Barça a Bajnokok Ligájában

[gránit]

A helyzet az h egy Cubarsi Inigo Cassado Eric García négyes kocka igy együtt a kapunkkal szemben sem tapasztalat, sem technikai tudás sem semmilyen formában nem hogy BL de LaLiga top 10 szinten is édes kevés.

Ezzel egyetértek, hozzátéve, hogy Pedri és Casadó éppoly haszontalan, súlytalan volt előttük.

Ennek ellenére az igaz h az első 10 percben nem voltunk a legélesebbek, de ebből még semmi nem következik ( lásd 2 liga meccse 1. félideje )

A bajnokságból semmit nem lehet a BL-re vonatkoztatni. Pont ez derült ki tegnap is. Attól, hogy a Rayo Vallecanót fel tudjuk őrölni a hajrában, miközben az első félidő ott is kuka volt, a BL-re nem vonatkozik. Itt egy kuka félidő végzetes, és az ellenfél nem purcan ki a végére, mint a Valencia meg a Noname FC.

Ter Stegen hibája meg annyira volt "egyéni", hogy az előző BL-meccsünkön egy hasonló hibával segítettük ki a PSG-t. Egyszerűen nem tudunk nyomás alatt játszani, összeroppanunk, ha az ellenfél erős és a saját térfelünkre passzíroz minket.

pech

Szerintem nem pech, hanem ennyit tudunk, ha kapunk egy erős ellenfelet, ami erőben és passzhatékonyságban is lelépett minket. A hiányzókra aligha lehet fogni, pár hónapja az az Araújo követett el hatalmas hibát, akit most megmentőnek próbálnánk beállítani, de Jong a hasonló meccseken semmivel nem mutatott többet, mint tegnap Pedri és Casadó.

[csababarca]

Tegnap azért kijött, hogy a BL-ben egyszerűen más sebességgel fociznak a csapatok.
Ami belefér a spanyol ligában, az nem fér bele nemzetközi szinten, nincs annyi hely és idő pl átvenni a labdát, megfordulni, szétnézni hogy mizu a pályán.

Ebben kell kb mindenkinek fejlődnie, de hát kevés bl rutin van összességében a csapatban, szóval ez nem meglepő.
Legalább a kezdeti hurráhangulat mérséklődik, és rávilágított a meccs sok hiányosságukra.
Nincs kétségem afelől, hogy Flick ezt kezelni tudja, és fogunk fejlődni a BL-ben is.

Eleve szimpatikus volt a nyilatkozata, Xavival ellentétben nem a külső körülményekre fogta (túl erős napfény, túl erős holdfény, sok szurkoló, másmilyen labda, egyenetlen fű, stb), ez már eleve egy óriási fejlődés az előző évekhez képest.

Villareal ellen se lesz egyszerű, de szerintem ott azért könnyebb dolgunk lesz.

Aztán jó lenne ha stabilizálódna a keret, mert a kp most ennyi hiányzóval nagyon szinten aluli minőséget képvisel.

[bence0330]

Amúgy Flick egy dolgot tehetett volna még szerintem. Koundé teljesen feleslegesen volt elpocsékolva tegnap a jobb szélen. Középtájt eleve nagyobb volt a veszély a kontráknál. Neki még sebessége is van. Jobbra be lehetett volna tolni Fortot, de valami fura okból Flick nem bízik benne.

[ocsike83]

Próbálnék valami pozitívat találni a tegnapihoz, de nem nagyon lehet Ez a keret ennyire volt képes.
DE! Megkérdezném itt a sok okleveles edzőfenoméntól (főleg az ÉLŐ topic-ban), hogy mégis mit vártak, vagy milyen kezdővel álltak volna ki? Láttátok amúgy a kispad összetételét?
0 perces játékosok, töketlen, még LaLiga meccsen sem szerepelt kissrácok, sérülésből visszajött játékos, + Ferran, akit "vassal-vellával" üldözne innen el mindenki?
Teljesen felesleges ebbe a meccsbe többet belegondolni, mint ami:
1) Ter Stegen sokadik hibája a BL-ben meg is büntetett bennünket. Mert igen, egy LaLiga-s kiscsapat csatára nem fogja valószínűleg letámadni a VKP-t, de ez itt a BL. Kár, hogy nincs mögötte egy öreg rutin, mert így még a kispad szele sem veszélyezteti. EG-t max 10 %-ban tenném felelőssé, talán engedhette volna a japánt, még mindig védhet a kapus, vagy max 1-0 oda, de 11-en vagyunk.
2) Szidjátok sokan Martinezt (bilbaoi fxsz...stb.) Az megvan, hogy egy fiatallal karöltve kb. 85 percen keresztül kellett a nyomást kibírni? Ehhez képest az első gól Balde oldaláról jött, ahol nem szabadott volna ennyit hagyni a monacoit. A 2. gól pedig már egy feltolt védelemnél volt, ahol nyilván nem fog tudni versenyt futni. Ha esetleg ő a rutinnal kidőlne, ki lesz a kezdő KH? De persze, zavarjuk el őt is. A 2 KH maximálisan kihozta azt, amit ki lehetett hozni.
3) Ez a középpálya ennyire volt képes. Nincs Olmo, nincs Chris, nincs Gavi, nincs Bernal, nincs FDJ. Van egy rutintalan Casado, egy nagy meccseken gatyát telerottyantó Pedri és egy EG. Torre 0 perccel van idén, a többi kb ifista. Borítékolható volt, hogy 11 emberrel is át fognak rajtunk rohanni.
4) Támadósor. Talán annyiban osztom a véleményt, hogy a kiállítás után Lewa-t azonnal le kellett volna kapni és el kell felejteni, hogy fent hagyjuk, mert benne van a gól. (Talán egy ilyen után kicsit felhagyna ezzel az undorító nagyképűségével) KB. totál emberhátrány egy ilyen meccsen, ahol nem mi birtokoljuk a labdát. Raphit és Yamal-t kicsit középre húzni egymás mellé és a felrúgott labdákkal valami kontrák kialakítani. Ferrant még viccnek sem, Fati pedig most jött vissza a sérüléséből. Nyilván nem fogja Flick azonnal bedobni a mélyvízbe. Pau Victor pedig egyenlőre egy III-ad osztályos gólkirály.
5) Talán ami a legfontosabb. Ez a csapat ugyanazzal a 11-12 játékossal játszik már 5-6 meccs óta. Nyilván fáradtak, tompák, nem lesznek minden meccsen MOM-ok.

[Saviola]

A monaco 540. csapat kb. a világon. Lehet takarózni a 10 emberrel, de felesleges.

Top 5 bajnokságban voltak másodikak egy igazi elit PSG mögött, és most is azok. A legjobb 16-20 csapatban szerintem jelenleg mindenképp ott vannak. Elég jól összerakott csapat ez, szerintem simán egy ilyen Porto-Benfica szint jelenleg. Állítom, ha a mélységet belevesszük, erősebb a keretük a miénknél.

De ha Flick-kel nem lesz továbbjutás a BL-ben, akkor tényleg jövőre kb nem is kéne elindulni, akkor ennek kb vége. Még ezzel a gatya kerettel is azért a rájátszásba mindenképp be kell jutni, a top 8 mondjuk eredetileg is bravúr lett volna. Télen visszatér pár európai szintű védekező játékosunk, majd talán akkor.

Túloztam, nyilván. De ennél csak nehezebb meccsek lesznek idén.

[bunga]

Én azt gondolom, hogy a kiállítás van túlértékelve. Már a kiállítás előtt is gyengén játszottunk…

Ha az ellefel fizikálisan erős nem ügyetlen es még presszingel is….

Ez a lényeg. Kezdettől nem volt játékunk. És a rutinos Kounde, Raphi és Lewa gyenge napot fogott ki. El kell készülnünk arra, hogy a BL-ben máskor is járhatunk így. Télen jó volna hozni magas, erős, gyors fiatal huszonéveseket.

[baas11]

Én azt gondolom, hogy a kiállítás van túlértékelve. Már a kiállítás előtt is gyengén játszottunk…

A helyzet az h egy Cubarsi Inigo Cassado Eric García négyes kocka igy együtt a kapunkkal szemben sem tapasztalat, sem technikai tudás sem semmilyen formában nem hogy BL de LaLiga top 10 szinten is édes kevés. De ezt tutdtuk ,nyilvánvaló …. pláne ha még a legrutinosabb kapusunk is erosen “besegít” nekik.
Ha az ellefel fizikálisan erős nem ügyetlen es még presszingel is….

Ez pl egy spanyol francian ugy néz ki h Laporte Le Normand Fábián Ruiz Rodri … hát na!

Ennek ellenére az igaz h az első 10 percben nem voltunk a legélesebbek, de ebből még semmi nem következik ( lásd 2 liga meccse 1. félideje )… aztan egy súlyos egyéni hiba es elúszott a meccs!

De az is érződött még igy is , ha lenne csak 4-6 helyzetünk 2-3 t be is vernenk -ugy h Raphinha se volt a legjobb- ennek a Monaconak!

Most először volt igazán presszing alatt a védelem es a vkp. pont, pech egy nagyon gyengus felallasunkban… es jött is a valóság !

Igen jo lenne egy fiatal Casemiro / Rodri es sem uj, de az se ártana ha legjobbjaink legalabb bevethetok lennének ! Mas lenne …

Villareal idegenben … meglátjuk !

[sansz]

Szerintem Flick rövid idő mellett egy nem ideális kerettel komoly munkát végzett. De ez a meccs nem volt jó, sok pechünk is volt, voltak durva egyéni hibák és Flick is mellényúlt.

Mentálisan előrébb léptünk,de azért többeknek megremegett a lába. Pedri és Raphinha is pl. Raphinhának egyedül olyan 2-3 lehetősége volt,hogy máskor 100százalék ziccer lett volna. Ter Stegennek valójában sokszor van ilyen szánalmas hibája,csak sokszor mázlija van,hát most nem volt. Fantasztikus kapus,de ebből ő nem fog tanulni sajnos. Ericet én most továbbra se hibáztatom,azt is megkockáztatom,hogy nem is igazán volt szabálytalan. Ugyanakkor mentálisan a BL helyzet, Olmo kiesése, a korai piroslap sok,vagyis sokk volt.

Flick pedig jól helyretette fejben a csapatot a második félidőre, de ez nem volt elég. Muszáj elővennem Lewát megint: megint csak arra volt jó,hogy a saját támadásainkat akasszuk meg. Amikor fizikailag emberhátrányban vagyunk,akkor a Lewa-féle emberhátrány már tényleg sok. És nem csak a bénázása,hanem a folyamatos pofázása és nyomásgyakorlása a többiek felé.
Flick nagyon elszabta a cseréket is. Olyan volt,mintha megelégedett volna a döntetlennel és nem akart változtatni. Persze ilyenkor a legrosszabb az emberhátrány,nem cserélhet le akárkit, de Fatit és Ferrant akkor hozta be mikor szinte eldőlt a meccs. Az már egy vesztes meccs volt, ráadásul Pedri és Yamal is lement. Ha nyerni akartunk volna,akkor Lewát sokkal előbb le kellett volna szedni.

Azért nem dőlök a kardomba, Flickből kinézem,hogy képes tanulni, a mai meccs is megmutatta,hogy Lewára nem lehet számítani,viszont Raphinha legrosszabb napján is kulcsember. A cél,hogy ne legyen rossz napja és máris lett volna még két gólunk.
Olmo pedig olyan jó volt váratlanul,hogy mentális erőt is adott, nagyon fájt a hiánya. Kicsit úgy robbant be,mint tavaly a Realnál Bellingham, csak náluk fél évet bírta a tempót..

[Cseri]

Idegenben kikapott a Barca 10 emberrel egy jobb csapattól,ennyi történt,se több,se kevesebb, a sportba ez előfordul. Jelzem tuti,hogy nem ez volt az utolsó vereség, lehet begyűjteni a xanaxot.

[NewNagyatyesz]

Ez a meccs nagyon félre ment... Van egy olyan érzésem, hogy ezt kiállítás nélkül is buktuk volna. Látva az enerváltságot, fáradságot, taktikát és az ellenfél hozzáállását és fizikumát a meccshez, hízelgő a szűk vereség. A dühítő, hogy ha Raphinha közepes teljesítménnyel rukkolt volna elő, akkor még akár egy X össze is jöhetett volna. TS hibája dühítő, jó lenne erről leszoknia. Eric meg Eric... A meccstől függetlenül Filckről számos jót tudok elmondani, de Martin játszatása Fort kárára szerintem nagy hiba. Utóbbiban nagy lehetőségek vannak, előbbi pedig bántóan gyenge még a mostani Barcához is.

[gránit]

Egészen addig ez volt a játékunk, amíg nem jött szembe pár olyan védelem, ami ki tudott játszani minket rendesen

Egyelőre úgy mutat, hogy ebben hatalmas előrelépés van, de ez tipikusan az, ami egy jó rajttal az első pofonig megvan, illetve a honeymoon periódus kvázi ezt írja le. Ameddig új a dolog, addig nagyon megy a szekér. Fociban sem véletlen, hogy a legtöbb kiscsapat, amelyik mutat valami elképesztőt, kifúj a szezon második felére.

továbbra sem értem ezt az őrült lelkesedést és a játékunk egekbe magasztalását, főleg nem a taktikai oldalát.

Viszont összességében, bár vannak egyértelmű változások a felállásban, nagyon sok a hasonlóság, főleg a védekezést illetően: félpályán meghúzott védelmi vonal

Teljesen igazad volt.

Az utolsó két sorra korábban nem írtam semmit, mert meg akartam várni az első rangadót, nem akartam elhinni, hogy újra el fogjuk követni a régi hibákat. És újra elkövettük.

A rangadókig nem akartam messzemenő következtetéseket levonni, amíg ki nem derül, mit tud a védelmünk és a középpályás védekezésünk. De ennél azért optimistább voltam. Elismerem, neked lett igazad.

Annyit még hozzátennék, hogy az egyéni hibákat nem emelném ki. Tavasszal a PSG ellen is Araújo egyéni hibájával, eladott labdájával próbáltuk a szőnyeg alá söpörni a dolgot, viszont a következő nemzetközi tétmeccsünkön ugyanott tartunk. Amikor ugyanaz az "egyéni hiba" notóriusan megtörténik, akkor az már nem egyéni hiba, hanem rendszerhiba.

[ElBartimaeus]

Szerettem volna, ha azt írthatom, hogy igazatok volt és én tévedtem, de sajnos az első közepesen erős ellenfél már le tudott focizni minket.
Az elsőből csak a fontosabb részeket, amúgy meg csak a második félidőt láttam. Az utóbbi összességében nem nézett ki katasztrofálisan, ha azt vesszük, hogy emberhátrányban voltunk, de sok közünk nem volt a meccshez ott sem.

A nagyobb gond az volt, hogy az emberhátránytól független helyzetekben is kijött, hogy a játékunk arra épül, hogy gyorsabban és meglepőbben futunk be területre, mint az ellenfél, vagy minthogy a passz opciókat le tudnák nullázni. Olyan helyzetekre gondolok, mint egyik oldalon leszűkített területekről a labdakihozatal, amikor overload-ban van az az oldal - emberhátrányban ilyenkor 1-el kevesebb opció van hosszú labdát adni -, vagy pont, hogy 1-1 hosszú megindulásnál, amiből nem mi jöttünk ki előnyösen, mert ott volt a védő és jobban fel voltak készülve a beindulásra.

Másik ordító hiány a labdakihozatal stabilitása. Ebben a két pivotnak nagyon fontos szerepe van, ezért alapból nagy hátrányban voltunk két kényszermegoldással, de tavalyhoz képest nagyot esett vissza (a Christensenes meccsekhez képest is, ahol a dán történelmi kevés labdaérintéssel vette ki a részét a játékból), a kiállítás is ebből következett. Két egyéni hiba összessége és egy keményebb letámadás eredménye. A gond az, hogy minden top csapat, de még majdnem minden tophoz közeli csapat (mint a Monaco) élni fog ezzel, mivel a klubfocit elképesztően dominálja ez a megközelítés az elmúlt években (kösz Pep és hogy népszerűvé tetted a pozíciós játék modernizált változatait). Ha nincs elég technika a kp-n, akkor meg operálhatunk hosszú labdákkal (hello, Xavi hívja Flicket), mint ahogy a Gironanak is ezt kellett volna tennie. Tartok tőle, hogy amúgy ha kapunk egy gólt, sem változik a játék képe jelentősen, hátrányból játszani ezt a rohanjuk meg az ellenfél üres területeit taktikát nehéz játszani, mert sokkal kevesebbszer lesznek üres területeik.

Eddig gyanakvó optimista voltam, most visszaestem enyhe pesszimistába, korábban és egy kisebb ellenfél ellen jött meg az a játékbeli pofon, amire számítottam az eddigi meccsek alapján. Azért nem teljes letargia, mert így is volt pár szép megmozdulásunk, igaz, többségében helyzet közelébe sem értünk velük.


Végére annyit, hogy tavaly Xavi karóra lett húzva a PSG elleni visszavágó után, amikoris egy egyéni hibából nem 1-1-ről folytatódott a meccs (odavágó előnnyel), hanem majdnem ugyanannyit kellett emberhátrányban védekezni, mint most. Az a PSG teljesen más kategória volt, mint ez a Monaco, mégis szorosabb meccsünk volt velük. Itt 2 ember hibázott egyénilég, de látszólag a labdakihozatal stratégiája is téves volt, ha ennyire nem értették, mit kell tenniük és mivel kell próbálkozniuk egyáltalán a játékosoknak. Kérem, hogy kezeljük helyén a dolgokat és legyen hasonlóan sarazva a német akkor (respect Troym ), mert ez egy sokkal gyengébb produkció volt. (Félig vicc volt, de a kettős mérce látszik pár embernél, hogy itt a vkp hiánya volt az ok, de tavaly az edzőé, vagy a sérültek, de tavaly az edzőé, hiába volt hasonló mennyiségű sérült, vagy a sérültek száma az edző hibája, de Flicknél is sok a sérült.)


Szerk.:

Abszolút egyetértek, főleg annak fényében, hogy idén jellemző volt ez, hogy az elején ha nem is aludtunk be, de nem találtuk a fogást. A Girona hasoló szintű (csak más stílusú) csapat, mint a Monaco, de legalábbis csak picit marad el tőlük, ha gyengébbek is. Ott is 10-20 percig oda-vissza mentek a támadások, eléggé egálban voltunk, aztán lépésről lépésre föléjük kerekedtünk, és széttörtük őket.

Egészen pontosan az történt, amit jósoltam. Egy ki-kimeccsen (és ez a Monaco bőven a mostani Girona felett van, ha nem is egy egész kategóriával) az első döntő esemény nem felénk dől, hanem ellenünk és máris szétesik a játékunk. A helyzet is egészen hasonló, ahogy fentebb is írtam, egy letámadásból következő hiba. Nem széttörtük őket, hanem hátrányba kerültek egy hiba miatt és ez mindig a vezető csapat malmára hajtja a vizet.

[gránit]

Én azt gondolom, hogy a kiállítás van túlértékelve. Már a kiállítás előtt is gyengén játszottunk, az eladott labda már ennek a következménye volt, ahogy tavasszal a PSG ellen is. A kapunk torkában eladott labdákat nem lehet függetleníteni a játékunktól, ezek éppúgy a játékunk részei. Hogy ne menjünk messzire és hogy lássuk, mennyire nem a véletlen műve ez, pont a Monaco ellen kaptunk az előszezonban egy hasonló gólt, akkor Bernal szájában aludt meg a tej. Ezek az eladott labdák a kapunk előterében nem a semmiből jönnek, ez egy probléma, ami benne van a játékunkban, és amin javítani kell. A második bekapott gól meg teljesen független volt bármilyen létszámtól, Gündogan szavával élve "eszetlenül" felhúzódtunk, aminek a világon semmi értelme nem volt egy számunkra hízelgő állásnál. Nem tudom, mire gondoltunk. Ez azért is bosszantó, mert a döntetlen teljesen elérhető eredmény volt, azért a Monaco messze nem tartozik a szűk élmezőnyhöz.

Pedrivel szerintem nem volt semmi rendhagyó, hozta azt, amit tavasszal is láttunk tőle a rangadókon. A vasággyal 20 kilós középpályásainkat egyszerűen felőrölték, ennyi történt.

[bence0330]

Nem értem ezt a többnyire gyászos hangulatot. Továbbjutó helyen vagyunk

De egyébként se kell még szerintem temetni se a csapatot, se az egyéneket, így a hatodik tétmeccs után.

Sokan elbagatellizálják a kiállítás játékra gyakorolt hatását, pedig azért mégis csak az a természetes, főleg a Bl-ben, hogy 80 percet emberhátrányban játszva kikapsz, mintsem hogy ráerőlteted a játékodat a másik csapatra és jó eredményt érsz el. És az nálam gyenge érv, hogy már előtte se nézett ki jól. 10 perc ment el addig, bőven lett volna idő változtatni.

Abszolút egyetértek, főleg annak fényében, hogy idén jellemző volt ez, hogy az elején ha nem is aludtunk be, de nem találtuk a fogást. A Girona hasoló szintű (csak más stílusú) csapat, mint a Monaco, de legalábbis csak picit marad el tőlük, ha gyengébbek is. Ott is 10-20 percig oda-vissza mentek a támadások, eléggé egálban voltunk, aztán lépésről lépésre föléjük kerekedtünk, és széttörtük őket. Erre a csapatja jellemző az, hogy megoldásokat találunk, nincs sok kétségem, hogy ez itt is megtörtént volna. Emberhátrányban meg kb szerintem hoztuk, amit lehetett.

De az is igaz, hogy ez forgatás nélkül nem fog menni. Raphinha enervált volt, Yamal enervált volt (igen, ettől még volt egy zseni megmozdulása, ami majdnem elég volt...), nem csoda, előbbi 0 percet töltött a padon, még egy iszonyat melós csapatból is kiemelkedve a melójával, utóbbi meg néhányat. Lewyt hagyom is, rég padra vágtam volna, csak akkor nem akadályozza már a támadásokat meccsek óta, ha nem kapja meg a labdát. Pedrivel nem tudom mi volt, őt nem fáradtnak láttam, inkább reszketett, TS meg jobban összeomlik a BL meccseken, mint bárki.

Flicknek max azt tudom felróni, hogy a több csiki-csuki lehetőség közül azt választotta, hogy Garcia lesz a 2. pivot. A Casado-Pedri eddig jól működött, az összeszokottság ott nagyon számít, sok más megoldási lehetőség lett volna, Raphinha mint tizes Torres/Victorral a szélen, Torre középen, vagy az egyik kicsi is akár. Megmondom őszintén, nekem kb. a 4. megoldásom lett volna az, amit ő a pályára rakott. Garcia nem szint, akkor sem, ha kevésbé hibáztatom, mint TS-t (de ahogy Csaba is írta, a 10. percben még egyértelmű, melyik a jobb döntés, a gól vagy az emberhátrány, egy második félidő környékén már nem lenne nálam hiba, amit csinált.). A második félidőre viszont nagyon összeszedte a csapatot, ott simán partnerek voltunk még így is, csak hát mulattatóbbnál mulattatóbb megoldások miatt nem kerültünk komolyabb helyzetebe.

[Rumig]

Nem értem ezt a többnyire gyászos hangulatot. Továbbjutó helyen vagyunk

De egyébként se kell még szerintem temetni se a csapatot, se az egyéneket, így a hatodik tétmeccs után.

Sokan elbagatellizálják a kiállítás játékra gyakorolt hatását, pedig azért mégis csak az a természetes, főleg a Bl-ben, hogy 80 percet emberhátrányban játszva kikapsz, mintsem hogy ráerőlteted a játékodat a másik csapatra és jó eredményt érsz el. És az nálam gyenge érv, hogy már előtte se nézett ki jól. 10 perc ment el addig, bőven lett volna idő változtatni. Én egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy 11 emberrel is vereség lett volna a vége, hiába nem nézett ki jól az egész az adott körülmények között!

De az biztos, hogy Flick csak akkor fogja tudni a keret szűkösségéből és hiányosságaiból adódó plafont a minimálisnál jobban feljebb tornászni, ha elkezdi forgatni a keretet, mert azt az intenzitást és minőséget, amit eddig mutattunk, már 6 meccsen keresztül se lehet bírni. (Nyilván ehhez jön a többi összetevő, mint az eddigieknél erősebb ellenfél meg a 10 ember....)
Nekem ez a legfőbb tanulsága az estének, és nem az, hogy sehol se vagyunk/leszünk Európában/komoly csapat ellen.

[gránit]

Azert ez túlzás

Szerintem nem. Csak a szomorú igazság.

es erős bagatelizalasa a bajnoki 5/5 nek!

Igen. Ezt egy darabig el kell felejtenünk, ha többet akarunk. El kell kezdeni a hiányosságokkal foglalkozni. A Nevenincs FC-k elleni 350-0-ás sikereket most el kell felejtenünk.

1. Ezt a meccset Hair Stegen bacta el 10 perc utan+ a második gólnál amivel beállította a biztos 0 pontot.

Én nem így látom. Már a kiállítás előtt sem tudtuk, mit akarunk, teljesen leblokkoltunk attól, hogy nem nálunk van a labda, és a meccs a mi térfelünkön zajlik. És még így is kihúzhattunk volna egy döntetlent, ami idegenben nem rossz, főleg a kb harmadik legerősebb ellenfelünk ellen. De mit csináltunk? Hát persze, hogy az ősrégi hibát követtük el. Amúgy egy rossz szót nem szólnék, ha a harmadik legerősebb ellenfelünk otthonából egy döntetlennel jövünk haza. Engem az zavar, hogy nem tanulunk.

Ter Stegen ide, ter Stegen oda, Pedri, Casadó teljesen súlytalanok, haszontalanok voltak. Nyomás alatt eladott labdák, Cubarsítól is, még mielőtt szokás szerint Inigo nyakába varrnánk mindent is.

2. Tény olyan Felnőtt jatekosok hiányoznak jelenleg mint Christensen Araujo Gavi Frenki De Jong es Dani Olmo…. akik szinte mind pont a védelmi minőség es a kozzeppalyas presszing ellen legjobbak !! Ez van…

A felsorolt játékosok közül többen a klubtörténelmünk legnagyobb bukásainak részesei voltak. Szerintem ez nem az egyénekről szól. Hanem a csapatvédekezés, a középpályás védekezés teljes hiányáról, valamint arról, hogy az egész csapat zavarba jön, ha az ellenfél erős, gyors, és nála a labda.

3. Amugy az ilyen Monaco Lipcse Celtic stb a legrosszabb ellenfelek

Vannak náluk erősebb ellenfelek, ez még csak a bemelegítő volt.

Ez nem tele gatya volt, hanem a matematikailag szűk vereség ellenére nem volt egy súlycsoportban a két csapat.
Ebben a meccsben szerintem ugyanaz benne volt, mint a Gamper kupán.

Déjá vu.....középpálya, labdatartás, labdakihozatal....

Azt azért tudtuk, hogy jönni fog az elkerülhetetlen, de számítva is rá, nem volt vele kellemes találkozni.

Azt nem mondom, hogy innen szép felállni, mert nagyon úgy fest, hogy előbb még meg kell tanulni állni.

Teljesen egyetértek.

Ez nem egy olyan társulat volt, amely a lámpaláz miatt blokkolt le. Ez egy olyan társulat volt, amelyik nem tanulta meg a szöveget, és nem készült fel az előadásra. Van még idő, még fel lehet állni. Még időben jött a pofon.

[Peter]

.
Mindenesetre most időben jött a pofon, nem tavasszal.

Hogy időben jött vagy sem, azt majd az idő fogja eldönteni, de nagyon nem volt szép látvány, ahogyan ez a meccs kinézett.
Ez nem tele gatya volt, hanem a matematikailag szűk vereség ellenére nem volt egy súlycsoportban a két csapat.
Ebben a meccsben szerintem ugyanaz benne volt, mint a Gamper kupán.

Déjá vu.....középpálya, labdatartás, labdakihozatal....

Azt azért tudtuk, hogy jönni fog az elkerülhetetlen, de számítva is rá, nem volt vele kellemes találkozni.

Azt nem mondom, hogy innen szép felállni, mert nagyon úgy fest, hogy előbb még meg kell tanulni állni.

[baas11]

Azert ez túlzás … es erős bagatelizalasa a bajnoki 5/5 nek!

1. Ezt a meccset Hair Stegen bacta el 10 perc utan+ a második gólnál amivel beállította a biztos 0 pontot.

2. Tény olyan Felnőtt jatekosok hiányoznak jelenleg mint Christensen Araujo Gavi Frenki De Jong es Dani Olmo…. akik szinte mind pont a védelmi minőség es a kozzeppalyas presszing ellen legjobbak !! Ez van…

3. Amugy az ilyen Monaco Lipcse Celtic stb a legrosszabb ellenfelek mert rangadó hoz kevesek de nem is egy horvát bulgar szlovén cseh kiscsapatok akiket minimális erobefektessel simán megversz!

Tartani kell a filozófiát de kellenek hozza a legjobb játékosaink ezen nincs is mit agyalni… es ennyi jo lesz ez!

[andras953]

Eric,Inigo,Pedri,Balde.
Védekezésünk erősségei.
Flick vajon mikor jön rá, hogy tétmeccsen kitegye őket a csapatból?
Oduro jöhetne már Balde helyére, mert Balde kizárólag 3 méter távolságból és a csatárnak HÁTAT FORDÍTVA próbál csak szerelni, fogalmam sincs hol tanulta!?
Pau Viktor ha megfeszül, akkor sem tudott volna gyengébben és erőtlenebbül játszani Lewánál.
Cubarsi helytállt, Yamalt csak a gólja dícséri, Raphinha felülmúlta Ferrant.
Ráadásul ez a Monaco egy elég gyenge csapat...

[bence0330]

Sajnos igaza lett azoknak, akik azt mondták, nem kell elájulni a bajnoki bohócmeccsektől. Sajnos igaza lett azoknak, akik azt mondták, várjuk meg az első rangadót, amikor kiderül, mit érünk nyomás alatt, mit ér a védelmünk és a középpályás védekezésünk. Sajnos igaza lett azoknak, akik azt mondták, a bajnokságból nem lehet kiindulni.

Én nem láttam ezzel ellentétes véleményt a fórumon, szerintem egyet sem. Kizárólag olyat láttam, hogy baromi jól játszottunk, de a lendületes, jobb csapatok ellen úgyis kijön, hogy nincs védő, nincs vkp. (10 emberrel pláne, nyilván.)
Konkrétn egy olyan véleményt sem olvastam, hogy na most akkor végigverjük Európát. Ha valaki lelkesedett a jó meccsekért, azt nem nullázta ez le, mert igenis jó meccsek voltak, látványos játékkal. Nyilvánvaló volt, hogy komplett csapatrészek nélkül az első komoly formában lévő csapat vagy megcsap, vagy nagy gondokat okoz, és max úgy nyerhetünk, ha túlrúgjuk őket, amire a mai egyéni formákkal nem volt esély.

Ez van, a legelcseszetteb nyarunk volt, amit láttam eddig. A tavaly is rossz volt, de akkor legalább nem is költöttünk pénzt, arra nem tudom azt mondani, hogy a 3 millióból mit lehetett volna csinálni. Olmóbóra költött kerettel és 60 millióval viszont... Ha nem veszünk senkit helyette, csak megtartunk pár miatta feleslegesen elszórt töltelékjátékost, már előrébb lettünk volna.

[gránit]

Sajnos igaza lett azoknak, akik azt mondták, nem kell elájulni a bajnoki bohócmeccsektől. Sajnos igaza lett azoknak, akik azt mondták, várjuk meg az első rangadót, amikor kiderül, mit érünk nyomás alatt, mit ér a védelmünk és a középpályás védekezésünk. Sajnos igaza lett azoknak, akik azt mondták, a bajnokságból nem lehet kiindulni.

Nincs labda nélküli játékunk, fogalmunk nincs, mi a teendő, ha nem nálunk van a labda. Középpályás védekezésünk nincs. A védelmünk zavarba jön, ha nyomás alá kerül. De még így kis kihúzhattunk volna egy döntetlent, de ahelyett, hogy óvtuk volna az 1-1-et, eszetlenül felhúzódtunk megint, az ellenfél meg egy indítással simán be tudta mögénk katapultálni magát. Ősrégi hibák, maradt a régi nóta. Nem a lábak remegnek meg a BL-himnusz hallatán. Hanem forgatókönyvünk nincs. Érdekesség, hogy most is és tavasszal is egy hátul eladott labda indította be a lavinát. Nulla nyomás alatt tudunk 7-0-ra nyerni, de minimális nyomás alatt összeroppanunk.

Az edzők talán mind azzal a reménnyel jönnek Barcelonába, hogy itt kedvükre gálázhatnak. De a hiányosságok nincsenek megoldva. Persze amikor 100-0-ra legálázzuk a Senkipuszta FC-t, nehéz két lábban a földön maradni, és azzal foglalkozni, hogy mi történik akkor, ha megkapjuk az első komolyabb ellenfelet. Mindenesetre most időben jött a pofon, nem tavasszal. El kell kezdeni ezekkel a problémákkal foglalkozni, és nem azzal foglalkozni, hogy a hétvégén 126-0-ra megverjük Piripócsot.

Ahogy Bill Shankly mondta, a meccseket a támadók, a bajnokságokat viszont a védelmek nyerik meg. A szezonunkat nem az fogja eldönteni, hogy mennyire verjük meg a Valladolidot. A szezonunkról az fog dönteni, hogy azon a néhány rangadón hogy fogunk szerepelni. Hiába nyerünk 30 bohócmeccset akár 5 gólos különbséggel, ha azon a néhány rangadón, amikor nem nálunk van a labda, amikor a meccs nagy része a mi térfelünkön játszódik, csak pislogni tudunk. Sajnos a bajnokságban teljesen más meccseket játszunk, ami komoly önámításba tudja ringatni a csapatot.

[bence0330]

Azt tegyük mellé, hogy Raphinha belealudt a kapusra vezetésbe, 3 az 1-ben rálépett a labdára, a kapus mellett, vagy fölött pedig nem tudta elpöccinteni a labdát. Ja és Baldé eltörte a labdát a kapuson már túljutva.

Alap esetben ezek mind ziccerek. Most annyi volt a különbség, hogy a a fejek is fáradtak voltak, nem csak a lábak.

Raphinha volt ma az egyik leggyengébb...
Talán megártott neki a mesterhármas a feljutó ellen, azt gondolta, hogy a neve majd megoldja ma a helyzeteket, de nyomott egy Ferrant.

Az még hagyján, de ideérkezése óta ez volt az első meccse, ahol úgy en bloc nagyon gyenge volt. Neki eddig az volt a jellemzője, hogy egy közepes szintnél lejjebb sosem volt, legalább egy jó mezőnymunkával meg pár jó passzal hozott mindig egy olyat, amire azt lehet mondani, hogy "hasznos". Ma konkrétan semmi, nem volt jó labdaérintése, és enervált is volt. Pedrivel versenyzett a csapat legrosszabbja címért, mert TS a végére legalább jó dolgokat is csinált a hülyesége mellett (bár a legnagyobb hülyeség is az övé volt).
Pedrit sem láttam még életemben ennyire rosszul focizni. Ha egy dologban mindig 100%-os volt, az az, hogy a labda nála mindig biztonságban volt. Ma meg... szavak nem voltak rá, mit művelt. És ezt nem lehet arra fogni, hogy 50 kiló.

Őszintén nem tudom, hogy úsztuk ezt így meg zakó nélkül, ilyen egyéni teljesítményekkel, 10 emberrel. Van egy olyan tippem, hogy az elmúlt 3 évben ezt 4-5 gól alatt nem úsztuk volna meg. Talán ennek lehet egyedül "örülni".

Valami itt nagyon félrement a meccs előtt, én úgy érzem, mintha valami rosszul időzített edzések lettek volna, mint mikor a Madrid elkezdte a szezont, és még az alapozás közepén voltak félhullán.

[Troym]

Azt tegyük mellé, hogy Raphinha belealudt a kapusra vezetésbe, 3 az 1-ben rálépett a labdára, a kapus mellett, vagy fölött pedig nem tudta elpöccinteni a labdát. Ja és Baldé eltörte a labdát a kapuson már túljutva.

Alap esetben ezek mind ziccerek. Most annyi volt a különbség, hogy a a fejek is fáradtak voltak, nem csak a lábak.

Raphinha volt ma az egyik leggyengébb...
Talán megártott neki a mesterhármas a feljutó ellen, azt gondolta, hogy a neve majd megoldja ma a helyzeteket, de nyomott egy Ferrant.

[Ronaldinho&Barca]

Tavaly ha Araujonak nem megy el az esze, akkor megcsíphettük volna a psg-t, idén egy monacoval nem bírunk. Valahol sejtettem, hogy előbb utóbb beakad egy ilyen meccs, szűk keret, fiatalokkal feltöltve, rengeteg sérülttel. Ez a monaco nem extra, nincsenek világklasszis játékosok, hatalmas nevek, sok hasznos brusztolós fekete akiknek olyan fizikuma van, gyorsasága, hogy hozzák ezt az alap szintet, amivel ma kb. minden létező pálya részen lefutottak, leütköztek, néhol kreatívan támadták a 16-os területét. Gamperen is kifújták az orrunkat. Mi pedig számtalan eladott labdával biztattuk őket. Jött az első komolyabb ellenfél, és megmutatta merre lehet haza ballagni.

Egy valamit nem értettem, mi a francnak vártunk ennyit a cserékkel, lefőztük, -1 ember, láttuk nem győzünk, időben le lehetett kapni volna Raphinhát, Yamalt, akikről a vak is megmondta, hogy enerváltak, elfáradtak, Yamal az eb óta minden hivatalos tétmecscet végig tolt, 1 válogatott meccsen volt 45 percet fent, képtelenek vagyunk rotálni egy olyan meccsen, ahol saját magunkból csináltunk bohócot. Persze jogos a kérdés kit? A tavalyi év legjobbja Gündogan nem kellett nekünk, remélem Laporta a 2-3 ásítozás közben láthatta mekkora hiba volt. Fatit becseréljük a 87. percben és talán volt 2 labdaérintése, a védelmünk meg csoda nem kapott be 1-2 gólt a végén. Lewa megint kirobbanthatatlan, lehet bármennyire vakon. Az a baj, fél tucat játékosunk van, akik túl vannak misztifikálva, sokkal többet látunk Pedribe mint valójában ő tud egy nemzetközi szinten és lehetne sorolni.

El kell engedni ezt a bl-t és elfogadni amit Xavi mondott, nem vagyunk ott ezen a szinten és nem is tudunk versenyezni. Egy esélyünk lehet, ha valahogy 1:1-be keveredünk, télen erősíteni, nem tudom mik lesznek a lehetőségek, de már kopik a billentyűzet is mikor leírom, vkp, vkp, vkp...

[vidra]

Sokkal-sokkal stabilabb, kevésbé freestyle felállás és játék kellett volna. Akkor legalább az x sima. És ha nagyon megy, akkor váltani támadóbbra, meg hátul passzolgatósdira.

Engem kifejzetten érdekel, hogy a jelenleg elérhető keretből milyen felállással mentél volna neki ennek a meccsnek. Nekem sem tetszett, de a fizikai jelenlét hiánya (Araujó, Gavi, Fermín) + Frenkie & Olmo minőségének hiánya mellett milyen középpályát preferáltál volna? Bernált még idehozom, bár ő is gyerek még. Ez -6 játékos, ebből 5 középpályás.

Most nem akarom írni, hogy 4-4-2, mert belekötötök, de biztosan valami olyan megoldást alkalmaztam volna, ahol nem büntetheti az ellenfél bármelyik másodpercben góllal azt, ha csak véletlen beleérnek egy oldalpasszunkba.

Szóval pl. a hétvédsort összenyomtam volna, nem arra mentem volna, hogy a széleket kényszerítősen ki tudjuk passzolni. A középpályát meg benyomtam volna a védők pöcsébe.

Ebből vagy lesz egy X, vagy egy egy gólos győzelem, vagy esetleg átállni támadóbbra, ha 80% a labdabirtoklásunk.

Ezzel lecsökkent volna a játékosminőség jelentősége is és felértékelődött volna a rendszer és a szervezettség. De ez nem Flick.