La Masia - Barça fiatalok

[barca99]

Abszolute nem értek vele egyet. Ez nem matematika, ez nem statisztika, itt ilyen nincsen, ha felsőbb osztályban játszik néhány meccset az többet ér, mint mondjuk a 2. ligában játszania 30 meccset... Hiába edz 1 évig a felnőtteknél az nem ér semmit, a játék a fontos. Bartra is mióta az első csapattal edz, aztán mennyit fejlődött azóta? Nem sokat, igazán akkor fejlődne, ha játszana is. Vagy Messi mennyit fejlődött volna, ha Rijkaard nem kezdeti folyamatosan és ritkán beküldi csereként? Azt meg nem mondom, hogy a Barca B-ben kreatívabb játékosok vannak, mint az Evertonban... Másrészt miért nem kéne berobbannia? Az igazán nagy játékosok mind 17-20 évesen már meghatározó játékosok voltak a csapatukban. Deulofeu a tehetsége alapján, ha nem is Messi szintjére, de egy nagyon komoly szintre eljuthatna. Ez nyilvánvaló. Ha meg azt várjuk, hogy évről évre mindig fejlődjön egy picit, akkor eljutunk oda, hogy 24-25 évesen is csak tehetség marad.

A kolléga nyilván nem arra gondolt, hogy ide kéne Deulot visszahozni, hanem egy olyan csapatba adni, ahol játszana is. Sociedad, Celta Vigo, Ajax, ezek mind ilyen potenciális csapatok. Az Evertonban nem fog sok sót enni, tipikus brit csapat, még nem is a technikás játékra építenek, ami Gerardnak igazán feküdne.

Te ezeket komolyan is gondolod? Mármint tényleg nem számít, hogy milyen ellenfelek ellen kell megküzdenie? Akkor vajon miért nem maradtak Rafinhával a B-ben, ha csak az a lényeg, hogy játsszanak? Persze, hogy nem csak az edzés a lényeg, de nagyon nem mindegy, hogy minden nap Bagnackot kell megverned edzésen, vagy Bainest. A meccsekről nem is beszélve, óriási a különbség a PL és a Segunda között.

17-20 évesen meghatározó játékosnak kell lenni?! Xavi,Iniesta hol volt meghatározó ennyi idősen? Drogba 22 éves koráig a francia másodosztályban játszott. Ne kelljen már több ellenpéldát sorolni.

[kristop]

megnézve ezt a fulham elleni összeállítás, annyira nem lepődök meg, hogy nem kezd még

nagyon jó sebessége van, nagyon jól cselez, és mellé hatalmas önbizalom

viszont rossz döntéseket hoz, rosszkor adja le a labdát, túl sokáig cipeli. mert azzal, hogy önző alapból nem lenne probléma, ha az un. decision making jól menne neki (messi és neymar pl kiemelkedő benne). így viszont egy csomó feleslegesen elszórt labda és meghiúsult akció lesz belőle. nem meglepő, hogy egy edző, aki új a csapatnál először inkább a stabilitást tartja szem előtt.

persze ebben fejlődhet, de gondolom martineznek jelenleg nem az a legfontosabb, hogy - akár a csapata kárára - nyomassa a játékperceket hogy aztán nekünk jó legyen. de tuti játszani fog amúgy, mert van benne valami olyan plusz, ami semelyik másik játékosukban nincs meg.

[Barcaman1993]

Sosem értem az ilyen átgondolatlan, indulatos véleményeket. A spanyol másodosztályból igazolt 19 éves srác szeptember végén még csak perceket kap a PL-ben, ergo rossz döntés volt, jöjjön is el minél gyorsabban. Mert _nyilván_ sokkal jobb és hasznosabb mindenkinél, vele kellene kezdeni a kezdőnek. Az ilyen gondolkodás nagyon ritkán vezet jó döntésekhez.

Egy évig edz a felnőttekkel, ha emellé összeszed legalább tizenöt meccset, már egy jobb játékost kell visszakapnunk. És még akkor is csak február környékén verekszi magát a kezdőbe.

19 éves, nem kell mindenkinek tinédzserként berobbani. Nem lesz attól kevesebb, ha egyesével veszi a lépcsőket.

Abszolute nem értek vele egyet. Ez nem matematika, ez nem statisztika, itt ilyen nincsen, ha felsőbb osztályban játszik néhány meccset az többet ér, mint mondjuk a 2. ligában játszania 30 meccset... Hiába edz 1 évig a felnőtteknél az nem ér semmit, a játék a fontos. Bartra is mióta az első csapattal edz, aztán mennyit fejlődött azóta? Nem sokat, igazán akkor fejlődne, ha játszana is. Vagy Messi mennyit fejlődött volna, ha Rijkaard nem kezdeti folyamatosan és ritkán beküldi csereként? Azt meg nem mondom, hogy a Barca B-ben kreatívabb játékosok vannak, mint az Evertonban... Másrészt miért nem kéne berobbannia? Az igazán nagy játékosok mind 17-20 évesen már meghatározó játékosok voltak a csapatukban. Deulofeu a tehetsége alapján, ha nem is Messi szintjére, de egy nagyon komoly szintre eljuthatna. Ez nyilvánvaló. Ha meg azt várjuk, hogy évről évre mindig fejlődjön egy picit, akkor eljutunk oda, hogy 24-25 évesen is csak tehetség marad.

A kolléga nyilván nem arra gondolt, hogy ide kéne Deulot visszahozni, hanem egy olyan csapatba adni, ahol játszana is. Sociedad, Celta Vigo, Ajax, ezek mind ilyen potenciális csapatok. Az Evertonban nem fog sok sót enni, tipikus brit csapat, még nem is a technikás játékra építenek, ami Gerardnak igazán feküdne.

[barca99]

hát deulot tényleg felesleges volt az evertonhoz adni.
én nem tartottam rossz ötletnek martinez miatt, spanyol edző, spanyol fiatal jön kölcsönbe, vártam, hogy majd játszatja.
ráadásul ilyen naismithek meg konék vannak, náluk jobb, és amikor lehetőséget kapott, jobban is tolta.

vicc, hogy padozik, ennyi erővel itt is padozhatna tello helyett.
remélem télen el lehet hozni valahogy, és odaadni más csapatnak, ahol játszatják is.

Sosem értem az ilyen átgondolatlan, indulatos véleményeket. A spanyol másodosztályból igazolt 19 éves srác szeptember végén még csak perceket kap a PL-ben, ergo rossz döntés volt, jöjjön is el minél gyorsabban. Mert _nyilván_ sokkal jobb és hasznosabb mindenkinél, vele kellene kezdeni a kezdőnek. Az ilyen gondolkodás nagyon ritkán vezet jó döntésekhez.

Egy évig edz a felnőttekkel, ha emellé összeszed legalább tizenöt meccset, már egy jobb játékost kell visszakapnunk. És még akkor is csak február környékén verekszi magát a kezdőbe.

19 éves, nem kell mindenkinek tinédzserként berobbani. Nem lesz attól kevesebb, ha egyesével veszi a lépcsőket.

[Richárd88]

Van potenciál a gyerekben, egész szépen meg meri húzni a cseleket, elmeri vállalni a lövést is. Néha egy kicsit olyan mintha messit látnám fiatalon, gyors fürge és a cselei is naon hasonlítanak: ide tolom odatolom, semmi extra de mégis működik.
Hátha megedződne egy kicsit aztán jöhet vissza jövőre, reméljük fog játszani a szezon során rendszeresen.
Annyiba nem is baj hogy Angliába ment, legalább az arca egy kicsit kisebb lesz, ott azért nem szívbajosak a játékosok ha a másikra ordibálni kell.

5:30-nál az a csel,meg a lövés... kár hogy nem ment be. Nézett volna mindenki

[Gareth Tello]

A Juvenil A tegnapi meccse a Girona ellen: https://www.youtube.com/watch?v=zCQFUo66Vw0" target="_blank
1-0 Kaptoum (02:08-tól)
2-0 Maxi (16:15-től)
2-1 Moha (26:10-től)
3-1 Maxi (1:28:52-től)

A Barça B meg holnap délután 5-től fogadja azt a Mallorcát, amely jelenleg két győzelemmel, egy döntetlennel és három vereséggel a tabella 17. helyén áll, egy pontra a kiesőzónától. Talán el lehet kapni őket.

[Erxy]

Deulofeu vs Fulham
Remélem lassan megkapja már a lehetőséget bajnoki meccsen is, látszik a srác mozdulatain hogy óriási tehetség, sőt már több is annál talán.. Az a gólpassz 0:40-nél..

[Gareth Tello]

#top5time
http://www.youtube.com/watch?v=Hge8_NzjOZA" target="_blank
El Haddadinak már vagy a tizenhatodik gólja, ami bekerült egy top5-be, érdemes lesz figyelni rá. Most is paulinhózott egyet.

Deulofeu pedig végig a pályán volt az Everton Fulham elleni Ligakupa-meccsén.

[shutterisland]

hát deulot tényleg felesleges volt az evertonhoz adni.
én nem tartottam rossz ötletnek martinez miatt, spanyol edző, spanyol fiatal jön kölcsönbe, vártam, hogy majd játszatja.
ráadásul ilyen naismithek meg konék vannak, náluk jobb, és amikor lehetőséget kapott, jobban is tolta.

vicc, hogy padozik, ennyi erővel itt is padozhatna tello helyett.
remélem télen el lehet hozni valahogy, és odaadni más csapatnak, ahol játszatják is.

[cinkoxid]

http://www.dailymotion.com/video/x14ybp ... -b-0_sport

3-0 ra kikaptak

[Gareth Tello]

Véget ért az ötödik forduló a másodosztályban, a kicsik pedig az ötödik helyen állnak, jár nekik a pacsi. Főleg, hogy otthon három meccsből hármat nyert az Eusebio-csapat.

Jövő héten Recre(a ), az tényleg nem lesz könnyű menet, utána viszont a korántsem jó formában lévő Mallorcával csapnak össze Espinosáék.

[shutterisland]

Az audi-kupa döntőjén mit játszottunk? Csak az első félidőt láttam, nagyon jók voltak a kicsik azért a 11-esért viszont kár.

tizikkel nyertük meg a kupát.
egyébként vicces, de a torna folyamán játszottunk a győrrel is, és 2-1-es vereség lett belőle.

[Chino]

Ezzel a győzelemmel a B ideiglenesen a tabella harmadik helyén áll.

(Mellesleg elég érdekes, hogy a Mallorca négy meccsen tizenkét kapott góllal a tabella huszadik helyén áll...)

És az benne a legszebb, hogy csak gólarány miatt. Ha eggyel többet rúgunk átrugorjuk a Recreativot és a Gironat.
Viszont jövő héten a Recre-vel játszunk, ráadásul idegenben, ami nem lesz sétagalopp.

Az audi-kupa döntőjén mit játszottunk? Csak az első félidőt láttam, nagyon jók voltak a kicsik azért a 11-esért viszont kár.

[Gareth Tello]

Ami feltűnő, volt hogy a jobb oldalunk hátul milyen sebezhető, de ez már a Tenerife ellen is látszott, nem tudom miért nem játszatja ott Eusébió Edgart.
Denis Suarezt viszont ki lehet emelni, gyorsan beilleszkedett, csak így tovább.

Azért van ez, mert Patric Gabarrón az első számú jobbhátvéd, aki eredetileg védekező középpályás, szóval nem a jobb szélen nőtt fel.

Denis nekem is tetszett, talán van rá esély, hogy a nagycsapat játékosa legyen a jövőben.

Ezzel a győzelemmel a B ideiglenesen a tabella harmadik helyén áll.

(Mellesleg elég érdekes, hogy a Mallorca négy meccsen tizenkét kapott góllal a tabella huszadik helyén áll...)

[Chino]

Nagyon örülök, hogy sikerült megnyerni a mini-Clasicót ráadásul ilyen magabiztosan. Mondjuk a második félidőre elég álmosan jöttek ki a srácok, főleg Espinosa és Nieto teljesítménye esett vissza, de bőven elbírta a csapat. (bár az utóbbi mikor üres kapura kihagyta kitéptem a hajam)
Ami feltűnő, volt hogy a jobb oldalunk hátul milyen sebezhető, de ez már a Tenerife ellen is látszott, nem tudom miért nem játszatja ott Eusébió Edgart.
Denis Suarezt viszont ki lehet emelni, gyorsan beilleszkedett, csak így tovább.
Lényeg a lényeg sima győzelmet arattunk egy presztízsmeccsen. Madridban lehet egy kis pánikhangulat, igaz hogy csak 5 forduló ment le, de 5 forduló alatt öt vereség, ráadásul mindössze 1(!) rúgott gól.

[Barcaman1993]

Már 2-0 ra mennek a fiatalok. Dani Nieto nagyon tolja.

Örülhetnek a madridiak, hogy a végén nem lett 4-5 közte.

[shutterisland]

közben pedig még a sport 1-en is kezdődik egy meccs majd, a barcelona - dinamo zagreb meccs, a győri audi kupa (u16) döntője.

[cinkoxid]

Már 2-0 ra mennek a fiatalok. Dani Nieto nagyon tolja.

[zola8787]

És a 3dik percben benyom a sport 2 egy reklámot

Hajrá srácok, megnyomni

[salas9]

Ma 12:00-tól a SPORT2 műsorán ÉLŐ-ben Barcelona B - Real Madrid Castilla

A kicsik kezdőcsapata: Masip - Patric, Gómez, Ilie, Planas - Samper, Espinosa, Denis Suárez - Joan Roman, Nieto, Sandro.

A madridiak jelenleg az utolsó helyen vannak mind a négy mérkőzésükön kikaptak, míg a mieink a 9. helyen vannak a tabellán 2 győzelemmel és 1-1 döntetlennel illetve vereséggel. Kicserélődött a két csapat, de bízok a srácokban, hogy nyerünk ma

[barca0417]

http://sport365.hu/videok,videok,apja-f ... sban,61439

Jó lenne itt látni később még egy Kluivert-et

[sjd]

Arra mondjuk nem árt felkészülni, hogy Rosell (szerintem helyesen) megpróbálhat végre pénzt csinálni az utánpótlásból (ha már mindenből megpróbál). Szóval Rafinha letol egy elfogadható évet kölcsönben, de mivel nem lesz hely a középpályán, ezért csinálnak belőle egy kis hasznot.

Azért remélem Rossell nem úgy csinál hasznot belőle, mint Villából.
Vagy ott is kiderül, hogy Rafinha jó fej volt, ezért inkább nem adjuk oda 10 millióért az Arsenalnak, hanem vigye csak 200 Ft-ért a Fradi, mert ő oda szeretne menni.

Bocs, de nekem nagyon science-fiction kategória, hogy Rossell itt hasznot csinál bárkiből is. Kíváncsi leszek, egyáltalán az Afellay-Cuenca-Bojan trióból fogunk-e látni valami pénzt. Bojant szerintem addig adjuk kölcsön, amíg le nem jár a szerződése.

[Bob_Marley]

....

Huh, szinte szóról szóra ezek a gondolatok vannak bennem. Mind az utánpótlás modell kicsit alakításával kapcsolatban (a pénzt próbáljunk csinálni) mind Deu-val kapcsolatban. Örök igazság van a tehetség, de még többet jelent az akarat.
Xavi pótlására meg Busquets-nél jobbat nem tudok, hasonló játékintelligencia (múltkor ezt nem fejtettem ki, mikor Xavit "ajnároztam", de a gyakorlatilag hiba nélküli játék, s mindig a legjobb megoldás kiválasztása), pontosság, hihetetlen labdabiztonság.

[Chino]

Ezért is írtam, hogy itt van Rob és ő hatalmas kérdőjel. Ha olyan teljesítményt nyújt, hogy Rafinha nem kaphat miatta szerepet, akkor sincs gond, hiszen találtunk egy jó játékost, még ha nem is az öcsike az. Végeredményben jól jártunk. Az előszezonban SB elég jól nyomta szerintem a lehetőség mindenképp megvan benne, innentől Tata dönt.

A Tellos eset annyiból más, hogy ő nagyon elkötelezett a csapat mellett és azt se tartom elképzelhetetlennek, hogy őt is elkapja a "Pedro-szindróma", nem lehet majd kihagyni a csapatból. És igen Deu-nál fennáll a probléma, hogy nem fog eléggé hajtani, büdös lesz neki a munka, de tavaly azért többször megmutatta, hogy ki tudja tenni szívét-lelkét a pályára. Azt hiszem az Elche elleni meccsen volt, hogy új hajtott és dolgozott, hogy Alexis elbújhatott volna mögötte. Ez persze csak egy meccs, csak ezt emeltem ki, amúgy se láttam az összes mérkőzésüket. Angliában pedig amúgy se tolerálják a sétafikálást. Persze azt se tudjuk, hogy Alexis itt lesz-e még, bár eddig úgy néz ki élvezi Tata bizalmát, még Pedro-nál is jobban.
Egyébként akkor se dőlnék a kardomba, ha se Rafinha se Roberto nem ragad meg, de jön egy olyan játékos, aki kellőképpen be tudja tölteni azt az űrt. Erre írtam Gündogant (persze ő sem bizonyított még annyit és semmi garancia sincs rá), mint lehetséges alternatívát. Ha mondjuk ő jönne és lenne egy Iniesta-Csec-Gündogan-Xavi tengely, nem lennék szomorú, de nyilván szívesebben látnám Robertoval vagy Rafinhaval. Mondjuk utóbbi inkább olyan Cesc-féle játékos, legalábbis a B-ben sokat játszott a kapuhoz közelebb, nem is véletlen a gólpasszai/passzai mellett a góljai száma sem.

Én mindenestre Deut nagyon szeretném hosszútávon a csapatban látni, de ehhez az is kell hogy játsszon az Evertonban. Rafinhatól annyira nem félek, mert ha tényleg érdemes rá LE ad neki lehetőséget.

[barca99]

Igaz, ezzel az a probléma, hogy szerintem maximum 2-3 évre előre lehet kötni, olyan nincs, hogy 5-6-7 évre, aztán ha éppen jól játszik az adott srác, akkor visszavesszük.

Öt évnél nagyon ritkán kötnek hosszabb szerződéseket, szóval a szerződése lejárta után vissza lehet hozni ingyen.

Ez esetben pedig már "csak" négy ember lenne két posztra, és Tata szerintem nem olyan vak, hogy nem látja a tehetséget a srácban, szóval többet-kevesebbet biztosan játszatná, akár a kiskedvenc Pedro helyett is.

Csak az a baj, hogy amíg Pedronak egyáltalán nem büdös ilyeneket csinálni, addig Deulofeut nem egyszer láttam sétalgatni visszatámadás helyett spanyol utánpótlásmeccseken, és a nagyoknál egy-egy kupameccsen is. Ennek a hiánya meg leginkább akkor tűnik fel, amikor lesz két (három) sétálgató ember elől. Perez pont ilyen laikusként mondta, hogy minek Makelele, amikor ennyi támadóklasszissal mindig ők fognak támadni, a többi rész meg ismerős. Néhány hete egyébként a Valencia elleni felkészülési meccsen pedig azzal a Mathiuvel sem bírt talán egyszer sem, akiről többször is olvashattuk itt a fórumon, hogy egyáltalán nem szint. És ha netalán mégsem kapna itt lehetőséget, akkor nem biztos, hogy Martino, az edzők, meg a mindenkori aduász, vagyis a vezetőség a hülye, az is lehet, hogy GD nem tudja befutni azt a pályát, amit 12 évesen jósoltak neki.

Ne így legyen, szurkolok neki, hogy jól menjen neki az Evertonban és próbálja magát a kezdő közelébe verekedni, de azért van pár kétségem vele kapcsolatban.

Arra mondjuk nem árt felkészülni, hogy Rosell (szerintem helyesen) megpróbálhat végre pénzt csinálni az utánpótlásból (ha már mindenből megpróbál). Szóval Rafinha letol egy elfogadható évet kölcsönben, de mivel nem lesz hely a középpályán, ezért csinálnak belőle egy kis hasznot. Amiért persze egyből lázongás lesz, egyrészt Rosell miatt, másrészt mert előszeretettel értékeljük túl a fiatalokat Guardiola óta, de Iniesta és Cesc jó a kezdőbe, Xavi is elfér még bőven (főleg ha a vb után lemondja a válogatottságot, és már csak a klubmeccsek maradnak), Sergi Roberto meg itt tudja idén bizonyítani, hogy lehet rá számítani. És azt sem szabad elfelejteni, hogy közben "alulról" is érnek be a játékosok, szóval várhatóan nem egy olyan fiatal lesz, akire mi rámondjuk, hogy mennyire jó, és kell ide, a technikai stáb mégis máshogy dönt majd. De nem hinném, hogy ettől máris a Real politikáját követnénk, és elszórnánk a fiatalokat, persze lehet mellényúlnak, és egy leendő klasszist is elengednek majd, de eddig úgy néz ki, hogy több ígéretes játékos jön ki, mint amennyit az elkövetkezendő években hasznosítani lehet, amire nem lesz tökéletes megoldás az egy-két év kölcsön, vagy a visszavásárlási opció.