Igen, a Pep-féle csapatnak is ment volna a zsinórban 3 BL, ha olyan bírói hibákat megadnak, mint Zidane-éknak. Ezzel szemben nálunk fordítva, 2010-ben lesgólt adnak meg az Internek, és a visszavágón továbbjutó gólt vesznek el hibásan. Így azért nehezebb.LG írta:Annyi mákkal és bírói hátszéllel, ami Zidane Realjanak volt, más edzőknek is simán összejött volna a BL tripla. Nem azért neki sikerült, mert ő a legjobb motivátor és a legnagyobb taktikus, mert mindhárom győzelméhez olyan dolgok kellettek (nem is kevés), amit ő már nem tudott ezekkel befolyásolni. Ha pl. Guardiolát is így segítették volna ezek a dolgok, akkor 4/4-et húzott volna be. Aztán mondhatja Nero, hogy ezeknek a feltételezéseknek nincs értelme, de az is egy hülye felfogás, hogy a győztes minden tökéletesen csinált, a vesztes meg elcseszte, mert ez nem igaz, nem mindig a jobb csapat győz a fociban. Zidane Realja szerintem egyedül 2017-ben volt Európa legjobbja, 16-ban, de főleg 18-ban biztos, hogy nem! Legutóbbinál ezt jól megmutatta, hogy padlót töröltünk vele, és már télen elveszítette a bajnokságot.
Úgy gondolom, hogy majd most a második regnálása alatt helyére kerül egy kicsit a kopasz megítélése, mikor kap néhány komoly pofont.
Annyi a játék lényege, hogy olyan dolog van elvárva tőle, és olyan miatt van megszólva, ami szó szerint egyik "top edzőnek" se sikerült az elmúlt bő 30 évben tudtommal. Ha a BL kiesés egy kiemelkedő edző mérvadója, akkor nincs top edző Zidaneon kívül, ahogy recrea is írta.Nero. írta:Gondolom a játék lényege hogy én példaként bemondom az öreg Fergusont, amire jön a válasz hogy 25 (?) év alatt nyert 2 BLt azok is elég mákosak voltak.
Azt senki nem vitatja, hogy nyert a Madrid 3 BL-t, de azt sem kéne elfelejteni, mennyi véleményes kiállítás, tizenegyes, meg egy flottányi teherhajóra fel nem férő szerencse körzejátszott abban. Nem rossz edző Zidane, de az életben annyi mákot sorozatosan, évről-évre egy csapatot segíteni még nem igen láthattunk addig, meg szerintem hosszú ideig nem is fogunk látni.Nero. írta:Lehet hogy nem játszott űr focit a Real, de nyertek.
Hatalmas nagy plusz egy!Barcelonista1899 írta:
Ez baromság. Kb. tízszer hoztam eddig elő a nevét, sosem írtam rosszat róla, azon kívül, h dobta neki a gép a 3 BL-t.Nero. írta:Recrea, te se vagy kevésbé elfoglalva a franciával mint a madridisták Peppel.
én rajta meg Ronaldon nőttem fel, nem kell bemutatni. Sosem szurkoltam neki, mert én mindig is brazil fan voltam.
mert csak egy sokkal magasabb erő mentette meg a világot attól, h velünk nem négyet nyert sorozatban, annyira kimagaslott az a csapat, nemcsak a mezőnyből, de a történelemben is. Egy lapon emlegetni Zidane madridjával sértő ránk nézve...mondjuk az ég világon senki nem is teszi ezt meg Ez mindig változik.Van amikor a Királykupa a legfontosabb trófeaCestus írta:Nem biztos az. Ha ők nyernek, számít.davi10 írta:hiszen a bajnokságok és az egymás elleni eredmény nem számít.
Nem biztos az. Ha ők nyernek, számít.davi10 írta:hiszen a bajnokságok és az egymás elleni eredmény nem számít.
Hibátlan érvelés, mindössze 2 észrevételem van:recrea írta:palesz77 írta: Kik az elmúlt 30 év legjobb edzői?
Toronymagasan Zidane az első, hiszen 3 BL-t nyert, aztán Mourinho, mert ő 2-őt nyert az elmúlt 10 évben, aztán CR, mert az EB döntőben győzelemre vezette a portugálokat, utána azok, akik egy BL-t nyertek az elmúlt 10 évben, aztán következnek a többiek, Pep, Heynkes, AF, Wenger, VdB, Lőw, Carlo, van Gaal, kicsit lemaradva a full vesztesek: Simeone, Allegri, Conte, Robson, Lippi, Aragonés, Scolari, stb.
Azon német, spanyol középcsapatok edzői, ahol focira nagyon emlékeztető játékot játszanak....nos, ők valójában nem is edzők.
Ha idén mi nyerjük a BL-t, akkor EV felkúszik szorosan Zidane mögé.
palesz77 írta:Kik az elmúlt 30 év legjobb edzői?Nero. írta:De egyébként Guardiolának ez volt zsinórban a hatodik vagy a hetedik BL kiesése, ezen nem lehet mit megmagyarázni.
Talán mindkettőtöknek igaza van, mindkét mondandó teljesen elfogadható csak kicsit mások a fő értékek, valahol a kettő között lehet az igazság!LG írta: Akkor ezek szerint az Aranycsapat sem ér semmit, mert nem nyertek VB-t? Azért ez nem így van, főleg, hogy sokszor szó szerint centiken múlik egy meccs, egy párharc, de akár egy cím is, vagy rosszabb esetben véletlen, vagy még rosszabb esetben szándékos bírói tévedésen.
Kik az elmúlt 30 év legjobb edzői?Nero. írta:De egyébként Guardiolának ez volt zsinórban a hatodik vagy a hetedik BL kiesése, ezen nem lehet mit megmagyarázni.
Érdemes megnézni, hogy kik írták ezeket. Van egy sanda gyanúm, hogy nem azok, akik most kifogásolnak bizonyos dolgokat, hanem azok, akik úgy vannak vele, hogy ez így jó ahogy van.Sinya22 írta:Mennyi komment volt itt év elején,hogy mindegy hogyan,csak húzzuk be a Bl-t ennyi év után. Most ott vagyunk még veretlenül az elődöntőben,úgy hogy nagy esély van a triplára is,és most sok a komment, hogy miért csak egyet rúgunk Manchesterben,meg ilyenek.
Ilyen szempontból igen, más szempontból nem. A mentális erőt, kitartást, a csapatra nehezedő nyomás kezelésének képességét jobban teszteli a BL. Ott a hirtelen halál jellegű kieséses meccseken egészen más szintű nyomással kell megküzdeniük a csapatoknak, mint a bajnokikon.LG írta:Pedig a bajnokság reálosabb erőfelmérő, hiszen 38 meccsen kevesebb szerepe van a szerencsének és a játékvezetésnek, mint kettőn vagy egyen.
Akkor ezek szerint az Aranycsapat sem ér semmit, mert nem nyertek VB-t? Azért ez nem így van, főleg, hogy sokszor szó szerint centiken múlik egy meccs, egy párharc, de akár egy cím is, vagy rosszabb esetben véletlen, vagy még rosszabb esetben szándékos bírói tévedésen.Nero. írta:Ez meg megint relatív. Szerintem meg igenis a végeredmény számít az életben (nem csak a fociban). Soha nem szerettem a “mi lett volna ha...” féle mondatokat.
Valverdét a következő 180/270 BL perc fogja megítélni a leginkább. Igazságos? Nem. De a végeredmény számít.
De egyébként Guardiolának ez volt zsinórban a hatodik vagy a hetedik BL kiesése, ezen nem lehet mit megmagyarázni. A másik példaként felhozott Realnak meg nem kell az 5/4et.
Hatalmas +1!palesz77 írta: Nézel is City meccseket amúgy? Mert Laporte ez előtt a meccs előtt konkrétan tanári szezont hozott.
Ez az utolsó rész meg nekem annyira érthetetlen. Megy itt a sírás, hogy a BL gólokra adják az Aranybogyót, miközben a szurkolók tömegének ennyiből áll a siker szintén. Cruyff, Sacchi, Sir Alex, Wenger, mind kb középszerű edző lenne manapság a 2 vagy kevesebb BL címmel. Hazai siker és focira gyakorolt hatás nulla jelentőséggel bír ehhez képest.
Meg ez a Pep túl makacs. Első meccs elment rajta - és Agüeron -, de pont hogy ezerszer konzervatívabb volt mint eddig. Azon bukott ott, hogy nem jött be ez a hozzáállása, nem azon, hogy ugyanazt tolta. Bajnokságban a Pool ellen is látszott ez már idén, ott se magát idézte egyik meccsen se, csak hogy nyerjen.
EV-vel is ez lesz amúgy, ha kiesünk esetleg. Nem vagyok vele én se kibékülve nagyon, de változott eleget erre a szezonra szerintem, sok dologban jó irányba. De ennek az elismerése itt a következő 270 BL percen fog múlni csak.
Nézel is City meccseket amúgy? Mert Laporte ez előtt a meccs előtt konkrétan tanári szezont hozott.szbsz írta:Nem tudom mér van mindenki ennyire meglepődve, hogy kiesett a City
Az rendben,hogy van 7-8 jo támadójuk, de a védelmük egy rakat hulladék. Ilyen Zinchenkokkal, meg Ottamendikkel, Laporte-okkal, max répa ligát lehet nyerni, a 8 között kb. az övék volt a leggyengusabb ha a Portot nem nézzük. A bajnokságban elég ha lőnek átl. 3-at, hogy ott legyenek az élen, és azt meg is meglövik, de tudjuk a bl más sokkal. Pep meg egyre inkább tűnik nekem egy középszerű edzőnek aki egyszer (nagyon)jó helyen volt (nagyon)jókorSzerintem az ész és a tudatosság hiányzik onnan. A Cityre hajlamosak vagyunk a Pepbarca reinkarnációjaként gondolni, de én bármikor látom őket focizni, inkább egy tisztességes iparosmunkát látok. Látványosan játszanak, támadó szellemben, mennek a gyors, egyérintős passzok, futnak, mint az őrült, de valahogy hiányzik az egész mögül a kontroll, a tudatosság, ami nálunk most is megvan, de Pep alatt is megvolt. Amikor a Pep-csapatot néztem, nekem mindig az volt a benyomásom, hogy a játékosok kollektíve tudják, mit miért tesznek, hogy mikor kell bepörgetni a játékot, mikor kell lassítani, mikor kell altatni, és utána egy váratlan húzással összeomlasztani az ellenfelet. Ehhez szükség volt egy olyan játékosgárdára, akik ésszel fociztak. A Citynél ezt én nem látom, pedig vannak nagy játékintelligenciával megáldott focistáik, de valahogy csapatszinten én úgy érzem, ez nem áll össze. És a foci, amit a BL-ben évről-évre bemutatnak, borzasztóan naiv. Én speciel nem szeretném, hogy mi így játszunk, mert látványosnak látványos a játékuk, de ostoba is mellé. Nem mondom, hogy az az igazi királyság, amit mi jelenleg csinálunk, de szerintem a jó játék és a naivitás sem jár feltétlenül kéz a kézben, pl. a Lucho-féle triplázó csapat úgy játszott pofásan, hogy ez a tudatosság is ott volt mellette. Vagy a mostani Ajax is ilyen.LG írta:de valami még hiányzik az igazi áttöréshez.
