Erről a partjelzős dologról nem tudom mit gondoljak. Valószínűleg nagyrészt koholmány, neem sok alapja lehet, inkább az a meglepő, hogy nem velünk kapcsolatban hozták ezt fel.

Ezt viszont akkor nem értem. Most akkor mégsem akartak mindenáron nyerni és az van, amit én láttam, hogy tökéletes volt nekik az iksz?

Én úgy gondolom, hogy karóba nem fognak ezért senkit húzni Párizsban, PSG másodikként is sok csapatot kitud ejteni, tavaly is megtették. Ettől függetlenül mint írtam nekem volt rossz logikai következtetésem. Én abból indultam ki, amit a Bayernnél is láttam, amit egy Citynél is láttam már vagy egy Juventusnál a múltban. Nem szakadtak meg, hogy elérjék az első helyet, még ha az könnyebb ellenfélt is eredményez papíron. Én az ilyet maximálisan megszoktam érteni, mert a szezon hosszú és nem "felesleges" dolgokra kell pazarolni az energiát. Matuidi és csababarca minden kétségemet eloszlatta, rossz logikai következtetés volt ez. Én játékosként így gondolnám és volt már rá példa a történelemben, hogy így is történt, de PSG első akar lenni, de tegnap még ha volt is lehetőségük nem jött össze nekik a három pont.

[visca el barca]

Bob, Te tényleg szoktál néha hajmeresztő dolgokat írni az eléggé egyedi látásmódot miatt, de remélem te sem gondolod komolyan, hogy egy csapat nem töri azon magát, hogy a legjobb 16 között ne egy bayern/mu/barca triót kapjon, hanem egy olympiacost, vagy wolfsburgot.

partjelzős téma érdekes, örülnék ha igaz lenne és bebuknának.

[Klaczy]

Nem nagyon szoktam foglalkozni a Real eredményeivel, de a tegnapi PSG elleni meccsük megér pár mondatot.
A Madrid megint lehozott egy meccset gól nélkül egy erős csapat ellen idegenben, úgy hogy sérültjei voltak és bizony a mérleg nyelve feléjük billent nekik voltak igazán nagy helyzeteik. Remélem januárig tartjuk velük a lépést és utána tudunk fejlődni.

[Chino]

Rendben, most rossz volt a logikai következtetésem, elfogadom a te érvelésed is ahogy csababarca érvelését is. Utólag sokat nem számít, nem hiszem hogy ha tegnap nyernek megnyerték volna a csoportot, de ezt sose tudjuk meg és még meg is nyerhetik.

Nem biztos, hogy megnyernék a csoportot, ha tegnap verik a Realt, de azért nem mindegy, hogy muszáj nyerni Madridban vagy elég egy X sőt akár egy szűkös vereség is.
Itt inkább arról van szó, hogy ennél nagyobb esélyük nem lett volna. Odahaza az alapcsapatukkal egy kulcsemberket nélkülöző Real volt az ellenfél és ennek ellenére kicsit sem látszott rajtuk, hogy akarnak itt valamit. Ha ez a Bernabeuban van egy erős Real ellen még érthető hogy nem forszírozzák a támadást vagy kockáztatnak (bár itt inkább a belesz@└rok stílus volt a jellemző a párizsiakra) és a biztosra mennek.
És nem egy amatőr csapatról beszélünk. Tavaly például megmutatták nekünk is, hogy valóban mire is képesek, ha felszívják magukat. Ha annak a felét nyújtják behúzzák a meccset.

Erről a partjelzős dologról nem tudom mit gondoljak. Valószínűleg nagyrészt koholmány, neem sok alapja lehet, inkább az a meglepő, hogy nem velünk kapcsolatban hozták ezt fel.

[MichaaBee]

Egyáltalán nem lepne meg, ha igaz lenne. Viszont készpénznek se venném, mivel katalán források hozták le először és tény, ami tény, hogy ezután ember legyen a talpán az a partjelző, aki nem emeli majd a zászlót a Real kárára minden kétes szituációban.

[Leon]

Már a magyar oldalak is hozzák a hírt:

http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... jelzo.html" target="_blank

Remélem Cunci kap a leendő lesgóljai mellé még pár tizi is!

[Bob_Marley]

Szerintem meg teljesen egyértelmű. Minden nagyobb csapatnak az elsődleges célja a csoportkörben, hogy elsőnek jusson tovább. Ez rengeteget számít. Nem mindegy hogy egy Wolfsburgot vagy Bayernt (csak példák) kapsz az első körben. Az előbbi ellen nem kell úgy megszakadni, a visszavágón már pihentethetsz is akár, a másik esetben meg vért kell izzadni, hogy továbbmehess, ha egyáltalán sikerül.
A csoportelsőség nagyban befolyásolja, hogy meddig jutsz a BL-ben. Sokszor pont az dönti el.
Gondolkozz a PSG "fejével". Jó esélyed van legelől végezni és egy gyengébb csapatot kapni, viszont másodikként bőven benne van a pakliban hogy már első körben buksz és ennyi volt a BL-nek. Most pedig minden esélyük megvolt, hogy sikerüljön megverni a közvetlen riválisukat. Otthon játszhatsz, szinte a legerősebb csapatoddal, míg a másik erősen foghíjas. Ennél jobb alkalmuk nem lett volna. Ha ebben a helyzetben nem teszel meg mindent a győzelemért, akkor soha.

Másrészt meg ha ennyire mindegy lett volna nekik, hogy második vagy első hely nyugodtan kockáztathattak volna. Ha nem jön be és kikapnak, akkor is simán továbbmennek majd. Most meg majd egy ki-ki meccset kell játszaniuk egy jóval erősebb Real ellen a Bernabeuban.
Ha ez logikus akkor velem valami nagy baj van.

Rendben, most rossz volt a logikai következtetésem, elfogadom a te érvelésed is ahogy csababarca érvelését is. Utólag sokat nem számít, nem hiszem hogy ha tegnap nyernek megnyerték volna a csoportot, de ezt sose tudjuk meg és még meg is nyerhetik.

[szekelygyula]

csodálkozom, hogy itt még nem volt róla szó, de lehet túl későn jött ki a hír és csak ma lesz vele tele az internet. szóval több partjelzőt is nyomás alá próbáltak helyezni, hogy a realt segítse a clásicon, ha nem akkor véget vetnek karrierjének. az egyik partjelző ügyvédet fogadott és panaszt tett, a spanyol rendőrség már nyomoz az ügyben. azért a partjelzőt keresték meg elvileg, mert kisebb felháborodást okoz, ha ők hoznak rossz ítéleteket, mintha a bíró tenné ugyanezt. és hogy nem kell aggódnia a következmények miatt, mert ilyen már korábban is történt.

itt a beadott dokumentem, amiben a játékvezetői bizottság egy tagját is megnevezik, mint érintett személyt, aki nyomást gyakorolt a partjelzőkre. egyébként egy madrid közeli, volt bíró ez a személy, aki természetesen tagadja a vádakat.

itt pedig szűkszavúan magyarul, egyelőre máshol nem találtam róla, csak spanyol oldalakon.

Sajnos nem lepődnék meg nagyon ha igaz lenne

[kristop]

csodálkozom, hogy itt még nem volt róla szó, de lehet túl későn jött ki a hír és csak ma lesz vele tele az internet. szóval több partjelzőt is nyomás alá próbáltak helyezni, hogy a realt segítse a clásicon, ha nem akkor véget vetnek karrierjének. az egyik partjelző ügyvédet fogadott és panaszt tett, a spanyol rendőrség már nyomoz az ügyben. azért a partjelzőt keresték meg elvileg, mert kisebb felháborodást okoz, ha ők hoznak rossz ítéleteket, mintha a bíró tenné ugyanezt. és hogy nem kell aggódnia a következmények miatt, mert ilyen már korábban is történt.

itt a beadott dokumentem, amiben a játékvezetői bizottság egy tagját is megnevezik, mint érintett személyt, aki nyomást gyakorolt a partjelzőkre. egyébként egy madrid közeli, volt bíró ez a személy, aki természetesen tagadja a vádakat.



itt, meg itt angolul
itt pedig szűkszavúan magyarul, egyelőre máshol nem találtam róla, csak spanyol oldalakon.

[Chino]

Szerintem a csoport elsőség túl van misztifikálva. Továbbjutni akarnak és az a taktika nem az hogy másodikok vagy elsők. Lsd Bayern se szakadt meg tegnap, pedig atombiztosra bebiztosíthatták volna az első helyüket.

Nyilván nyerni szerettek volna, de felesleges erőlködésnek meg nem volt értelme. Ráadásul a logikádat követve ugyanúgy benne van, hogy kikapnak Madridban és akár egymás elleni akár gólkülönbségben így is úgyis másodikok lesznek. Etienne előtt egy már-már tét nélküli meccsen nem értem miért kellene ellőni a puskaport,de bennem van a hiba. Számomra nem logikus, neked ezek szerint igen.

Szerintem meg teljesen egyértelmű. Minden nagyobb csapatnak az elsődleges célja a csoportkörben, hogy elsőnek jusson tovább. Ez rengeteget számít. Nem mindegy hogy egy Wolfsburgot vagy Bayernt (csak példák) kapsz az első körben. Az előbbi ellen nem kell úgy megszakadni, a visszavágón már pihentethetsz is akár, a másik esetben meg vért kell izzadni, hogy továbbmehess, ha egyáltalán sikerül.
A csoportelsőség nagyban befolyásolja, hogy meddig jutsz a BL-ben. Sokszor pont az dönti el.
Gondolkozz a PSG "fejével". Jó esélyed van legelől végezni és egy gyengébb csapatot kapni, viszont másodikként bőven benne van a pakliban hogy már első körben buksz és ennyi volt a BL-nek. Most pedig minden esélyük megvolt, hogy sikerüljön megverni a közvetlen riválisukat. Otthon játszhatsz, szinte a legerősebb csapatoddal, míg a másik erősen foghíjas. Ennél jobb alkalmuk nem lett volna. Ha ebben a helyzetben nem teszel meg mindent a győzelemért, akkor soha.

Másrészt meg ha ennyire mindegy lett volna nekik, hogy második vagy első hely nyugodtan kockáztathattak volna. Ha nem jön be és kikapnak, akkor is simán továbbmennek majd. Most meg majd egy ki-ki meccset kell játszaniuk egy jóval erősebb Real ellen a Bernabeuban.
Ha ez logikus akkor velem valami nagy baj van.

[Bob_Marley]

Egy St. Etienne elleni hazai meccs, a nívós francia bajnokságból, vasárnap este 10kor biztos számít...valószínűleg ez lebegett a szemük előtt,miközben kifutottak a Real MAdrid ellen a gyepre.

Ha a PSG úgy gondolta volna mint Te,hogy nem számít, akkor felküldi a B-t...egy tartalékos real volt az ellenfél,kb most vagy soha effekt...és számít nekik a csoportelsőség, egyrészt presztizs,másrészt jobb alkalmuk nem lett volna tennie érte mint ma.

Egyszerűen gyengék voltak, és nem azért mert nekik jó volt az X.

„Tudtuk, hogy kemény meccs lesz, Európa legjobb csapata ellen. Mégis győzni akartunk, hiszen csoportelsők akarunk lenni, de hát nem könnyű megverni a Realt, igen erős a spanyol csapat védelme"- Matuidi

Biztos hazudik,vagy őt nem informálták róla, hogy a csoportelsőség nem számít.

Akkor nem jól láttam a meccset. Azt én is írtam, hogy nyilván győzni szerettek volna, de apai-anyait ebbe felesleges lett volna beletenni. Én legalábbis úgy gondolom, hogy totál felesleges lett volna, s a Bayern példát is azért hoztam fel, mert ők se B csapatot küldtek ki, de látszott rajtuk, hogy 0:0 1:0m 0:1 tök mindegy. Én a PSG-n is ezt láttam, de igazad van akkor rosszul láttam.

[hank1ee]

Eden Hazard has told Chelsea that he wants to leave the club at the end of the season & join Real Madrid. [L'Equipe]

Szerintem C. Ronaldonak most leáldozik a Realnál, Hazard többet fog nyújtani csapatjátékban, Céből meg nem lesz igazi center. Jövő nyáron vagy utána mehet Amerikába a Galaxyhez mondjuk, onnan közel van Hollywood is.

[PCsabi]

Eden Hazard has told Chelsea that he wants to leave the club at the end of the season & join Real Madrid. [L'Equipe]