FC Barcelona - Csapat, taktika, felállások

[Troym]

Ebben én nem vagyok biztos. Különböző okokból.

- Gündogan: Eszement az az ember, messze a csapatunk legjobbja idén, hihetetlen, hogy így bírja a terhelést. Az elmúlt meccseken gyengébb volt, ezt meg lehetne előzni némi rotációval szerintem. Nem sokkal, de valamennyivel, és sok sima meccsünk volt mostanság, ahol meg lehetett volna húzni. Szóval őt szerintem finomhangolni még lehetne, hogy még konstansabban játszhasson (plusz a sérülésveszélyt csökkentsük). A minap is látszott, hogy fejben egyszerűen nincs a topon, lábbal sem, mindent olyan lassan csinált, fáradt volt.
- Lewy: Ugyanez, akkor tudjuk megtartani a formáját, ha pihentetjük is. Ha nincs formában, nem vagyunk nélküle rosszabbak, sőt. Ősz végére ki is múlt, téli szünet után megint formába lendült. De vele ott van az is, hogy mennyit vesz el a játékból a góljai mellett. Nehéz mérleget vonni, nem vagyok benne biztos, hogy gyengébb nélküle a csapat, idén alig cserélték le, de többségében a cseréje azonnal gólt lőtt, legyen az Roque, Guiu, Ferrán. És játékban mindhárman jobbak, kiugrathatóbbak, stb. Szerintem Lewy amennyit elvesz a támadásépítésből, ahhoz képest nem lő elég gólt, és nem vagyunk vele jobbak ebben a formában, ahogy (főleg amennyit) mi jelenleg a kora mellett ebben a stílusban játszatjuk. Vagy úgy fogalmaznám, hogy sok esetben nem vagyunk jobbak.
- Yamal: hangsúlyozottan ugyanez. Volt 2-3 meccse, amikor szenzációs, MOM szint volt, bennhagytuk hát zsinórban 6 meccsen a pályán a végéig, azóta megint súlytalan. A formaidőzítés volt igazán pocsék vele, a két Napoli meccsre halt meg. Most is előre lehetett látni, hogy kár lesz betenni. Ha pihentetjük, nyilván konstansabban hozna jó teljesítményt, a korából adódóan, és félni sem kéne, hogy a többi kicsihez csatlakozik a betegágyon.

Ez ugye csak félig volt reakció az írásodra, de közvetetten mégis, mert amikor túltoljuk őket, akkor nem vagyunk velük jobbak a pályán, sőt. Yamal esetén semmiképp, Lewynél is elég necces, Gündogan akkora zseni, hogy még fáradtan sem igazán rossz.

Gündogan helyére nincs senki, mert Pedri konstans sérült, most Christensen, Gavi és Frenkie is. Isten mentsen mindenkit Romeutól. Nincs kit beküldeni, ha már ott tartunk, hogy SR kezdő (Nem játszik rosszul, de kb 6-7 számú középpályás.) és Fermin is. Gündogan képvisel egyedül valamilyen féle minőséget.

Lewy: Ugyanez. Utálom, hogy állandóan pályán van, de a sima jelenléte leköt 1-2-3 védőt és nem sikerült "felépíteni" ennyi idő alatt Roquet. Guiu meg ügyes, aranyos, de eddig van 100 perce a felnőtt csapatban.
Nagyon támogattam volna eddig, hogy beépítsük egyiket, vagy mindkettőt a csapatba, de arra nem a következő 1 hónap lesz ideális, eddig kellett volna. Nem mondom egyértelműen azt sem, hogy jobb lenne, vagy rosszabb őket előtérbe helyezni, de kötve hiszem, hogy betesszük bármelyiket Lewa helyére és hirtelen megoldódik minden támadó gondunk.
Amúgy nagy kritikusa vagyok alapvetően, de 2024 naptári évben 16 meccsen lőtt 11 gólt, mellé 4 gólpassza is van. Mi a probléma akkor?

Yamal: Nincs kire leváltani őt sem. Hétvégén játszott kezdőként ő is, Raphinha is, más meg nincs. Ferran 2 nappal korábban épült fel, Felix azért gondolom Xavinál sem véletlenül csere. Eddig 16 meccs volt idén Yamal 9-et játszott végig, azért ez nem Pedri szint. (Ja amúgy ő 5 gól, 2 gólpassz 16 meccsen)

szerk: Egyébként nem nagy edzői újítás akart szerintem lenni, hogy Raphinha középen játszott, csak nincs elég ember középpályára. Na most, ha őt ott használják, akkor meg szélre nincs.

[bence0330]

Nem is írtam semmit Lewy, Gündogan, Yamal kapcsán, mert a rideg tények, hogy ha nincsenek a pályán még gyengébb a csapat.

Ebben én nem vagyok biztos. Különböző okokból.

- Gündogan: Eszement az az ember, messze a csapatunk legjobbja idén, hihetetlen, hogy így bírja a terhelést. Az elmúlt meccseken gyengébb volt, ezt meg lehetne előzni némi rotációval szerintem. Nem sokkal, de valamennyivel, és sok sima meccsünk volt mostanság, ahol meg lehetett volna húzni. Szóval őt szerintem finomhangolni még lehetne, hogy még konstansabban játszhasson (plusz a sérülésveszélyt csökkentsük). A minap is látszott, hogy fejben egyszerűen nincs a topon, lábbal sem, mindent olyan lassan csinált, fáradt volt.
- Lewy: Ugyanez, akkor tudjuk megtartani a formáját, ha pihentetjük is. Ha nincs formában, nem vagyunk nélküle rosszabbak, sőt. Ősz végére ki is múlt, téli szünet után megint formába lendült. De vele ott van az is, hogy mennyit vesz el a játékból a góljai mellett. Nehéz mérleget vonni, nem vagyok benne biztos, hogy gyengébb nélküle a csapat, idén alig cserélték le, de többségében a cseréje azonnal gólt lőtt, legyen az Roque, Guiu, Ferrán. És játékban mindhárman jobbak, kiugrathatóbbak, stb. Szerintem Lewy amennyit elvesz a támadásépítésből, ahhoz képest nem lő elég gólt, és nem vagyunk vele jobbak ebben a formában, ahogy (főleg amennyit) mi jelenleg a kora mellett ebben a stílusban játszatjuk. Vagy úgy fogalmaznám, hogy sok esetben nem vagyunk jobbak.
- Yamal: hangsúlyozottan ugyanez. Volt 2-3 meccse, amikor szenzációs, MOM, sőt, közel top Neymar szint volt, bennhagytuk hát zsinórban 6 meccsen a pályán a végéig, azóta megint súlytalan. A formaidőzítés volt igazán pocsék vele, a két Napoli meccsre halt meg. Most is előre lehetett látni, hogy kár lesz betenni. Ha pihentetjük, nyilván konstansabban hozna jó teljesítményt, a korából adódóan, és félni sem kéne, hogy a többi kicsihez csatlakozik a betegágyon.

Ez ugye csak félig volt reakció az írásodra, de közvetetten mégis, mert amikor túltoljuk őket, akkor nem vagyunk velük jobbak a pályán, sőt. Yamal esetén semmiképp, Lewynél is elég necces, volt vagy másfél hónap, mikor nem is lőtt akciógólt, átvenni nem tudott egy labdát, nyilván nem voltunk vele jobbak, Gündogan akkora zseni, hogy még fáradtan sem igazán rossz, és alighanem tényleg jobb a csapat vele, ettől még néha le lehetne hozni.

[andras953]

Troym írta : Én 3-4-3at nyomatnám, hátul Kounde-Araujo-Cubarsi előtte Cancelo-Gündogan-Christensen-Ferran/Fort elöl meg Roque-Lewa-Yamal/Raphinha.
Amúgy meg mindegy.
A Napoli meccsel szerintem lezárul a szezon érdemi része. (sajnos szerintem simán továbbjutnak, ezt a párharcot nem a visszavágón, hanem az első meccsen bénáztuk el. Stimmel Troym fent leírt összeállííása ,csak én Gündogan helyére Raphinhát tenném és Ferrant se venném figyelembe.

[ab1daL]

Sikerülne tovább menni, akkor egyértelműen a PSV-Dortmund párharc továbbjutóját kéne megkapnunk a negyeddöntőben, a legnagyobb esély akkor lenne az elődöntőig.

[ocsike83]

A Napoli ellen
Stegen
Raphinha-Kounde-Araujo-Inigo-Cancelo
Christensen-Gündogan
Yamal-Lewy-Felix
523 vagy 343, kinek hogy tetszik.
Ha nem találunk így gólt, egy védő helyére Roquet, Raphinhat a kp-ra, tkp-nak.
Az lenne a lényeg, hogy ne kapjunk sok gólt, mert meccs közben lehet variálni, kellene egy masszív védelem. A BL-ben csak a továbbjutás számít, nem a szép játék.
Ma lehetne kísérletezni és mellette rotálni, főleg Yamalt.

Napoli kezdi magát összeszedni, az új edzővel még nem kaptak ki. Nekünk ez annyira nem jó előjel. Nem hiszem, hogy beállnak védekezni.
Így nem csak védekezni kellene, de legalább 2 gólt is be kéne valahogy pakolni nekik.

[LG]

A Napoli ellen
Stegen
Raphinha-Kounde-Araujo-Inigo-Cancelo
Christensen-Gündogan
Yamal-Lewy-Felix
523 vagy 343, kinek hogy tetszik.
Ha nem találunk így gólt, egy védő helyére Roquet, Raphinhat a kp-ra, tkp-nak.
Az lenne a lényeg, hogy ne kapjunk sok gólt, mert meccs közben lehet variálni, kellene egy masszív védelem. A BL-ben csak a továbbjutás számít, nem a szép játék.
Ma lehetne kísérletezni és mellette rotálni, főleg Yamalt.

Nekem tetszene. Úgy gondolom, hogy a jelenlegi viszonyokat tekintve most valóban az eredmény a legfontosabb. A Bilbao ellen azért a védekezésünk elég stabil volt, ha azt a formát hozzák a játékosok, akkor lehet esélyünk. Ha azt, amit a szezon nagyobb részében, akkor kiesünk.

Amúgy sokan nagyon lebecsülik a múlt heti x-et. Nyilván jobb lett volna győzni, de azért ezzel a döntetlennel hatalmas lépést tettünk a BL-indulás bebiztosításához. Egy vereség esetén most konganának a vészharangok. Akik hiányolták, hogy nem kockáztattunk többet a győzelemért, azok szerintem nem veszik figyelembe, hogy nagyobbat bukattunk a vereséggel, mint amit nyerhettünk a győzelemmel.

[FcBarcelona1]

A Napoli ellen
Stegen
Raphinha-Kounde-Araujo-Inigo-Cancelo
Christensen-Gündogan
Yamal-Lewy-Felix
523 vagy 343, kinek hogy tetszik.
Ha nem találunk így gólt, egy védő helyére Roquet, Raphinhat a kp-ra, tkp-nak.
Az lenne a lényeg, hogy ne kapjunk sok gólt, mert meccs közben lehet variálni, kellene egy masszív védelem. A BL-ben csak a továbbjutás számít, nem a szép játék.
Ma lehetne kísérletezni és mellette rotálni, főleg Yamalt.

[gránit]

Nálam:

ter Stegen
Cubarsí, Araújo, Martinez
Christensen
Yamal, Roberto, Gündogan, Cancelo
Roque, Lewandowski


Ehelyett lesz majd:

ter Stegen
Koundé, Cubarsí, Araújo
Romeu, Christensen
Raphinha, Fermin, Gündogan, Cancelo
Lewandowski

[LG]

Jó ötletnek tartok én is olyan formációt, ahol jó eséllyel kevésbé jönne ki a sérültek hiánya. Illetve én is kíváncsi vagyok, húz-e majd valami váratlant Xavi a BL meccsre. Remélem igen.

[bence0330]

Én 3-4-3at nyomatnám, hátul Kounde-Araujo-Cubarsi előtte Cancelo-Gündogan-Christensen-Ferran/Fort elöl meg Roque-Lewa-Yamal/Raphinha.
Amúgy meg mindegy.
A Napoli meccsel szerintem lezárul a szezon érdemi része. (sajnos szerintem simán továbbjutnak, ezt a párharcot nem a visszavágón, hanem az első meccsen bénáztuk el.

Ja, ez érdekes megoldás lehetne, itt is elég lenne két középpályás, és védőkből el vagyunk eresztve.
Szerintem a BL-ben még van potenciál, 1-1 meccsen bármi lehet, oké, hogy ezek nem nekünk szoktak kijönni, de hátha. Ha nagyon a jelenlegi kererünkre illesztenénk a felállást, akkor akár továbbmehetünk, szerencsés sorsolással akár még egy kört. Nyilván erre osk esély nincs, de na. Az eddigi 4-3-3 vagy a 4 középpályásos rendszerrel kb ki sem érdemes állni szerintem, alapvetően ezért kérdeztem meg, kinek mi a véleménye. Kíváncsi vagyok, hogy Xavi meghúz-e valami ilyesmit.

[Troym]

Csak érdekességképp: kinek mi lenne az ötlete megmenteni a szezont úgy, hogy összvissz egy jó középpályásunk maradt, meg esetleg Chris lassan elfogadható, és akkor 2? És darabra is kb csak 4 mindenestől. Mert olvastam a sajtóban potenciális 4-4-2-ről, amit nem vágok, az az összes középpályásunk. Hacsak nem úgy 4-4-2, hogy két támadó szélsővel, és egy Lewy/Roque(Guiu) kombóval. Az tetszene, és akkor elég Chris és Gündogan a kezdőbe. Vagy 4-2-3-1 hasonló elven, csak kicsit máshogy.

Én 3-4-3at nyomatnám, hátul Kounde-Araujo-Cubarsi előtte Cancelo-Gündogan-Christensen-Ferran/Fort elöl meg Roque-Lewa-Yamal/Raphinha.
Amúgy meg mindegy.
A Napoli meccsel szerintem lezárul a szezon érdemi része. (sajnos szerintem simán továbbjutnak, ezt a párharcot nem a visszavágón, hanem az első meccsen bénáztuk el.

[hau30]

Csak érdekességképp: kinek mi lenne az ötlete megmenteni a szezont úgy, hogy összvissz egy jó középpályásunk maradt, meg esetleg Chris lassan elfogadható, és akkor 2? És darabra is kb csak 4 mindenestől. Mert olvastam a sajtóban potenciális 4-4-2-ről, amit nem vágok, az az összes középpályásunk. Hacsak nem úgy 4-4-2, hogy két támadó szélsővel, és egy Lewy/Roque(Guiu) kombóval. Az tetszene, és akkor elég Chris és Gündogan a kezdőbe. Vagy 4-2-3-1 hasonló elven, csak kicsit máshogy.

Ancelottinak volt egy zseni húzása anno 2014-ben.
Di Mariat visszahozta a kp-ra. Futott, mint a mérgezett egér, a mélységi passzai jók voltak, 1v1-vel nem kellett szenvednie a szélen, kapu elé is felért és védekezésben is részt vett. Szerintem ezzel a húzással húzták be a BL-t anno. Szerintem ki kellene próbálni pár meccsen Raphinhat hasonló szerepben és akkor tolhatná a labdákat Yamalnak, Ferrannak vagy Felixnek. Rosszabb már úgy sem lehet a helyzet…

[bence0330]

Csak érdekességképp: kinek mi lenne az ötlete megmenteni a szezont úgy, hogy összvissz egy jó középpályásunk maradt, meg esetleg Chris lassan elfogadható, és akkor 2? És darabra is kb csak 4 mindenestől. Mert olvastam a sajtóban potenciális 4-4-2-ről, amit nem vágok, az az összes középpályásunk. Hacsak nem úgy 4-4-2, hogy két támadó szélsővel, és egy Lewy/Roque(Guiu) kombóval. Az tetszene, és akkor elég Chris és Gündogan a kezdőbe. Vagy 4-2-3-1 hasonló elven, csak kicsit máshogy.

[daffy]

Pique szerintetek elvállalná? Vigyük tovább ezt a felfogást, sajnos egy normális külsős edző nem jön ide pár évig amíg a fiatalok be nem érnek. Az ő karaktere illene legjobban a kispadra.

Ő szerintem elnök lesz egyszer,nem edző. Jelen pillanatban egyik se legyen inkább

[tatesz1990]

Pique szerintetek elvállalná? Vigyük tovább ezt a felfogást, sajnos egy normális külsős edző nem jön ide pár évig amíg a fiatalok be nem érnek. Az ő karaktere illene legjobban a kispadra.

Piqué túl tapasztalatlan és felkészületlen még erre a feladatra. Remélem, hogy nem is fordul meg ő a vezetőség fejében. Rafa Márqueznek van jó esélye erre a kispadra.

[Mebarak Ripoll]

Pique szerintetek elvállalná? Vigyük tovább ezt a felfogást, sajnos egy normális külsős edző nem jön ide pár évig amíg a fiatalok be nem érnek. Az ő karaktere illene legjobban a kispadra.

[ElBartimaeus]

Bence, én is jobban örültem volna egy átfogó statnak, de ennyit találtam így hirtelen munka közben. Annyi lejön belőle, hogy Xavi első évében is megugrotta azt a szintet, mint amit felvázoltál. Mindemellett egyetértek, hogy többet kellene vállalniuk a középpályásoknak, látok is erre szándékot, csak kimaradtak eddig. És FDJ szegény hátrább szorult, dupla pivotban szinte mindig ő az, aki marad inkább visszahúzódva, ezért kevesebb lövőhelyzete marad.

[bence0330]

Nem akarok itt akkora vitát kiváltani vagy hasonló, én a bajnokságot tekintettem, de összességében Koeman alatt 63/7 és ne felejtsük, hogy akkor azért volt ott egy 31-32 éves Busquets és ahogy említetted szabadabban, btb-t játszott. Most főleg ő látja el azt a feladatot (olykor Gündogan). Felveszi hátul, a saját térfelén a labdát és indul el/indítja el a támadást, illetve labdaszerzésekben is élen jár.
Nem azt mondom, hogy ennek ellenére nem érkezhetne többet a második hullámban, de nem olyan mintha lenne mögötte egy Rodri-Kovacic duó. Vonatkoztatva ezt Gündoganra is.

Pedri már más tészta, de idén nem venném még alapul. Kétszer tért vissza sérülésből, van 3 teljes meccse. (azért 1 gólt és 1 assistot termelt )
Tavaly lehozta 35 meccsen azt a góltermést, mint amit Koeman alatt említettél. (Pedri 35 meccs, 2715 perc/7 gól,; De Jong 51 meccs, 4492/7 gól/perc) egyedül assistban volt gyengébb.
Xavi 21/22-es fél szezonja alatt pedig 12/4. (de ide leehetne venni a Valencia? elleni bombáját, amihez hozzáért Aubameyang meze és utóbbinak adták)
Tőle inkább az assistokat hiányolom, abban kellene fejlődnie.
Viszont még a szezon (kevesebb mint?), felénél tartunk, ha egszséges marad, lehet, hogy lehoz egy hasonló átlagot.

Szerintem félreértettél, nem kritizáltam DJ-ot, klasszis játékosnak tartom. De a gólok (és erről szólt a vita, ennek fügvényében írtam csak) szerintem akkor is hiányoznak a kp-ról, és ő annak a része. Rodri is termeli őket, vkp-ként. És szerintem DJ-ban ez megvan. Átlövéssel is akár, de kapu elé érkezve is, nagyon magas a játékintelligenciája. Nem 10/10-es szezont várok tőle, de úgy néha teremtsen ott egy kis váratlan veszélyt, lőjön 4-5-6 gólt a szezonban, képes rá.

Pedriben én is bízom természetesen. És pont azt mondtam, hogy Xavi alatt szintet lépett ebben, egyelőr még nem annyira látszik ez idén. Csak tartson ki egészségesen, és jönni fog. Tőle egyelőre nem a gólokat hiányolom, hanem inkább azt, hogy nem keveredik úgy oda, mint tavaly, hogy jöhessenek a gólok néha. De nyilván, ez csak pár meccs.

Gündogannak sajna nagyon gyatra a helyzetkihasználása, rengeteg ziccert puskázott el. A számai még így is rendben vannak, de lehet érezni, hogy hiányzik valami, ami még benne lenne.

[Chino]

Én mondjuk életemben nem néztem még számokat csak egy sorozatra szűkítve, nem az adja ki a teljes szezont. DJ 7/8-a minden sorozatot nézve volt, és az egy nagyon komoly szezonja volt ilyen téren. Persze a szerepköre akkor más volt.

Jelenleg minden sorozatot nézve 1/0. Azért a 7/8 és az 1/0 között óriási a különbség, még akkor is, ha figyelembe vesszük, hogy az utóbbi nyilván fél szezon eredménye.

Én nem mondom, hogy Xaviban nincs meg erre a szándék, mert megvan, de nem látszik a pályán elég régóta, sajnos. Kb Pedri tavalyi visszasérülése óta.

Persze, amúgy asszisztnál engem jobban érdekel sokkal az xAg, mert az nem függ a befejező hatékonyságától. DJ-nál ezt nem néztem meg, de vélhetően elég gyenge, még ha 1-2-nek be is kellett volna róla esnie. Engem az zavar, hogy láttuk már, hogy benne megvan az a képesség, hogy érkezzen a kapu elé, de ilyet Xavi óta nem láttunk tőle, még akkor sem, amikor nyolcast játszott. Többet ki lehetne belőle hozni. Gündogannal amúgy elégedett vagyok, csak kb gyengébben használta ki ősz elején a ziccereit, mint a támadóink. Azóta kicsit ettől el is ment a kedve, nem is sűrűn keveredik oda, meg persze ő is gyakrabban van hátul. De persze az ő számai nagyon-nagyon jók így is, az asszisztja meg egyenesen kiváló. Nem tőle hiányoznak a kapu előtti meccsdöntő megmozdulások.

Nem akarok itt akkora vitát kiváltani vagy hasonló, én a bajnokságot tekintettem, de összességében Koeman alatt 63/7 és ne felejtsük, hogy akkor azért volt ott egy 31-32 éves Busquets és ahogy említetted szabadabban, btb-t játszott. Most főleg ő látja el azt a feladatot (olykor Gündogan). Felveszi hátul, a saját térfelén a labdát és indul el/indítja el a támadást, illetve labdaszerzésekben is élen jár.
Nem azt mondom, hogy ennek ellenére nem érkezhetne többet a második hullámban, de nem olyan mintha lenne mögötte egy Rodri-Kovacic duó. Vonatkoztatva ezt Gündoganra is.

Pedri már más tészta, de idén nem venném még alapul. Kétszer tért vissza sérülésből, van 3 teljes meccse. (azért 1 gólt és 1 assistot termelt )
Tavaly lehozta 35 meccsen azt a góltermést, mint amit Koeman alatt említettél. (Pedri 35 meccs, 2715 perc/7 gól,; De Jong 51 meccs, 4492/7 gól/perc) egyedül assistban volt gyengébb.
Xavi 21/22-es fél szezonja alatt pedig 12/4. (de ide leehetne venni a Valencia? elleni bombáját, amihez hozzáért Aubameyang meze és utóbbinak adták)
Tőle inkább az assistokat hiányolom, abban kellene fejlődnie.
Viszont még a szezon (kevesebb mint?), felénél tartunk, ha egszséges marad, lehet, hogy lehoz egy hasonló átlagot.

[andras953]

FORT (Kounde) ARAUJO CHRISTENSEN (Cubarsi) BALDE (Fort)

(Fermín,Pedri) CANCELO DE JONG RAPHINHA (Gavi,Pablo Torre)

YAMAL (Ferran) LEWY (Rogue) FELIX (Guiu)

[bence0330]

Én mondjuk életemben nem néztem még számokat csak egy sorozatra szűkítve, nem az adja ki a teljes szezont. DJ 7/8-a minden sorozatot nézve volt, és az egy nagyon komoly szezonja volt ilyen téren. Persze a szerepköre akkor más volt.

Jelenleg minden sorozatot nézve 1/0. Azért a 7/8 és az 1/0 között óriási a különbség, még akkor is, ha figyelembe vesszük, hogy az utóbbi nyilván fél szezon eredménye.

Én nem mondom, hogy Xaviban nincs meg erre a szándék, mert megvan, de nem látszik a pályán elég régóta, sajnos. Kb Pedri tavalyi visszasérülése óta.

Persze, amúgy asszisztnál engem jobban érdekel sokkal az xAg, mert az nem függ a befejező hatékonyságától. DJ-nál ezt nem néztem meg, de vélhetően elég gyenge, még ha 1-2-nek be is kellett volna róla esnie. Engem az zavar, hogy láttuk már, hogy benne megvan az a képesség, hogy érkezzen a kapu elé, de ilyet Xavi óta nem láttunk tőle, még akkor sem, amikor nyolcast játszott. Többet ki lehetne belőle hozni. Gündogannal amúgy elégedett vagyok, csak kb gyengébben használta ki ősz elején a ziccereit, mint a támadóink. Azóta kicsit ettől el is ment a kedve, nem is sűrűn keveredik oda, meg persze ő is gyakrabban van hátul. De persze az ő számai nagyon-nagyon jók így is, az asszisztja meg egyenesen kiváló. Nem tőle hiányoznak a kapu előtti meccsdöntő megmozdulások.

[ElBartimaeus]

Xavi egyik első erősen szembetűnő intézkedése az volt, hogy a középpályások (akkor első sorban De Jong) érkezzenek a kapu elé határozottabban. Ez nála amúgy kiválóan is működött, sok veszélyt jelentett. Azóta inkább a fiatal titánjainkkal próbálkozik, Gavi is volt feltolt szerepkörben, ahol kevésbé érezte komfortosan magát (bár szerintem teljesen rendben volt, csak nem játszották meg a társak), Pedri abszolút elkezdte lőni a gólokat, csak hát azok a fránya sérülések nem tesznek neki jót, Fermin alapból is ilyen, Gündogan meg kényszerből lett visszább húzva, ő is rendre robbant be területre.

Azt akarom mondani, hogy a szándékot egyértelműen látom Xaviban, de egyelőre nehezen tudott stabil rendszert kiépíteni, gyakran kényszermegoldásokra hagyatkozva.

Bence:
https://i.imgur.com/KHzrQ4a.png
De Jong kb ugyanazt hozza gólok számában, mint eddig arányosan. Assist épp nem pottyant, de ez kevésbé rajta múlt, amennyire emlékszem. Lehet kulcspasszokat sem ártana nézni.

[bence0330]

...
De Jonghoz annyit, Koeman alatt 45 meccsen lőtt 3 gólt.

A többivel egyetértek, nyilván rettenetesen alulrúgtuk magunkat, ebben kicsit nyilván benne van a játékosok gólerőssége, de még így is jóval többet rúghattunk volna, és ha lett volna centerünk, lehet hogy Gündo is Raphimha is 10 felett járna asszisztokban.

DJ Koeman teljes szezonjában 51 meccsen 7 góllal és 8 assziszttal fejezte be a szezont, ami szerintem szenzációs teljesítmény egy középpályástól, akit nem is lehet tkp-nak mondani, egyik rendszerben sem. Koemannál persze box-to-box volt. Nem mondanám, hogy most gyengébb, mint akkor, más dolgokban meg sokat fejlődött, de tavaly 2/4 volt minden sorozatban, ami már óriási visszaesés, idén meg 1/0, ami azért elég kellemetlen. Nyilván ha nem hagy ki mindenki mindent, egy-két gólpassza neki is lehetett volna, de akkor is. Nyilván ebben a szerepköre is szerepet játszott, bár tavaly az esetek döntő többségében nyolcast tolt. Idén már stabilan pivot, az első pár még nem szétesett Romeus meccset kivéve.

[gránit]

Szerintem meg túl van magyarázva. Ha van elég sok pénzünk Felixre, aki 26 meccsen lő 7 gólt, akkor inkább egy gólerősebb játékosra költsük azt a sok pénzt.

De Jongnak volt Koeman alatt 7 gólos szezonja is (a bajnokságban 5), csak egyszerűbb egy gólerős játékost leigazolni (ha már Felixre lenne pénzünk), mint 4-5 ember feljavulását várni, akik ezt a gólmennyiséget pótolgatnák. Ha Lewandowskinak annyi, amúgy is kell egy csatár, oda mindenképpen kell ember.

A helyzetkihasználás meg sok problémát takar. Jelentheti azt, hogy nem olyan helyzeteket dolgozunk ki, amikből a játékosaink a legkönnyebben gólt tudnak szerezni. Jelentheti azt is, hogy sok egyhangú támadást vezetünk, amire az ellenfelek fel vannak készülve, és már előre olvassák a szűkös repertoárt. A helyzetkihasználásról azért vannak viták, mert egyesek ezt úgy akarják beállítani, hogy milyen közel vagyunk a célhoz, már csak be kéne lőni a helyzeteket, és akkor minden jó lesz. Mások meg úgy látják, hogy ez pont nem azt jelenti, hogy közel vagyunk a célhoz, hanem azt, hogy milyen távol, és milyen sok problémát rejt a rossz helyzetkihasználás.

[Chino]

Éppen erről írtam, hogy nincs értelme összemosni a kettőt, ami az lentebb megtörtént. A City középpályássora sokkal gólerősebb, most is az, akkor is az volt. Éppen ezért nekünk gólerősebb csatárok kellenek. Náluk működött az, hogy számos játékos hozott 10 gólos szezont, nálunk más a helyzet.

Nálunk is gólerős középpályások vannak, csak nem lőnek gólt. Ezt egyszerűbb lenne megoldani, mint hozni egy Salah-Mbappé duót. DJ Koeman alatt rengeteg gólt lőtt, Pedri tavaly is hozta szépen a clutch gólokat, mikor egészséges volt, Gündogannak meg az utolsó két szezonja elég sok gólosra sikerült, most nem néztem rá, de asszem az utolsóelőtti méginkább. Mindhárman nagyon alulteljesítenek ebben.
Szerintem a fő baj amúgy velük az, hogy nem érkeznek megfelelő ütemekben a második hullámban, rendszerhiba. DJ hagyján, ha pivotot játszik, bár néha odakeveredhetne, miközben valamelyik szélsőbekk behúzódik pl. a helyére, vagy bármi. 1 dolgot nem lehet mondani a szélsőinkről, hogy ne lennének jó előkészítők. Lewyre sajna mindegy, úgyis kihagyja, de rendre csak ő, vagy esetleg a másik szélső bóklászik a kapu körül. Így persze, hogy nem lőnek gólt a középpályásaink, lehetőséget sem teremtenek maguknak. Nem is emlékszem, hogy pl. Pedri kapu elé került volna idén.

Gündogan tavaly lehozott egy 8 gólos szezont, úgy, hogy az esetek többségében támadó szellemű kp-t játszott Rdrival és egy egy másik vkp/kkp-val maga mögött. Nem minden, hogy egy csatárral vagy 3 támadóval játszik. Előbbi esetben nyíílván többet kell hozzátenni a középpályásoknak, még ha egy Haaland is van előttük. Ennek ellenére pl. De bruyne is elég gólszegény, viszint kioszt sok gólpasszt és kulcspaszt, amit ott egy Haaland kegyetlenül bevarr, míg nálunk 2-3 ziccer, de legalábbis nagy helyzet kell általában egy gólhoz. Ráadásul a szezonnak ebben a szakaszában 2 gólja volt a németnek, kevesebb mint itt.

Pedri az, akire lehet mondani, hogy posztjához képest gólerős volt, amikor huzamosabban tudott játszani.
Viszont szerintem nem az az igazi gond, hogy a középpályáról hiányoznak a gólok, hanem hogy nem tudunk élni a lehetőségeinkkel. Megegyezhetünk abban, hogy az xG nem teljesen tényszerű, de valamit azért csak tükröz és Európában ebben utolsók vagy utolsó előttiek vagyunk. De szemre is látszik ez. Pl. Iniesta sem volt soha igazán gólerős, 1-2 gólos szezonokat hozott le és assistkirálynak sem lehetett nevezni. Nyilván nincs vele (még?) Pedri egy szinten, de volt egy Messink és mellette jó ideig Suarez, Neymar, Pedro, szóval mindig volt(ak) olyan támadó(k) akik szállították a gólokat. Most ez eltűnt. Tavaly Lewy kis túlzással megnyerte az őszünket. 15 meccsen 13 gól. Ez a lengyel hiányzik most, akinek hasonlóra az esélye meg is volt.

De Jonghoz annyit, Koeman alatt 45 meccsen lőtt 3 gólt.