Barça vs. Real - El Clásico

[recrea]

Azt a Nico Williamst felejtsük már el, legalább tucatnyi tehetségesebb szélső van nála, Yamal itt van, mögé kell valaki tehermentesíteni, nem egy Nico kaliber.

Kell egy kapus, mert nonszensz, hogy ami kapura megy az gól az elmúlt időszakban, és tudom hálátlan a lengyel szerepe, mert kb 1 vs 2/3-ban viszik rá a labdát mindig, de még véletlen se akad el benne semmi.
Én hálás vagyok érte, mert Penanal egyértelműen jobb kapus (nincs magasan a léc), de egy TS 60%-osan is jobb mint a lengyel, pláne ziccereket nagyon érzi.

Még egy egészséges Casado is nagyon hasznunkra lenne.

Előre biztosan kelleni fog valaki, mert a lengyel leeresztve is hozott egy korrekt szezont, de jövőre már valószínűleg még jobban visszaesik, Ferran meg cserének jó, kezdőként lufi ahogy írtam már márciusban is (micsoda meglepetés), kell egy kezdő kivégző csatár előre.

Én azt várom azért, hogy Raphinha számai visszaesnek (nyilván örülnék ha nem), Yamal számai pedig nőnek majd, mert ha csak feleannyi hatékonysága lenne mint a brazilnak, akkor taroltunk volna idén kérdés nélkül, csapatként is, meg Yamal is kb vitt volna minden aranycipőt, gyémántkeresztet, Kossuth-díjat, mindent.
De ebben az egyben egyelőre átlag alatti szint, de 99%, hogy jövőre már jobb lesz.

Ami szintén fontos, hogy értem Flick taktikáját, nyélen menni előre, durr bele módjára, de a védekezést meg kell szervezni, mert az utóbbi hetekben az nem lő nekünk 2-3 gólt, aki nem is próbálkozik. Ésszel kellene ezt felépíteni, nem a védők a legnagyobb bajunk, hanem a védekezési koncepció. Az nonszensz, hogy 3-2nél a 93. percben 7 mezőnyjátékosunk az ellenfél térfelén vakarózik.

Szerinted a 18 éves, top formában lévő (esetleg kis lelkis) Yamal hányszor lesz padon vagy lecserélve jövőre? Ahányszor ő akarja, vagyis nagyjából 0. Ki az a szélső, aki egyeneset tud rúgni a labdába és eljön padozni a srác mögé? Yamalnak csapaton belül is van alternatívája, Raphi. Nekünk nem jobbszélső kell, hanem balszélső. A számaikban egyetértek, én is ugyanezt várom és így is lesz, Yamal számai a rutinnal érkezni fognak.

Csatár érdekes kérdés, hálátlan feladat az nálunk, ezért is becsületes, amit a lengyel hozott eddig. Top játékosra nincs pénz, de pl Haalandtól kiráz a hideg, egy darab sorsdöntő meccsre sem emlékszem, ahol nem volt mezőnyben eltűnve. Nem látom magam előtt a tökig feltolt csapatunkban. Valami mozgékonyabb típust képzelek el, Alvarez, Firminho, Thuram félét, akinek nem büdös a munka és elkezdi a letámadást. Nekem nem feltétlen olyan kell, aki 35-40 gólt lő, hanem aki érti ezt a posztot (Ferran amúgy nagyon is érti, csak a futball képességek gyengébbek), és aládolgozik a szélsőknek meg Olmónak, Pedrinek.

Kapust szintén adom, bár a kijöveteleken kívül nincs nagy gond a lengyellel (oké, bravúr sincs benne), mondjuk az épp elég probléma, egyértelműen TS-nek kell védeni mindenhol. Én Penát sem láttam annyira szörnyűnek, h nem lehetne második.

Én sem a védőkben látom a problémát, hanem a védekezésben, van 4 korrekt CB, minek hozzunk még a nyakukra. Szélső vásárlással megint az a gondom, hogy tűrnie kell a padot. Kunde mögött biztosan, az a pali 1 meccset sem fog kihagyni,
elképesztő klasszis lett.

A saját nevelésű játékosoknál szerintem ez is előny, hogy szó nélkül tűrik a padot, ezért kell megbecsülni EG, Ferran, Gavi játékosokat, lojálisak és nekem pl nagyon tetszik, amikor 7-8 spanyol, netán saját nevelésű játékossal állunk fel, a kanyarban sincs még egy ilyen top csapat, keresve sem, talán a Bayern kullog valahol a falu táblánál.

Szerintem a klub vb is segíteni fog rajtunk, remélem ölik egymást majd a csapatok, nekünk gyakorlatilag csütörtöktől lehet pihenni, és május közepe van.

[vidra]

Talán nem a legjobb topic, de majd áthelyezitek.
A védekezésre a reagálva: szerintem Flicknek ez az alap paradigmája is, de azt is látja, hogy általában nem tudunk védekezni, ezért előrébb próbálja megoldani. Ha ezt folytatni szeretné, hogy gyakran egyedül maradnak meg lemaradnak hátul a védők és segítség nélkül kell megoldaniuk, akkor az az igazság, hogy komoly egyéni teljesítményekre képes játékosokat kell oda igazolni, olyanokat, akik egyedül is, lemaradva befutnak támadókat és képesek tisztán szerelni őket. Hát, kevés ilyen van és drágák.

[csababarca]

Jövőre is minél tovább kell menni a BL-ben és azokat a kupákat behúzni, amik jól fizetnek és akkor talán tudunk komolyabban igazolni, pl Nico Williams vagy akár leeshet egy Haaland is a kiöregedő Lewa helyére (azt hiszem bilibe lóg a kezem...)

Azt a Nico Williamst felejtsük már el, legalább tucatnyi tehetségesebb szélső van nála, Yamal itt van, mögé kell valaki tehermentesíteni, nem egy Nico kaliber.

Kell egy kapus, mert nonszensz, hogy ami kapura megy az gól az elmúlt időszakban, és tudom hálátlan a lengyel szerepe, mert kb 1 vs 2/3-ban viszik rá a labdát mindig, de még véletlen se akad el benne semmi.
Én hálás vagyok érte, mert Penanal egyértelműen jobb kapus (nincs magasan a léc), de egy TS 60%-osan is jobb mint a lengyel, pláne ziccereket nagyon érzi.

Még egy egészséges Casado is nagyon hasznunkra lenne.

Előre biztosan kelleni fog valaki, mert a lengyel leeresztve is hozott egy korrekt szezont, de jövőre már valószínűleg még jobban visszaesik, Ferran meg cserének jó, kezdőként lufi ahogy írtam már márciusban is (micsoda meglepetés), kell egy kezdő kivégző csatár előre.

Én azt várom azért, hogy Raphinha számai visszaesnek (nyilván örülnék ha nem), Yamal számai pedig nőnek majd, mert ha csak feleannyi hatékonysága lenne mint a brazilnak, akkor taroltunk volna idén kérdés nélkül, csapatként is, meg Yamal is kb vitt volna minden aranycipőt, gyémántkeresztet, Kossuth-díjat, mindent.
De ebben az egyben egyelőre átlag alatti szint, de 99%, hogy jövőre már jobb lesz.

Ami szintén fontos, hogy értem Flick taktikáját, nyélen menni előre, durr bele módjára, de a védekezést meg kell szervezni, mert az utóbbi hetekben az nem lő nekünk 2-3 gólt, aki nem is próbálkozik. Ésszel kellene ezt felépíteni, nem a védők a legnagyobb bajunk, hanem a védekezési koncepció. Az nonszensz, hogy 3-2nél a 93. percben 7 mezőnyjátékosunk az ellenfél térfelén vakarózik.

Van itt feladat, de a jövő úgy néz ki a mienk, viszont azt se felejtsük el, hogy a real ennél erősebb lesz, és a nemzetközi mezőny is erősebb lesz. (ezért is blama, hogy egy ilyen ótvar inter ellen benyeltünk 7 gólt, és kiestünk)

[Troym]

tegnap azért volt valami buli a meccs után Ronaldinho és Hakimi is ott volt. Utóbbinak én elnézem a Real múltját, jöhetne hozzánk Egészen elférne itt

[Saviola]

A Real Madrid 4. gólja szerinem szabályos volt, Mbappé lesen volt, de nem ért hozzá a labdához.

A többivel egyetértek,ezzel nem,mert a mozgása nyilvánvalóan megzavarta a kapust, lehet látni a vetődésnél teljesen kivár és azért vetődik ilyen ütemtelenül a labdára. Ha nincs a zavaró repülés,hamarabb vetődött volna már és szerintem védte is volna. Így is beleért,de a késői vetődés miatt nem teljes értékűen.

Pontosan.

Ha csuámeni nem borítja fel Torrest, akkor 1v1-ben megy a kapusra. Ha az nem gólhelyzet, akkor mi?

Mindegy is, behúztuk, így is, ez a lényeg.

[szbsz]

A Real Madrid 4. gólja szerinem szabályos volt, Mbappé lesen volt, de nem ért hozzá a labdához.

A többivel egyetértek,ezzel nem,mert a mozgása nyilvánvalóan megzavarta a kapust, lehet látni a vetődésnél teljesen kivár és azért vetődik ilyen ütemtelenül a labdára. Ha nincs a zavaró repülés,hamarabb vetődött volna már és szerintem védte is volna. Így is beleért,de a késői vetődés miatt nem teljes értékűen.

Ez így igaz! Nem kell a támadónak labdába érnie ahhoz, hogy lesen legyen, elég ha támadja azt, vagy csak zavarja a védőket/kapust - ezt hívja passzív lesnek a szabálykönyv!

[sneco7]

A Real Madrid 4. gólja szerinem szabályos volt, Mbappé lesen volt, de nem ért hozzá a labdához.

A többivel egyetértek,ezzel nem,mert a mozgása nyilvánvalóan megzavarta a kapust, lehet látni a vetődésnél teljesen kivár és azért vetődik ilyen ütemtelenül a labdára. Ha nincs a zavaró repülés,hamarabb vetődött volna már és szerintem védte is volna. Így is beleért,de a késői vetődés miatt nem teljes értékűen.

[torotam]

Na, akkor úgy tűnik, Xabinak jöhet az első igazi top klub a karrierjébe. Nagyon kíváncsi vagyok, mire megy. De szerintem összerakhat egy brutál csapatot. Flick-kel nekünk is szép kilátásaink vannak. A Klasszikus újra a futball csúcsa lehet.

Xabi egy nagyon komoly keretet fog kapni. Így is erős a keretük, de megy még oda TAA és tuti visznek még középső védőt is. Güler és Endrick is kb felére nekik majd új igazolással, az a két csávó végigpadozta a szezont. Ráadásul most éhesek is lesznek a sikerre a játékosaik. Xabinak az egokat jól kell tudni kezelni, illetve normálisan rotálni a keretet.

Ezzel szemben Flick valószínűleg a fosh gazdasági helyzet miatt igazolni nem nagyon fog tudni, kb ez a keret marad. Nekünk elsősorban a kapuban egy stabil TS lehet a "nagy igazolásunk", illetve visszatér Bernal és Casado is. Valamint ha elkészül az új Camp Nou az is adhat még egy boostot.
Jövőre is minél tovább kell menni a BL-ben és azokat a kupákat behúzni, amik jól fizetnek és akkor talán tudunk komolyabban igazolni, pl Nico Williams vagy akár leeshet egy Haaland is a kiöregedő Lewa helyére (azt hiszem bilibe lóg a kezem...)

[bence0330]

Csak az számít, hogy közvetlen gólhelyzetben történt-e a szabálytalanság, mindegy, hanyadik emberként elkövetve. Közvetlen gólhelyzetben akkor is piros lap, ha nem utolsó mezőnyjátékosként követte el. Nem közvetlen gólhelyzetben szintén irreleváns, hanyadik játékos volt, csak és kizárólag az számít, hogy közvetlen gólhelyzetről beszélünk vagy sem. Nem volt közvetlen gólhelyzet, helyes döntés született abban az esetben.

A közvetlen szó nem korrekt, a nyilvánvaló a megfelelő ("Denial of an obvious goal-scoring opportunity").

A legfontosabb szempont a szabály szerint az, hogy amúgy lett volna-e esélye a védelemnek elvenni a játékostól a labdát, ezért írtam, hogy a gyakorlatban félig-meddig mégiscsak utolsó emberes szabály ez. 40 méterree a kaputól is nyilvánvaó gólhelyzetnek számít, ha amúgy 1v1-ben vezethette volna rá a kapusra. Ezt mindig pirossal is díjazzák, nem is szokott kérdés lenni. Akár félpályán is. De a játék menetét figyelembe veszi, azaz szó szerint tényleg nem perdöntő, hogy ki az utolsó ember. Példa: legyen mondjuk egy les szituáció, ahol minden védő épp visszalép, a támadó meg ugye rohan előre. Közben valaki elkaszálja. Itt hiába volt még mögötte játékos szó szerint, vonalazással, piros lesz belőle, mert a visszafelé mozgó védőknek a sprintben előreszáguldó támadót semmi esélye nem lett volna utolérni. Ugyanígy ha a támadó sprintel, de mittudomén, ad absurdum kicsit megáll valamiért, megbotlik, maga alá keveredik a labda, meg kell állnia, visszanyúlnia, stb, a védők meg sprintben szaladnak háta, akkor ha valaki elkaszálja, hiába volt utolsó ember, a játék menete, iránya alapján tök lényegtelen, mert a másik védő simán beérte volna. Ez sárga lenne.

Ennél az esetnél maximum azt lehet nézni, hogy lett volna-e esély visszaszerezni a labdát. Nekem madridista ismerősöm egy szóval nem vitatja, hogy ez piros, és most visszanéztem direkt, középen jött egy madridi (nem tudom ki), de iszonyú messze, Torres konkrétan sétálva eljutott volna a kapusig, ha nem rúgják fel. Senkinek semmi esélye sem volt, Usain Bolt se lett volna a közelében sem. Ez egy nyilvánvaló gólszerzési lehetőségben elkövetett szabálytalanság volt, óriási bírói hiba.

A többi itélet nekem vitatható, Mbappé les, Tchua kezezés, szerintm tizi volt, de ott még meg tudom érteni az érvet, majdhogynem test mellett volt, ebben van szubjektivitás. A Torres esetén semmilyen lehetőséget nem látok erre, akkora volt a terület Torres előtt és mögött is.

[gránit]

Egy másik mítosz, amit meg kell dönteni, az az "utolsó emberként elkövetett szabálytalanság". Ilyen szabály nincs.

Szó szerint ez igaz, a gyakorlatban viszont mégiscsak ez a szabály. A nyilvánvaló gólhelyzetet ugyanis pont azzal mérik, hogy lett volna-e esélye bármelyik védőnek elérnie. Így szó szerint nyilván nem egy lesszerű vonalazás van, de mégiscsak hívhatjuk utolsó emberként elkövetett szabálytalanságnak, mert a kettő ha nem is ugyanaz, de lehet egy 80--90%-os átfedése.

Csak az számít, hogy közvetlen gólhelyzetben történt-e a szabálytalanság, mindegy, hanyadik emberként elkövetve. Közvetlen gólhelyzetben akkor is piros lap, ha nem utolsó mezőnyjátékosként követte el. Nem közvetlen gólhelyzetben szintén irreleváns, hanyadik játékos volt, csak és kizárólag az számít, hogy közvetlen gólhelyzetről beszélünk vagy sem. Nem volt közvetlen gólhelyzet, helyes döntés született abban az esetben.

[bence0330]

Egy másik mítosz, amit meg kell dönteni, az az "utolsó emberként elkövetett szabálytalanság". Ilyen szabály nincs.

Szó szerint ez igaz, a gyakorlatban viszont mégiscsak ez a szabály. A nyilvánvaló gólhelyzetet ugyanis pont azzal mérik, hogy lett volna-e esélye bármelyik védőnek elérnie. Így szó szerint nyilván nem egy lesszerű vonalazás van, de mégiscsak hívhatjuk utolsó emberként elkövetett szabálytalanságnak, mert a kettő ha nem is ugyanaz, de lehet egy 80--90%-os átfedése.

[gránit]

Hú, azért a bírózásban is legyünk következetesek.

A Madrid első gólja teljesen szabályos, Cubarsí odapasszolta a labdát Mbappé-nak. Ha az ellenfél adja a passzt, mindegy, hol áll a másik csapat játékosa. Azt megelőzően lesen állt Mbappé, de ez nem teszi megjátszhatatlanná a mérkőzés további részére. A másik csapat passzából nem alakulhat ki lesállás, csak a saját csapattárs átadásából.

Egy másik mítosz, amit meg kell dönteni, az az "utolsó emberként elkövetett szabálytalanság". Ilyen szabály nincs. Ezt a magyar kommentátorok terjesztették, de ilyen szabály nincs. Akkor piros lap, ha közvetlen gólhelyzetben szabálytalankodik a játékos, ami ebben az esetben nem állt fenn.

Tchouaméni kezezése büntető. Kalimpált a kezével, ez büntető. Puyol, Ramos ilyenkor hátra tette a kezét. Én azt gondolom, hogy a kezezés túl van lihegve, én azt alkamaznám, ami a jégkorongban is érvényes: az érintés még nem szabálytalan, a játék kézzel való irányítása igen. Labdarúgás (football) a sport neve, és füllel, háttal, hassal hozzá lehet érni, de kézzel nem? Nem látom értelmét ennek a megkülönböztetésnek. A játék kézzel irányítása lenne a szabálytalan nálam, tehát nem lenne érvényes megfogni, kézbe venni, megmarkolni, ütni, csapni, nem lehetne passzolni kézzel stb, de az irányítás nélküli érintést nem látom másként a kéz esetében, mint a fenékkel vagy homlokkal való labdaérintést. De a jelenlegi szabályok szerint ez kezezés, büntető. Már csak azért is volt felháborító a döntés, mert Fermín találatát meg elvették, jogosan, de akkor Tchouaméni kezezése is szabálytalan.

De Jong is kezezett egyet, a bíró továbbengedte, gól lett belőle.

A Real Madrid 4. gólja szerinem szabályos volt, Mbappé lesen volt, de nem ért hozzá a labdához.

De mint szinte mindig, bíró ide, bíró oda, az a csapat nyert, amelyik többet tett a győzelemért. A bírókat annyiban szorongatnám meg, hogy minden vizsgált szituációban hozott döntésüket a pályán, nyilvánosan meg kellene indokolniuk, ami számos sportágban működik, és csökkent is az arcpirítóan rossz döntések száma.

Szvsz alapvetően nem a kapott gólok száma volt a gond, hanem hogy az utóbbi időben folyamatosan komoly hátrányból kellett visszajönni.

A kettő ugyanaz. Azért kerültünk folyton hátrányba, mert túl sok gólt kapunk.

Én inkább választom a magabiztos, 2-0-ás győzelmet, mint a 4-3-as sikereket, mert a túl sok kapott gólt nem lehet mindg túllőni, márpedig a BL-ben néhány mérkőzésen áll vagy bukik a szezon, egyetlen ilyen mérkőzés is a végét jelenti mindennek.

[herlius]

Azt állítom, hogy a BLben még szerencsés sorsolásnál is megállított minket az első komoly ellenfél egyenes kiesésben.
Ott azért nem egyértelmű a kép: 14 meccsen a 43 rúgott bitang kemény, de a 24 kapott gól közel kettes átlag, ami szerintem hihetetlen magas, ezzel sosem nyerhetsz nemzetközi kupát.

Ezek csak számok. Amíg valaki több gólt rúg, mint amennyit kap, bármit megnyerhet. Sehol nincs kőbe vésve, hogy csak a kevés gólt kapó csapatok lehetnek sikeresek. Szvsz alapvetően nem a kapott gólok száma volt a gond, hanem hogy az utóbbi időben folyamatosan komoly hátrányból kellett visszajönni. Ez pedig rengeteg energiát visz el, ami összeadódik egy ilyen zsúfolt periódusban.

[szbsz]

Nem mondtam, hogy nem szuper, hogy nyerünk, izgalmasak a meccseink...és gólra törően 3 kupás lehet a szezon, szuperjóóó.

Azt állítom, hogy a BLben még szerencsés sorsolásnál is megállított minket az első komoly ellenfél egyenes kiesésben.
Ott azért nem egyértelmű a kép: 14 meccsen a 43 rúgott bitang kemény, de a 24 kapott gól közel kettes átlag, ami szerintem hihetetlen magas, ezzel sosem nyerhetsz nemzetközi kupát.

A bajnokságra nem jön ki a probléma, mert a Real védelme szintén harmatgyenge, ott ez kevéssé látványos.

Legyél pozitív és nézd a dolgok jó oldalát, legalább most tovább jutottunk a csoportból trollololo

[bence0330]

Plusz bírónak nehéz lehet úgy meccset vezetni hogy megint 4 perces lejárat videóval kedveskedett a Madrid. Az mindenképpen befolyasolja

Lehet hülye kérdés, ha van jogász itt, érdekelne, semmilyen szinten nem lehet ezt jogi útra vinni? Bármilyen címen, pl. rágalmazás, vagy valami.

[Troym]

De most konkrétan mi a probléma? Hogy 4-3-ra hozzuk a meccseinket és nem 1-0-ra, mint Xavi bajnoki évében?

Pocsék a védekezésünk? Egyértelmű. Kell tenni ellen, hogy magasabb szintre kerüljünk? Nyilvánvaló. De az a fociláz, amit ez a csapat adott szurkolóknak, minden hibájával együtt, örök élmény marad.

Nem mondtam, hogy nem szuper, hogy nyerünk, izgalmasak a meccseink...és gólra törően 3 kupás lehet a szezon, szuperjóóó.

Azt állítom, hogy a BLben még szerencsés sorsolásnál is megállított minket az első komoly ellenfél egyenes kiesésben.
Ott azért nem egyértelmű a kép: 14 meccsen a 43 rúgott bitang kemény, de a 24 kapott gól közel kettes átlag, ami szerintem hihetetlen magas, ezzel sosem nyerhetsz nemzetközi kupát.

A bajnokságra nem jön ki a probléma, mert a Real védelme szintén harmatgyenge, ott ez kevéssé látványos.

[LG]

Na, akkor úgy tűnik, Xabinak jöhet az első igazi top klub a karrierjébe. Nagyon kíváncsi vagyok, mire megy. De szerintem összerakhat egy brutál csapatot. Flick-kel nekünk is szép kilátásaink vannak. A Klasszikus újra a futball csúcsa lehet.

[herlius]

Mind igaz, amit írsz, de sérültek minden évben voltak, vannak, lesznek, a meccsszám minden évben kb azonos, plusz azért Bernal sérülésére fogni bármit nekem visszás. A srác egy ifista kb 4 felnőtt meccsel, őrá, vagy a hiányára fogni bármit, nekem fura.

De a sérültek kapcsán:
RM:
- Militao 2. ACL sérülése mégse volt pótolva az első után
- Carvajal is többedik alkalommal dől ki hosszasan
- Alaba évek óta KO

Barcelona:
- Chris minden évben többször kidől
- Araujo szintén
-Inigo meg csak 34 éves, alapemberként számolni vele a következő szezonra kockázatos
- Stegen is 3. szezonjában hiányzik hosszabban az utolsó 4ből
- Bernal, ahogy írtam 3-4 meccset játszott, azért ne az ő kidőlésére fogjunk már bármit, lehet 60 meccset játszott volna a szezonban, lehet novemberre kikopott volna a csapatból, ahogy Fort.

- Most leépíthetjük még Araujot és elküldhetjük, de Tah amennyiben Madridba megy, akkor Cubarsi, Inigo, Chris, EG lenne a következő szezonra a középhátvédek, mitől fogják jobban bírni egy esetleges jövő áprilisi BL elődöntőt?

De most konkrétan mi a probléma? Hogy 4-3-ra hozzuk a meccseinket és nem 1-0-ra, mint Xavi bajnoki évében? Ott klasszis kapusteljesítménnyel és masszív hátvédsorral hoztuk a meccseinket, most meg az elől lévők hozzák az eredményeket. A végeredmény ugyanaz, de azért ha őszinték akarunk lenni, ég és föld a különbség a mutatott játékban. Mindenki látja a hibákat, gondolom a szakmai vezetés a leginkább, de azzal is mindenki tisztában van, hogy milyen akadályokat kellett leküzdeni, hogy egyáltalán idáig eljuthasson ez a csapat. A szezon elején szerinted bárki is komolyabb összeget tett volna arra, hogy ez a csapat ilyen évet zár? Aligha. Mindenki tudta, hogy a szezon második fele necces lesz, mert a padunk rövidsége és a sérülések miatt a legtöbb kulcsjátékosunk csapágyasra lesz hajtva, ez pedig hozza magával a hibákat is. Viszont az a mentális erő, amit ez a csapat mutatott minden nehézség ellenére, elképesztő és nem is nagyon emlékszem hasonlóra a csapat utóbbi évtizedeiből, pedig jó régóta követem már a történéseket a csapat körül. Pocsék a védekezésünk? Egyértelmű. Kell tenni ellen, hogy magasabb szintre kerüljünk? Nyilvánvaló. De az a fociláz, amit ez a csapat adott szurkolóknak, minden hibájával együtt, örök élmény marad.

[szbsz]

Két opciónk van.

A: Fizetünk valakinek tovább, hogy legalább kiegyenlítsük az erőviszonyokat és ne legyen nyílt csalás az összes meccsünk, mint ahogy az tegnap is történt.

B: Hagyjuk ezt a majom ligát a francba és kérelmezzünk a felvételünket a franciába. Nekem ez tetszik jobban, a pénz is több lenne és a francia konyha is jobb.

Ennek ebben a formában semmi érteleme, ha nincs ekkora szembeszelünk idén, én tuti biztos vagyok benne, hogy tripláztunk volna. Az, hogy a bajnokságban 150%-ot kellett nyújtanunk meccsről-meccsre, hogy ellensúlyozzuk a korrupt birók csalásait, rengeteget kivett a srácokból... Jövőre ennek nem szabad így lennie. Vagy A, vagy B de választanunk kell, mert ennek így semmi értelme...

[vg99]

Szerintem a Real kezezését nem is látta rendesen, élőben, mert 2 másik játékos állt a bíró és a szitu között. A Var meg direkt nem a nyilvánvaló kameraképet mutatta. Mindegyik ellenünk volt. De nyertünk. Egy élesebb Reálnak viszont elég lesz legközelebb ennyi és folyamatos bírói segítség. Lehet, hogy mégis volt vmi a korábbi bíró vesztegetési ügyben. Azzal értük el a semlegességet..

[ALEXDP]

Teljesen felfoghatatlan és következetetlen ez az egész, botrány. Igenis a bírók is álljanak ki, főleg már ebben a szétvarozott világban és indokolják meg a döntéseiket. Kíváncsi lennék nagyon a francia kezezése miért semmi, visszanézés után is, és Ferminé miért az.

Egyetértek.
Nyilván nem véletlen, hogy évek óta nem hagyják jóvá a játékvezetők kötelező sajtótájékoztatós részvételét!

[Barcaforever]

Újra megnézve is , az a véleményem, hogy a madridi kéz esetében tizit kellett volna ítélni, sárga lap nélkül,hiába vétlen, de gólba vagy legalábbis kapura tartó labdát blokkolt(mint Cucu esetében az Eb döntőn, az is tizenegyes volt). Fermin esetében szintén vétlen kezezés történt, majd birtokolta a labdát az ellenfél, de szerelt Fermin és belőtte. Ez egy teljesen szabályos gól.
Mondom ezt úgy, hogy nyertünk, és kb zsebben a bajnokság.

Teljesen felfoghatatlan és következetetlen ez az egész, botrány. Igenis a bírók is álljanak ki, főleg már ebben a szétvarozott világban és indokolják meg a döntéseiket. Kíváncsi lennék nagyon a francia kezezése miért semmi, visszanézés után is, és Ferminé miért az.

[ALEXDP]

Újra megnézve is , az a véleményem, hogy a madridi kéz esetében tizit kellett volna ítélni, sárga lap nélkül,hiába vétlen, de gólba vagy legalábbis kapura tartó labdát blokkolt(mint Cucu esetében az Eb döntőn, az is tizenegyes volt). Fermin esetében szintén vétlen kezezés történt, majd birtokolta a labdát az ellenfél, de szerelt Fermin és belőtte. Ez egy teljesen szabályos gól.
Mondom ezt úgy, hogy nyertünk, és kb zsebben a bajnokság.

[FcBarcelona1]

Szerintem egy kicsit túl szigorúan nézed a dolgokat. Egyrészt a Madrid egész évben a hátsó alakzat sérüléshullámaival küszködött, most is több alapemberük hiányzott onnan. Másrészt nálunk még csavarosabb a helyzet. Rögtön a szezon elején kidőlt Bernal, aki a védelem előtt stabilitást tudott adni, majd a szezon utolsó harmadára a helyette beugró Cassado is. A korábbi években is láthattuk már, hogy FdJ alapvetően nem alkalmas pontosan arra a feladatra, amit az előző kettő remekül megoldott. Azt se felejtsük el, hogy bizonyos embereink rengeteg kilométerrel a lábukban tudták le a szezont, hiszen nem volt minőségi alternatívájuk, ezeknek egy része pedig még szinte zöldfülű, főleg európai meccseken. A BL-ben pedig a rutin sokszor többet ér, mint az egyéni képességek, ezt számtalanszor láttuk már, és most az Inter volt a legjobb példa erre. És még így is kellett a mi rutintalanságunk és némi bírói rásegítés, hogy továbbmenjenek. Az utóbbi hetek programja ráadásul extrém sűrű is volt, amire még a liga is rásegített, ebből is adódnak már a fizikai és mentális fáradtságok. Flick szerintem nagyon jól ráérzett, hogy ennek a keretnek miben van a fő ereje és arra próbál építeni. Nyilván a korlátok adottak, a keret mélysége nem megfelelő, sokaknál a rutin hiánya is érződik, de ezek mind orvosolható dolgok a következő években.

A Real kérdésbe nem szólnék bele. Annyit költhetnének, amennyit akarnak a védelemre, hoztak 2 támadót védők helyett.
A mi szempontunkból egyetértek veled.
Tavaszra szét lett hajtva ez a rövid keret. Nekem csoda, az idei szereplésünk. Szerintem el kell fogadni, hogy ez Flick taktikája, szubjektív véleményem alapján közelebb áll az eredeti holland iskolához, mint az utóbbi 10 év tiki-takája.
Szerintem egyértelműen elfáradtak a játékosok. Nem tudják végrehajtani az elvárásokat, és egyre több volt a buta egyéni hiba is.
A letámadásaink szerintem nagyon visszaestek, Yamal a decemberi sérülései óta nem vesz olyan mértékben részt a védekezésben.
Casado kiesésével alig van kp-s védekezésünk. Frenkie védekező statjait össze lehet hasononlítani a tavalyiéval, közelében sincs, pedig addig sem a védekezéséről volt ismert.
A lesre állítások tavaszra látszatra sokkal roszabban működnek. Balde kiesésével a labdakihozatalok is, több az eladott labda. Gerard Martinban vagy Tekben szerintem nem bíznak úgy a srácok az egyéni hibáik után.
Cubarsinak még nem, Inigonak már nem kellene ennyi meccset játszania. Christensen egész szezonos sérülése nagyon nem jött jól, ahogy Araujo sérülése és mentális "problémái" sem.
Ha senkit nem igazolnánk, de nem lenne ennyi és ilyen mértékű sérülés, akkor szerintem
Stegen, Araujo, Christensen, Bernal, De Jong teljes értékű játékával javulhat a csapat védekezése is.
De valószínűleg próbálunk majd erősíteni a kereten, legalább egy szélső védővel.

[Troym]

Szerintem egy kicsit túl szigorúan nézed a dolgokat. Egyrészt a Madrid egész évben a hátsó alakzat sérüléshullámaival küszködött, most is több alapemberük hiányzott onnan. Másrészt nálunk még csavarosabb a helyzet. Rögtön a szezon elején kidőlt Bernal, aki a védelem előtt stabilitást tudott adni, majd a szezon utolsó harmadára a helyette beugró Cassado is. A korábbi években is láthattuk már, hogy FdJ alapvetően nem alkalmas pontosan arra a feladatra, amit az előző kettő remekül megoldott. Azt se felejtsük el, hogy bizonyos embereink rengeteg kilométerrel a lábukban tudták le a szezont, hiszen nem volt minőségi alternatívájuk, ezeknek egy része pedig még szinte zöldfülű, főleg európai meccseken. A BL-ben pedig a rutin sokszor többet ér, mint az egyéni képességek, ezt számtalanszor láttuk már, és most az Inter volt a legjobb példa erre. És még így is kellett a mi rutintalanságunk és némi bírói rásegítés, hogy továbbmenjenek. Az utóbbi hetek programja ráadásul extrém sűrű is volt, amire még a liga is rásegített, ebből is adódnak már a fizikai és mentális fáradtságok. Flick szerintem nagyon jól ráérzett, hogy ennek a keretnek miben van a fő ereje és arra próbál építeni. Nyilván a korlátok adottak, a keret mélysége nem megfelelő, sokaknál a rutin hiánya is érződik, de ezek mind orvosolható dolgok a következő években.

Mind igaz, amit írsz, de sérültek minden évben voltak, vannak, lesznek, a meccsszám minden évben kb azonos, plusz azért Bernal sérülésére fogni bármit nekem visszás. A srác egy ifista kb 4 felnőtt meccsel, őrá, vagy a hiányára fogni bármit, nekem fura.

De a sérültek kapcsán:
RM:
- Militao 2. ACL sérülése mégse volt pótolva az első után
- Carvajal is többedik alkalommal dől ki hosszasan
- Alaba évek óta KO

Barcelona:
- Chris minden évben többször kidől
- Araujo szintén
-Inigo meg csak 34 éves, alapemberként számolni vele a következő szezonra kockázatos
- Stegen is 3. szezonjában hiányzik hosszabban az utolsó 4ből
- Bernal, ahogy írtam 3-4 meccset játszott, azért ne az ő kidőlésére fogjunk már bármit, lehet 60 meccset játszott volna a szezonban, lehet novemberre kikopott volna a csapatból, ahogy Fort.

- Most leépíthetjük még Araujot és elküldhetjük, de Tah amennyiben Madridba megy, akkor Cubarsi, Inigo, Chris, EG lenne a következő szezonra a középhátvédek, mitől fogják jobban bírni egy esetleges jövő áprilisi BL elődöntőt?