Bajnoki Mérkőzések

[FCBsteve]

Ahogy Xavi is mindig mondja, ez a Barcelona.

Ha van egy gyengébb meccs, akkor minden a világon egy rakás sz@r...
Mindenki gyenge, játék pocsék, helyzet sem volt, mindig a padon ülőt kellett volna játszatni, edzőre nagy a kabát, és még sorolhatnám...

[recrea]

Én továbbra sem értem, h minek ahhoz erősíteni, h nézhető focit játszunk vagy legyen 2-3 helyzetünk egy meccsen, esetleg néhány mélységi passzunk (nem a Bayern ellen, elég lenne Getafe ellen). Számtalan csapat megteszi ezt klasszisok nélkül...Newcastle, Brighton, Lipcse, Dortmund, Nápoly.

Egyelőre nagy Xavinak ez a kabát, a többi bullshit.

1. Azt senki nem vitatja, hogy kell és lehet játékban fejlődni.
2. Viszont én azt mondanám, hogy ez egy folyamat, úgyhogy aki azt várta, hogy tavaly május után majd most odapirítunk egy direktebb és lendületesebb játékkal augusztus közepén, az nemtom milyen álomvilágban él.

3. A nézhető foci is csak akkor nézhető, ha a másik fél is partner a játékban. Remélem nem kell emlékeztesselek, hogy még a Pep féle aranycsapat is milyen szinten szenvedett néha, mikor az ellenfél úgy döntött, hogy kinyír minket vagy beáll az alapvonalra 11 emberrel.
4. 2-3nál több helyzetünk volt tegnap.

5. Nem érted, és jogosan, de szerintem nem is kifejezetten erősítés kell nekünk, hanem effektív betömendő lyukak vannak a kereten. Amik variációs lehetőségeket adnak, más-más védelmeket máshogy feltörni. A jhv poszt pl nagyon kéne, nem mintha nem tetszene a 3 khv meg Araujo, de tegnap olyan játék alakult ki az ellenfél részéről (is), ahol profitálhattunk volna a két oldali szélső bekkből. Ugyanez érvényes a bal támadó posztra, amit mindenki (Fati, FT, Abde) csak tessék-lássék módon tud kivitelezni. Csak kényszerből toljuk a 3 khv-t, és a 4 kp-s rendszert is, mert nincsenek jó embereink, sőt kb semmilyen embereink bizonyos posztokra. És esélytelenek vagyunk a piacon. Maradt a kényszer, jobb ha megbarátkozunk vele.

6. Kár olyan csapatokkal összehasonlítani a játékunkat, akik ellen nem úgy áll fel az átlagos ellenfél, hogy valahogy be kell állni, le kell darálni, ki kell csinálni, ússzuk meg. Ki-ki meccsen mindenkinek könnyebb ezerszer. Ezért is vagyunk szeritnem jobbak pl a clasicokon, mert a madrid nem engedheti meg magának, hogy végigbekkeli, hogy antifocit tol. A mindenkori Barcelona (nem Xavi barcája) helyzete összehasonlíthatatlanul nehezebb, mint az említett csapatoké. De az eredmények is mások. Én is szeretnék jobb, szórakoztatóbb játékot, de leírom huszadszor is: a sz_arból várat, tegnapra típusú elképzeléseknek semmi értelme. Mindig, minden körülményt figyelembe kell venni, mikor csapatokat, játékokat, eredményeket hasonlítgatunk egymáshoz.

Szerintem az a bullshit, hogy Xavinak nagy a kabát. Ócska demagógia, mert nincs igazán senki (Guardiolán kívül) aki bármiféle garanciát jelentene valamiféle forradalmi feljavulásra középtávon. Semmivel nem tudja senki bizonyítani, még csak a nagy valószínűségét sem, hogy bárkivel jobb lenne.

1. Világos.
2. Nem május óta van itt Xavi, majdnem 2 éve várunk valami előrelépést, ehhez képest visszafejlődés van. 1 (2) szép eredmény jött tavaly, viszonylag simán nyertük a Ligát, a másik pedig, hogy nekem a Real elleni meccsek is tetszettek, a zakó ellenére is, ott is megvolt a ziccer az elsőben.
3. Ne haragudj, de az első mondat egyszerűen nem igaz, de erre is évek óta ugatok egy lehetőséget. Miért nem adjuk át továbbra sem a területet? Hát messziről ordít...de, ha hagyunk valakit támadni, akkor elhiszi, hogy van keresnivaló és jönni fog, mert vérszagot kap.
4. Nekem nem tűnt fel, az egyetlen Raphi helyzete volt, többi csetlés-botlás, pont ennyi gólt rúgtunk volna akkor is, ha én vagyok a kapus.
5. Ok, adom.
6. Védhető.

+1 Ez nem demagógia, hanem tény, könyörgöm, vidi-paks színvonal kb. február óta, nézhetetlen, 1 eurót nem adnék ezért, nem hogy kiutazzak meccsre. Inkább altatom a gyereket másfél órán keresztül, pedig az húsbavágó fájdalom, az nem is tudja, aki nem tett még ilyet Itt csak egy valakinek kéne már bizonyítania, Xavinak, mit kéne bárkinek is bizonygatni vagy jósolgatni, h más jobb lenne, eleve h jön ez ide, mi köze a témához...

[drobika]

,, Szerintem ez egy erős keret, még ha nyilván nem is BL-esélyes, de lehetne vele BL-t nyerni csúcsra járatva, kis szerencsével. ,,

Talán jobb lenne, ha hallgatnék, de vessenek rám követ, nem teszem. Mindenkinek lehet véleménye, és tényleg tisztelni is kell, akkor is, ha elfogult, nagyon elfogult.
De azt gondolom, hogy ez a mondat, nem is tudom, nagyon erős. Hogy stílszerű legyek.
Ámíthatjuk önmagunkat, de a felismerés fájdalmas lesz. A valóság az, hogy annak a valószínűsége, hogy mi szerencsével BL-t nyerjünk az tejesen nulla. Zérus, Origo kezdőpont.

Azt nem értem, hogy miért fogalmazunk meg ilyen célokat? Főleg egy ilyen tegnapi meccs után, vagy nézhetjük bőven az elmúlt éveink BL csoportköreit. Ezért van az állandó eredménykényszer, az irreális célok, miközben alapvető gondjaink vannak.

[csababarca]

Én továbbra sem értem, h minek ahhoz erősíteni, h nézhető focit játszunk vagy legyen 2-3 helyzetünk egy meccsen, esetleg néhány mélységi passzunk (nem a Bayern ellen, elég lenne Getafe ellen). Számtalan csapat megteszi ezt klasszisok nélkül...Newcastle, Brighton, Lipcse, Dortmund, Nápoly.

Egyelőre nagy Xavinak ez a kabát, a többi bullshit.

Így van, a többi mellébeszélés.
Itt van másfél éve, semmi lenyomata nincs a játékra a jelenlétének, visszafelé fejlődünk, de ha jófej vagyok, akkor azt mondom egyhelyben toporgunk.

Felvillanások vannak, és ez nem játékos anyag kérdése, jóval rosszabb kerettel rendelkező csapatoknak is van felismerhető arculata.
Most már kellene valaminek látszódnia, de legkésőbb őszig meg kellene mutatkoznia, hogy miért Xavi a tökéletes edző számunkra.

Az meg, hogy más csapatoknak könnyebb, mert nem bunkereznek, meg faragnak ellenük egy hülyeség, a Getafe pl mindenki ellen így játszik, régen amikor szenvedtünk ilyen csapatok ellen, akkor is benne volt a gól lehetősége a játékban, most meg a teljes nihill.
És ennek mindenki részese aki pályán van.
Sajnos vannak rossz döntések, ezek mellett nem lehet elmenni, mert a vak is látja.
Pl. az, hogy Lewy hónapok óta formán kívül van (nem gólokban mutatkozik ez meg, de abban is, hanem folyamatosan rossz döntéseket hoz, rosszul helyezkedik, elpattannak tőle azok a labdák, amiket meg kellene tartania, stb), vagy hogy az elmúlt 20 év legtehetségesebb khv-jét elpazaroljuk a jobbszélen, vagy hogy Pedrit is komfortzónán kívül játszatja, ezek mind-mind edzői hibák. Mint ahogy az is, hogy az előszezonban mind Fati mind Ferran jobban játszott mint bármelyik másik csatárnak nevezett emberünk, és az hagyján hogy nem kezdet egyet sem kettejük közül, de egy Abdét dob be elsőnek. Hát, érdekes.

Egy meccs volt ez, ettől függetlenül nagy következtetéseket nem lehet levonni, de az számomra kiviláglik már 3-4 éve, hogy nincs arculata a csapatnak, és ezen Xavi sem változtatott eddig.

Ez az én véleményem, sajnos semmi örömet nem látok a meccseinkben már jó ideje. Néha egy Pedri leforgás, egy ARaujo tisztázás, Baldé elfutás, Yamal jelenléte az ami "kielégíti" az igényeimet, de ennyi. Semmi nem mozgat meg, nem csak a játékunk jellegtelen, de a játékosaink is.

Ezért is vagyok pesszimistább a kelleténél, számomra egy Bonano, REiziger, stb csapat is tartogatott izgalmakat anno, vagy a 07/08-as csapat is, ami szintén nem brillírozott, de voltak benne egyéniségek.
Na mindegy, reméljük a legjobbakat, de nekem nagyon nem tetszik az irány, ahova Xavival tartunk.
Cáfoljon rám.

[bence0330]

Tavaly áprilist írt magnus. Az 1 év+pár meccs. Igen, ott valahogy kipukkadt a lufi és nem tudta elkapni újra a gyeplőt, pedig elvileg erősödött a keret. Azért azóta is voltak jó fellánholásaink, ősszel elég jó támadójáték is volt a meccsek többségén, télen is volt pár jó meccs, meg azért tavasszal is. De nem túl stabilan.

Szerintem ez egy erős keret, még ha nyilván nem is BL-esélyes, de lehetne vele BL-t nyerni csúcsra járatva, kis szerencsével. Ennél sokkal többet lehetne kihozni kb minden játékosból jelenleg. De tényleg majdnem mindegyikből. Jelenleg szerintem TS, Oriol, és esetleg 1-2 belső védőnk az, aki úgy játszik, ahogy tud.

A Fati-Torres duóból legalább egyet nem kezdetni szerintem óriási hiba volt ilyen előszezon után, milyen üzenet az már, hogy nagyon jól játszottatok, de azért inkább most ne, kösz. Most majd szerepet kapnak, meglátjuk, át tudják-e menteni a formájukat a tétmeccsekre is. Plusz Raphinha mindig is inkább kreálni fog, és mellette lő pár gólt, a túloldalon emiatt nagyon hiányzik egy ettől ellentétes profil, aki kb pont Fati. Ő nem kreál, de ha jó formában van, elég gólerős befejező.

Nálam Xavi úgy novemberig a bizalmamat élvezi. Ha addigra nem fejlődik a játék viszonylag jelentősen, és a BL-eredmények sem igazán jönnek, akkor viszont én is a váltásra fogok szavazni. És szerintem Laportáék is kicsit hasonlóan gondolkodnak már.

Akkor sem fogom úgy gondolni, hogy Xavi rossz edző, egyszerűen túl hamar jött ide. Ezt tudtuk előre is, hogy így van, max bíztunk benne, hogy valahogy felülemelkedik ezen, és egy darabig úgy is tűnt, hogy ez meg is fog történni. Aztán valahogy mégsem, szerintem megütötte a jelenlegi képességeinek a felső határát. Lesz ő sokkal jobb, de erre most nem lesz időnk.

[drobika]

Persze hogy nincs bizonyíték, hogy bárkivel jobb lenne. Ezen az alapon sosem váltanának edzőt a csapatok. Nem gondolom, hogy Xavi tehetségtelen edző volna. Egyszerűen fogja a körülményeknek, és az irreálisan magas, és azonnali eredménykényszernek. Ha állandóan mentségeket keresünk a tényhelyzetre, válaszok helyett, akkor tolhatjuk itt a bullshitokat minősítésként, ettől nem lesz jobb.
Szerintem vagyunk egy kevesen, akik kíváncsiak lennének ésszerű magyarázatra olyan kérdésekre, amik nyomasztóan régen fennállnak. Mégsincs sosem magyarázat, csak az ezerszer bizonyított eredménytelen formula nyomatása. És természetesen a külső körülmények. Ettől verekszünk a pályán, támadjuk le a 4. bírót sokadszorra, toljuk a La Liga bűnösségét, ettől vannak a padon a csatárok, miközben védők nyomatják a támadójátékot. A füvet el ne felejtsem.

[Andris]

Szerintem Koemannál alig van rosszabb edző a földön. Egész egyszerűen ahogy bánik a játékosokkal, az mindent felülír szerintem. Kifejezetten méltatlannak gondolom Xavival hasonlítgatni.

Egyébként jogos, én is jobb szeretném az őszinteséget viszont látni a sajtótájékoztatókon. Lehet úgy is fogalmazni, hogy az utolsó percig küzdünk majd, de reálisan még nem vagyunk BL esélyes keret.
Más kérdés, hogy ez vajon a többségi szurkolóból milyen reakciót váltana ki.

A szavakra nem sokat adok, őszintén szólva. Abban meg biztosak lehetünk, hogy mindenki, főleg Xavi tudja: nem vagyunk bl esélyesek idén sem. Ettől még meg lehet persze nyomni majd.

Szerk: a "mindenkit megkapott akit akart" mondat szerintem távolabb nem is állhatna a valóságtól, de ezt már kifejtettem többször, nem teszem meg újra.
Ha szerinted csak Április óta játszunk igazán rosszul, akkor nincs gond, mert azóta alig volt néhány tétmeccsünk összesen.

[Magnus]

Igen Andris, csak ez az FC Barcelona nem a Diósgyőr.
Itt a középtáv két-három év, vagy akkor legyenek reálisak a nyilatkozatok is, ne az, hogy “visszatértünk” meg “A BL a cél”. Xavival tavaly április óta ez a nézhetetlen játék van, úgy, hogy közben majdnem mindenkit megkapott akit akart.
Szerintem semmivel nem jobb Koemannál, nem sírom vissza a hollandot, nem erről van szó, de ő mert új dolgokat kipróbálni és kimondta a dolgokat amiket senki nem mert.(az más kérdés, hogy mennyire volt jogos)

[Andris]

Én továbbra sem értem, h minek ahhoz erősíteni, h nézhető focit játszunk vagy legyen 2-3 helyzetünk egy meccsen, esetleg néhány mélységi passzunk (nem a Bayern ellen, elég lenne Getafe ellen). Számtalan csapat megteszi ezt klasszisok nélkül...Newcastle, Brighton, Lipcse, Dortmund, Nápoly.

Egyelőre nagy Xavinak ez a kabát, a többi bullshit.

1. Azt senki nem vitatja, hogy kell és lehet játékban fejlődni.
2. Viszont én azt mondanám, hogy ez egy folyamat, úgyhogy aki azt várta, hogy tavaly május után majd most odapirítunk egy direktebb és lendületesebb játékkal augusztus közepén, az nemtom milyen álomvilágban él.

3. A nézhető foci is csak akkor nézhető, ha a másik fél is partner a játékban. Remélem nem kell emlékeztesselek, hogy még a Pep féle aranycsapat is milyen szinten szenvedett néha, mikor az ellenfél úgy döntött, hogy kinyír minket vagy beáll az alapvonalra 11 emberrel.
4. 2-3nál több helyzetünk volt tegnap.

5. Nem érted, és jogosan, de szerintem nem is kifejezetten erősítés kell nekünk, hanem effektív betömendő lyukak vannak a kereten. Amik variációs lehetőségeket adnak, más-más védelmeket máshogy feltörni. A jhv poszt pl nagyon kéne, nem mintha nem tetszene a 3 khv meg Araujo, de tegnap olyan játék alakult ki az ellenfél részéről (is), ahol profitálhattunk volna a két oldali szélső bekkből. Ugyanez érvényes a bal támadó posztra, amit mindenki (Fati, FT, Abde) csak tessék-lássék módon tud kivitelezni. Csak kényszerből toljuk a 3 khv-t, és a 4 kp-s rendszert is, mert nincsenek jó embereink, sőt kb semmilyen embereink bizonyos posztokra. És esélytelenek vagyunk a piacon. Maradt a kényszer, jobb ha megbarátkozunk vele.

6. Kár olyan csapatokkal összehasonlítani a játékunkat, akik ellen nem úgy áll fel az átlagos ellenfél, hogy valahogy be kell állni, le kell darálni, ki kell csinálni, ússzuk meg. Ki-ki meccsen mindenkinek könnyebb ezerszer. Ezért is vagyunk szeritnem jobbak pl a clasicokon, mert a madrid nem engedheti meg magának, hogy végigbekkeli, hogy antifocit tol. A mindenkori Barcelona (nem Xavi barcája) helyzete összehasonlíthatatlanul nehezebb, mint az említett csapatoké. De az eredmények is mások. Én is szeretnék jobb, szórakoztatóbb játékot, de leírom huszadszor is: a sz_arból várat, tegnapra típusú elképzeléseknek semmi értelme. Mindig, minden körülményt figyelembe kell venni, mikor csapatokat, játékokat, eredményeket hasonlítgatunk egymáshoz.

Szerintem az a bullshit, hogy Xavinak nagy a kabát. Ócska demagógia, mert nincs igazán senki (Guardiolán kívül) aki bármiféle garanciát jelentene valamiféle forradalmi feljavulásra középtávon. Semmivel nem tudja senki bizonyítani, még csak a nagy valószínűségét sem, hogy bárkivel jobb lenne.

[drobika]

Ezt a meccset kár mentegetni! Benne van, hogy nem minden helyzet gól, nem erről beszélünk. Nekünk 100 helyzet kell egy gólhoz. Erről beszélünk. Hogy Abde és Balde löki fel egymást a balszélen, hogy Fati és Torres közben ül a padon. Hogy a legjobbnak kikiáltott középső védőnk a jobbszélen szenved. Ezt semmiféle edzői susmus megállapodás nem menti. Kétlem is, hogy ilyesmi lenne. Vagy elképesztő edzői hiba, vagy csak szimplán nem értem, hogy ebben mi lenne a terv. Persze ez is benne van.
Közben a lehetőséget megkapó szuper jobbszélsőnk, aki a sértődésben jelesre vizsgázik, elgurul a gyógyszere és ütésért kiállítják. És még volt egy kiállítás a pálya szélén is, az sem volt gyenge. így nem lehet játszani. Ez nem a megye II. Bár ha volna egy színvonalfigyelő, akkor mint a boxban technikai KO.-t kellett volna hirdetni, és lefújni a meccset, mert ez gyalázat volt. Nem kell állandóan másra fogni a saját hibáinkat. Bunkó volt a bíró, bunkó az ellenfél, bunkó a Liga, mindenki. Tény. És akkor ? Ebben a közegben kell játszani, és berúgni néha amit lehet és akkor lehet mindenki bunkó. Nem belemenni egy ilyen stílusba, amibe csak vesztesek lehetünk.

[Nagybarcelona]

Én továbbra sem értem, h minek ahhoz erősíteni, h nézhető focit játszunk vagy legyen 2-3 helyzetünk egy meccsen, esetleg néhány mélységi passzunk (nem a Bayern ellen, elég lenne Getafe ellen). Számtalan csapat megteszi ezt klasszisok nélkül...Newcastle, Brighton, Lipcse, Dortmund, Nápoly.

Egyelőre nagy Xavinak ez a kabát, a többi bullshit.

Így van. Nèzzetek meg egy Girona meccset.
FCBSteve: mit kaptam itt, mikor hoztam a Kounde nem akar... cikket. Egy újabb mínusz pont Xavinak, hiszen mèg a kerettel sem tud bánni. De biztosan magas volt a fű. Persze jöhetnek a kifogások, ketrec harc, első meccs, bíró stb. Ne kelljen már a VB óta linkeltem az eredmènysorunkat. Most jönni fognak az erősítèsek, ha sokan mèg mindig kètelkednek is, de attól a játèkunk kezdetleges marad, nem tudunk cserèlni, öttlettelen lèzengès lesz a pályán, ahogy kb már egy èv óta, ès az is elfelejt focizni, aki eddig tudott. Ezt bármelyik első osztályú edző lehozza, egy ilyen kerettel. Vagy összehasonlítsuk a Getafe, Celta, Girona, Rayo, Valladolid keretèt a miènkkel? Ki merem jelenteni, lenne edző, aki ezeket a csapatokat kèpes lenne legyőzni.

[fanbarca]

Azért azt ne felejtsük el, hogy volt tegnap 6 viszonylag nagy helyzet, abból 2-t illett volna belőni:

- Romeu helyzete a 16-osról
- Raphinha helyzete Koundé indításából
- Abde a második félidő elején
- Lewa fejes emelése
- Abde oldalhálója
- Fati lövése Yamal passzából

[NovaProspekt]

Kounde paktum:
Aki követi a fejleményeket, nem értem, miért nem látja, hogy Kounde-val történhetett egy megállapodás, hogy nem fog a jobb oldalon játszani...
Ezért van Araujo a jobbon, és Kounde közepén, mégha a tegnapi meccs mutatta is, hogy fordítva mennyivel jobb lenne...
Bízunk egy igazi jhv mihamarabbi érkezésében!

Majdnem biztosra veszem sajnos én is, hogy Koundé elsírta magát, hogy ő középhátvéd akar lenni, és azóta Araújo lett kirakva a szélre, akinek meg mindegy (most még talán). Ez elég gáz lenne, ha így történt volna.

Andris hosszú hsz.-ével egyetértek.

A Getafe kapcsán még annyit tennék hozzá (nekünk tökmindegy mondjuk), hogy sokan provokációról írtak a meccstopikban, én inkább taktikai elemnek nevezném, amit csináltak. Sokszor volt már, hogy 1-1 kiscsapat odapörkölt nekünk, de aztán kontráztak, pontrúgásokra rámentek, nemtudom, és valamit azért mutattak fociból is. Itt most tegnap a Getafe részéről ennyi volt a stratégia, hogy csapjunk oda mindenkinek, és legyen 0-0. Egy focira emlékeztető megmozdulásukra nem emlékszem, tán egy kapuralövésük volt az elején, amit TS fogott. Ez a 0-0-ra való rájátszás lehet egy elképzelés, szabad ország végülis, szívük joga. A probléma az, hogy a bírói testület hagyja, hogy ennek megvalósítása kizárólag abban merüljön ki, hogy az ellenfelet gyapálom büntetlenül.

[recrea]

Én továbbra sem értem, h minek ahhoz erősíteni, h nézhető focit játszunk vagy legyen 2-3 helyzetünk egy meccsen, esetleg néhány mélységi passzunk (nem a Bayern ellen, elég lenne Getafe ellen). Számtalan csapat megteszi ezt klasszisok nélkül...Newcastle, Brighton, Lipcse, Dortmund, Nápoly.

Egyelőre nagy Xavinak ez a kabát, a többi bullshit.

[FCBsteve]

Ahhoz képest, hogy a bíró hagyta focihoz méltatlan szinte süllyedni a játékot, majdnem jó volt ez...

Több gól lehetősége is megvolt nagy ziccerekből, talán pont a Juve elleni elmaradt előszezoni meccs hiányzott, némi koncentráció és szerencse.

Raphi kiállítása ellenére kb tartottuk a szintet, a 10-10-nél meg gyakorlatilag felborult a pálya. A mínusz egy-egy ember miatt több volt a hely, nagyobb lett a tempó, cserék is jók voltak, lendületet hoztak!
FdJ a hátvédsorban jól bejött, védekezett is, ki is tudott lépni megindulni... Sokkal inkább mint Eric!

Kounde paktum:
Aki követi a fejleményeket, nem értem, miért nem látja, hogy Kounde-val történhetett egy megállapodás, hogy nem fog a jobb oldalon játszani...
Ezért van Araujo a jobbon, és Kounde közepén, mégha a tegnapi meccs mutatta is, hogy fordítva mennyivel jobb lenne...
Bízzunk egy igazi jhv mihamarabbi érkezésében!

Dembélé sem csinált volna itt semmi extrát, azontúl hogy egy sikeres csel után vagy fennakad a következő játékosban vagy elpattan tőle a labda - legalább az ebből adódó kontrákat megúsztuk...

[drobika]

A jobbhátvéd poszt szerintem most az egyik legkisebb problémánk. Persze nem Araújónak kellene ott játszania, könnyen sérülés lehet abból, ha egy ekkora melákot fogunk sprintekre. Miközben középről meg valóban hiányzik, Koundé a mérkőzés elején bizonytalankodott. A BL-ben az ilyen szerencsétlenkedések után verik nekünk a találatokat, amit a Ligában megúszunk, ott meg már nem.

Voltak itt egész jó jobbhátvédek, Aleix Vidal szerintem hasznosan játszott, és pont akkor váltunk meg tőle, amikor igazán kezdett belelendülni, a Madrid ellen be is talált. Aztán jött Semedo, aki szintén egész jó volt, majd Dest jött helyette, aki erősen kezdett, mára teljesen leépült. Voltak szerintem elfogadható teljesítmények ezen a poszton, így valószínűleg nem ezen a poszton múlt a lecsúszásunk, nem mondanám kulcsfontosságú posztnak. Tavaly mindössze 70 gólt szereztünk a bajnokságban, és ebben benne volt egy sokkal jobb formában lévő Lewandowski. A nagy kérdés, hogy ki fog itt gólt lőni? És ha erősítünk, kinek kellene érkeznie.

A lecsúszásunk ha lehet így fogalmazni törvényszerű volt a nagy generáció távozásával.
A jobbhátvéd poszt kiemelkedő gondunk hosszú évek óta. Ha nincs rendes védekezés, márpedig totál zavaros, akkor igenis alapkérdés ez, mert elöl sem vágjuk a gólokat.
Persze nincs gondom a bekapott gólokkal, ha mindig többet rúgunk egy fával...

[crixus]

Gyerekek nem tudom hogy kinek nem nyilvánvaló, de Messi távozása óta nincs egyetlen magas szinten játszani képes támadónk a széleken. Azóta nem tudunk a BL-ben sem túljutni a csoporton. Dembele volt az egyetlen akiben benne volt a potenciál.

Depay, Fati, Torres, Adama Traore, Raphinha, Abde - ha valakit kihagytam javítsatok ki - akik 21 nyara óta (tulajdonképpen Xavi alatt, pár hónap kivételével) a 4-3-3-as alaprendszerünkben szélső támadót játszottak. Eddig egytől egyik felsültek. Ahogy Dembele sem volt képes jelentősen kihozni magából azt ami benne van.
Csak viszonyítás képpen: a sokat szidott Griezmann az utolsó szezonjában, számára előnytelen pozícióban játszva 51 meccsen 20 gólt rakott el, Dembele 6 szezon alatt (185 meccs) szerzett 40 gólt. A többiek pedig még Dembelet is alulmúlták eddig.

Gólok nélkül pedig nem lehet meccset nyerni, a 4-3-3-as taktikát nem lehet úgy eredményesen játszani, hogy szinte csak a középcsatár veszélyes a kapura. A jelenlegi 4 szélső csatárunk, Raphinha, Torres, Abde és Fati kb egy Villareal-Sevilla szintre képesek. Ezzel pedig a BL-ben esélyünk sincs. Az EL-re elég lehet, mivel centerben egy Lewandowski van, aki világklasszis.

Nem véletlen, hogy Xavi-nak gőze sincs, hogy mit kellene csinálni és inkább pakol fel középpályásokat, akik legalább magasabb szintet tudnak hozni a posztjukon. A gond viszont egyből jelentkezik, mivel több középpályás nem fér bele a 4-3-3-ra, szinte méginkább kiheréli a támadásokat. Pláne, hogy a jobbosunk a védelemben is lyukas. Vagy igazolunk 2 klasszist a szélekre és egy szélső védőt a jobbosra, vagy taktikát váltunk és stílust.
DE! A jelenlegi köztes megoldás már most bukásra van ítélve.
Az idei szezon sajnos így kuka lesz. Én be is fejeztem erre a szezonra a meccsnézést..

[Andris]

Na szóval:
1. Azon már rég túl vagyunk, hogy messze nem az a minőség van, mint amihez szokva voltunk. Messi távozása óta nincs, ami ezt elfedje. Sose lesz olyan csapatunk, mint Guardiolával és Messivel, se olyan, amit Luis Enrique a kezébe kapott: Iniesta, Busi, Xavi, Neymar, Messi, Suarez. Továbbra is, vagy a tavalyinál talán méginkább (mint kiderült) áll az, hogy nincs pénzünk, nincs erősítés, azzal főzünk anyagilag és sportszakmailag is, ami van. Ne várjunk többet, mint amit tavaly kaptunk, akkor max kellemesen csalódunk. Egyszer meg majd kijövünk ebből, de senki se várja, hogy ez pár év, a klub de facto csődben volt és van.
2. El se olvasom alaposabban a sok hisztériát a fórumon, én nem bánom, hogy ha ide járnak az emberek ventillálni, de attól még szerintem nagy jóindulattal is csak részben van igazuk egyeseknek. Akár játékkal, akár emberekkel, akár hozzáállással kapcsolatban. Persze az önmagában igaz, hogy sokat kell játékban fejlődni, de ennél ez az egész sokkal bonyolultabb.
3. Xavi szerintem semmivel se rosszabb edző, mint bárki, aki Guardiola óta a padunkon járt, és semmivel se rosszabb, mint bárki a világon, kivéve egy maroknyi nagyágyút. A különbség a legtöbbekhez képest, hogy ő még nem tekint vissza évtizedes edzői múltra top szinten (sem), úgyhogy még akárhová fejlődhet.
4. A játékunk semmivel sem volt rosszabb tegnap, mint tavaly, pedig a keret aligha erősödött, viszont ez még csak első meccs volt, szóval egész egyszerűen ésszerűtlen bármiféle messzemenő következtetéseket, sőt akármilyen következtetéseket levonni. A fiatalokkal együtt nem rossz az anyag, valaki tuti fog bizonyítani, ha elkerülnek a teljes sornyi sérülések, akkor simán kialakulhat valami jó, akár élvezhető is.
5. Új és régi (és régi-új) emberekről se írnék bővebben, bárkinek lehet rossz meccse, majd két hónap múlva visszanézünk 10-12 meccsre, és akkor lehet erről beszélgetni. De azért engem is aggaszt pl Lewa nagyon látványos idegenkedése a labdától, meg az is, hogy Raphi fejben, érzelmileg mennyire nem megbízható. Leírtam tegnap is, de megismétlem: Neymar pont ugyanezért (is) lenne rossz döntés.

6. Amikor 1-1 bünti vagy kiállítás van számonkérve, és pontot vesztünk, akkor én is mindig leírom, és teljes joggal írja mindenki más is, hogy nem lehet a bíróra kenni a dolgokat. Viszont muszáj lesz mindenkinek objektíven látni azt, ami tegnap történt: egyrészt nem igazán jó játékkal, de szakadéknyi különbséggel voltunk jobbak a Getafénél, másrészt a bírók egészen hihetetlen szintet ütöttek meg. A Getafe se semmi, de hát istenem, ha engedik.. nekik valszeg ezt kell játszani. Konkrétan minden egyes kontaktnál odanyomtak, odatoltak, odaütöttek az embereinknek. Még akkor is, ha labda se volt a környéken. Mata, Alenya és Damian S már az első félidőben összegyűjthetett volna alsó hangon 2-3 sárgát fejenként. És valakit még kihagyok szerintem. Raphi könyököse persze teljesen jogos kiállítás, de az egy izolált eset a részünkről.
Abde utolsó emberes szituja is egyértelmű, a védő kétszer is a vállánál próbálja (részben sikerrel) visszahúzni, 100%os piros.
Araujo büntetője előtt Gavi keze olyan, amit a spanyol bírók 10ből 10szer továbbengednek mezőnyben, meg potenciális kezezős büntetőnél is. Addig nézték a VAR szobában, amig találtak valamit, hogy ne lehessen megadni. Nem véletlen Xavi, és a játékosok szokatlan mértékű kinyilatkozása sem, pedig aligha múlik ezen a szezon... iszonyat mértékű igazságtalanságot szenvedtek el tegnap. És teljesen osztom Xavi és talán Frenkie véleményét (amit ők persze árnyaltabban fogalmaztak meg): a liga iszonyat mértékben csúszik lefele, és a PL nem véletlen világelső. Ott engedik a kemény játékot, de ebben a szókapcsolatban a játékon van a hangsúly. Itt csak destruktív darálás megy és engedik. Persze a PLben lámpaoszlopra lógatnák azt a középcsapathoz tartozó edzőt és csapatot, amelyik foci (és szórakoztatás) helyett ilyen stratégiát választ és ilyen szinten nem jelent nekik semmit a fair play.

szerk: Mascherano14, Lewa nagyon is sok passzt kapott, csak sajnos háttal a kapunak, és mind el is pattant tőle. Ő csak egy befejező ember, egy center sajnos, nem pedig egy húzóember, nem egy vérbeli különbségteremtő támadó.

[gránit]

Nem láttam, hogy lennének jól begyakorolt 2-3 emberes játékok

semmi tudatos összjáték

Nem a góllövő hiányzik hanem az előkészítés, hány helyzetünk volt? Lewa nem is kapott passzt szinte.

Amit Fati elszórakozott, azt azért illik belőni. Nem tudom, hogy ha lett volna tíz ilyen helyzete, belőtte volna-e az egyiket. Sanszos, hogy nem. A többivel egyetértek. Nem látom a begyakorolt figurákat, mintha a csapat nem is készült volna a mérkőzésre. Mintha csak improvizálnánk, kimegyünk a pályára, aztán lesz ami lesz.

Szerintem túl sok a szélső, és túl kevés az érkező, befejező. Két oldalt két szélsővel próbálkozunk, bent meg általában egy ember van. Azok a csapatok, amik szélsőkkel próbálkoznak, gondoskodnak arról is, hogy bent legyenek érkezők. Lásd 4-4-2. Mi meg futkosunk a szélen, de minek. Bent egy ember birkózik legalább hárommal, és tényleg nem jut el hozzá a labda.

[Mascherano14]

Én is Chelsea-Pooll-lal indítpttam az estét. Hááát, tudtam, hogy az angol liga SOKKAL fizikálisabb, gyorsabb, de így egymás után megdöbbentő a különbség. Nálunk állandóan állnak a labda nélküli játékosok, főleg felállt védelem ellen. Ez a fő különbség. A másik, hogy ha már ezt a lassabb játékot játszunk, akkor mi volt a taktika? Nem láttam, hogy lennének jól begyakorolt 2-3 emberes játékok. De Jong jól felhozza a labdát, Abde és Lamal egyedül jól megveri a védőt, sőt, Araujo is hozta ezt, de aztán semmi tudatos összjáték. Előtte sem. Tavaly is ez volt, egyénileg azért ez jó csapat, de hiányzik az edzői többlet. Mi lehet Xavi taktikája? Nem látom. Nem a góllövő hiányzik hanem az előkészítés, hány helyzetünk volt? Lewa nem is kapott passzt szinte.

[Messa]

Xavinak nagy ez a kabát. Korán jött neki ez a lehetőség. Ugyanakkor, az irreális azonnali elvárások is nehezítik a dolgát. az emberanyaggal is bőven vannak problémák. Ez már nem az a szint, amihez Xavi és mi is hozzá vagyunk szokva.
Itt relatíve kicsikből kellene csapatot csinálni néhány nagy segítségével. De ez nem megy így.
De nem lehet megmagyarázni egy csomó dolgot. Miért játszanak jhv-t arra alkalmatlan emberek? Máshonnan meg hiányoznak! Miét nem hozunk jhv-t?
Miért játszanak hátvédek szélsőt? Fati, Torres miért nem játszik?
Miért ilyen az idegállapot a szezon elején? Két kiállítás a csapatból egy meccsen, mert ne feledjük Xavit sem.
Miért kell BL magas elvárásokat hangoztatni? Mivel, kivel? Nézzünk már magunkba egy kicsit! Tegnap a Chelsea - Pool meccset ha valaki megnézte, ordító különbség volt a játék minden elemében. Spanyolországban nem látható, hogy merre megy a nemzetközi foci? FFP, regisztrálaltan játékosok tömkelege, utolsó pillanatban intézett dolgok.
Ez egy kupleráj.

Gondolom költői a kérdés hogy miért nem hozunk jobbhátvédet. Azért mert nincs rá keret. Semmire nincs keret, a meglévő játékosainknak is az egyharmada még nem regisztrált.
Talán így Kessié és Dembelé távozásával meg a vagyonértékesítéssel tudunk valamit kimozogni ebből a helyzetből, Cancelo kölcsönbe opcióval a létező legjobb megoldás lenne a mi helyzetünkben, nem tudok ennél jobbat perpillanat. De nyilván amíg Kessié meg Dembelé nem mentek el, ebben az ügyben sem tudtunk előrelépni, talán majd most.

A Chelsea-Poolt én is néztem, a játék minőségétől én ott sem estem hasra, borzasztó sok középszerű játékos van mindkét csapatban szerintem, inkább az iram meg a fizikális dominancia ami elképesztő. Azt egyszerűen össze sem lehet hasonlítani, és messze nem ez volt a legnagyobb iramú PL meccs. Kerkez miatt néztem a Bournemouth-West Ham meccset, na ott még másfélszer akkora volt a hajtás meg a pörgés. Emberek, ott egy másodpercre sincs üresjárat. Nincs megállás mert azonnal odapakolnak, odalépnek, vagy elveszik a labdát és kapod a gólt belőle.
Ehhez képest a mi meccsünk tényleg egy hétvégi sörmeccs volt, több alkalommal is Romeu meg Gündogan is megállt egyhelyben és várt 2-3 másodpercekig, hátha lesz egy kis mozgás.
Komolyan mondom leültetném a csapatot 1-2 napig PL meccseket nézetni, hogy gyerekek ez vár rátok a BL-ben, ne érjen senkit meglepetésként.

Muszáj hogy magasabb fordulaton pörögjünk, ez az iram amit tegnap nyomtunk (meg a spanyol bajnokik nagyrészén btw) ez nem topfutball szint.

[NovaProspekt]

Tavaly mindössze 70 gólt szereztünk a bajnokságban, és ebben benne volt egy sokkal jobb formában lévő Lewandowski. A nagy kérdés, hogy ki fog itt gólt lőni? És ha erősítünk, kinek kellene érkeznie.

Góllövő kellene, de a mostani felfújt piacon a gólok kerülnek a legtöbb pénzbe (lásd: a 30 éves Kane-ért kifizetett 100+ misi), pénzből meg itt nincs sok.

Lewa mellé kell valaki, szerintem ő a VB után elengedte. Roqué kell télen (vagy akár már most), bár nem tudni, mit várhatunk tőle. Meg Fatit nyomatni kell, benne még ott van a gól, bár leadta a szintet ő is. De tegnap mintha fürgébb lett volna.

Ja meg ott van persze Neymar, ha valami kölcsönt ki tud bulizni magának az araboknál, ahova valószínűleg megy.

[gránit]

A jobbhátvéd poszt szerintem most az egyik legkisebb problémánk. Persze nem Araújónak kellene ott játszania, könnyen sérülés lehet abból, ha egy ekkora melákot fogunk sprintekre. Miközben középről meg valóban hiányzik, Koundé a mérkőzés elején bizonytalankodott. A BL-ben az ilyen szerencsétlenkedések után verik nekünk a találatokat, amit a Ligában megúszunk, ott meg már nem.

Voltak itt egész jó jobbhátvédek, Aleix Vidal szerintem hasznosan játszott, és pont akkor váltunk meg tőle, amikor igazán kezdett belelendülni, a Madrid ellen be is talált. Aztán jött Semedo, aki szintén egész jó volt, majd Dest jött helyette, aki erősen kezdett, mára teljesen leépült. Voltak szerintem elfogadható teljesítmények ezen a poszton, így valószínűleg nem ezen a poszton múlt a lecsúszásunk, nem mondanám kulcsfontosságú posztnak. Tavaly mindössze 70 gólt szereztünk a bajnokságban, és ebben benne volt egy sokkal jobb formában lévő Lewandowski. A nagy kérdés, hogy ki fog itt gólt lőni? És ha erősítünk, kinek kellene érkeznie.

[drobika]

Xavinak nagy ez a kabát. Korán jött neki ez a lehetőség. Ugyanakkor, az irreális azonnali elvárások is nehezítik a dolgát. az emberanyaggal is bőven vannak problémák. Ez már nem az a szint, amihez Xavi és mi is hozzá vagyunk szokva.
Itt relatíve kicsikből kellene csapatot csinálni néhány nagy segítségével. De ez nem megy így.
De nem lehet megmagyarázni egy csomó dolgot. Miért játszanak jhv-t arra alkalmatlan emberek? Máshonnan meg hiányoznak! Miét nem hozunk jhv-t?
Miért játszanak hátvédek szélsőt? Fati, Torres miért nem játszik?
Miért ilyen az idegállapot a szezon elején? Két kiállítás a csapatból egy meccsen, mert ne feledjük Xavit sem.
Miért kell BL magas elvárásokat hangoztatni? Mivel, kivel? Nézzünk már magunkba egy kicsit! Tegnap a Chelsea - Pool meccset ha valaki megnézte, ordító különbség volt a játék minden elemében. Spanyolországban nem látható, hogy merre megy a nemzetközi foci? FFP, regisztrálaltan játékosok tömkelege, utolsó pillanatban intézett dolgok.
Ez egy kupleráj.

[MessiNeymarSuarez]

Mindenkivel egyetèrtek. Nagyon èrdekes úgy látszik mèg a fórumozók is látják azt, amit Spanyolországban nem.
Egy egy szèp arcul csapás volt mindenkinek.
Tebasnak. Kivètelesen egyetèrtek Xavi nyilatkozata azon rèszèvel. Persze az ilyen Getafe fèle csapatok elboldogulnak a posványban, ès decemberben újraválasztják. A La Liga színvonala a ... alatt.
Èn már nem is èrtem Xavi mit szeretne. Persze várom a picsogást, hogy erősítèseket vár, amire szüksèg is van, de azokkal sem tud mit kezdeni, akik a rendelkezésère állnak. Szèpen szètverte ezt a csapatot. Tavaly volt egy Lewa/Auba/Depay/Fati/Ferran/Dembele/Raphinha sor, de fontosabb volt a kis kedvenceket tolni, mint a keret erőssège. Majd jön jövőhèten az elsőszámú kapitány A Bilbao ellen kezdtük el ezt a 4 kp-s rendszert, ahol bejött. Azóta ezt erőltetjük, ha kell, ha nem. Egy Bayern ellen mèg meg is èrtenèm, de egy kiesőjelölt csapat ellen? Sajnos a leggyengèbb láncszem Xavi. Várom az erősítèseket, akik jönni is fognak, de Xaviban nem látom, hogy változni tudna. Végtelenül arrogáns ember. Abdeban sajnos továbbra sem látok semmit. Szinte nincs jó megoldása, pedig nem lenne ügyetlen. Minimum kellene egy Carrasco a bal szèlre apróèrt, aki akár BL döntőt is el tudott volna dönteni, (Ramos lesgólja) ès èvek óta bizonyít a ligában. Az idegbaj kerülget, meg korbolvasom, Xavinak ez meg az nem kell. Ilyen helyzetben örüljön, hogy kap erősítèst. Remèlem elhagyjuk vègre ezt az impotens játèkot.

A karma nagyúr, a tegnapiban minden benne volt:
Xavinak egyértelműen nem kell az állítólag lezüllött, nem ide való Neymar, aztán továbbra is ott folytattuk ahol abbahagytuk hogy nincs ki gólt lő, plusz Raphinha kiállíttatja magát amellett hogy kapu előtt is képes kihagyni a meccshelyzeteket, pedig még a fű is rövidre volt vágva.

Ettől függetlenül a tegnapi mind a bírótól, mind a Getafétől egy undorító produkció volt, de csodálom hogy Xaviék még felültek erre, mintha tavaly nem játszották volna el velünk jópárszor hogy az ellenfél ketté is törhet minket akkor sem kap semmit, míg mi az első szóváltásért pedig sárga-pirosat.

Egy épkézláb JHV viszont mindenképp szükséges ha nem szenvedni akarunk hátul.