Ronald Koeman

[gránit]

Nem, az a vita tárgya, hogy most nagy dolog volt-e Lenglet-t kirakni a kezdőből. Nem volt az, mostanra ez már teljesen magától értetődő, amit nem kell Koemannak megköszönni. Szezon elején tényleg nagy kockázat lett volna Araújót és Minguezát egyszerre bevetni, bár ahogy a szurkolók véleményét elnéztem világszerte a 2-8 után, sokan legszívesebben mindenkit elzavartak volna. Mingueza hibája után is abszolút megértő volt vele a szurkolótábor, inkább pont azért szidták Koemant, mert egy hiba után mellőzte, bezzeg Lenglet, Piqué, Roberto sosem volt mellőzve egy baki után.

Most már egyáltalán nem nagy dolog egyszerre játszatni őket. Ez most már teljesen alap. Lenglet visszakerült oda, ahova igazolták, a padra. Puig mellőzését továbbra sem értem. Nem is értem, hogy ezt miért csinálja, vagy minek kéne változnia ahhoz, hogy ne szívassa a srácot.

[davi10]

Nem volt sérült a szezon elején, be is állt mindig, amikor valamelyik szerencsétlent kiszórták piros lappal.

Igen, de akkor még Mingueza sehol sem volt. És most (ha jól értem) az volt a vita tárgya, hogy miért nem játszott eddig ez a kettős együtt.

[gránit]

Szerintem sem pozitívum, hogy végre meglépi azt, amit laikusok milliói már rég felvetettek. Araújónak már a szezon elejétől fogva kezdőnek kéne lennie, Puig szívatása továbbra is indokolatlan.

Ha beteszi már az elején kezdőnek Araújot és Minguezát, akkor pontvesztés esetén a fél rajongótábor elkezdte volna hülyézni Koemant, és visszakövetelni Lenglet-éket a kezdőbe.

Minguezát nem említettem, Araújo viszont akkor már készen állt. Semmi kockázat nem lett volna a bevetésében, sőt, maga a Piqué-Lenglet-páros volt a kockázat, ez azért az előző szezon után tisztán látható volt. Minguezával szemben meg szerintem nagyon is megértő a szurkolótábor. A Cadiz ellen hibázott, én úgy vettem észre, hogy az emberek türelmesek vele.

[NovaProspekt]

Szerintem sem pozitívum, hogy végre meglépi azt, amit laikusok milliói már rég felvetettek. Araújónak már a szezon elejétől fogva kezdőnek kéne lennie, Puig szívatása továbbra is indokolatlan.

Ha beteszi már az elején kezdőnek Araújot és Minguezát, akkor pontvesztés esetén a fél rajongótábor elkezdte volna hülyézni Koemant, és visszakövetelni Lenglet-éket a kezdőbe. Szerintem ezt ne is vitasd, hogy így lett volna-e. Mint ahogy Suárez után kiáltottak itt rengetegen pár gólszegény meccsünk után, holott a tagnak már lefőtt itt.

Ezt úgy csináljuk ilyenkor, hogy benthagyjuk egy darabig Lenglet-éket a kezdőben, hadd égessék le magukat. Utána betesszük az új arcokat, és onnantól ha hibáznak, a közvélemény már nem fogja azokat visszakövetelni, akik már jól leégtek. Nem hiszem, hogy Koemanban meg volt ez a tudatosság, de jó irányba lépett ezzel most, úgyhogy én most kalapot emelek. Aztán nézzük meg, hogyan alakul azért a kezdő hosszabb távon, mert Lenglet-ék visszaszállingózása nem elképzelhetetlen sajnos.

De ha még a jó döntésekhez is úgy állunk, hogy "oké, de miért nem előbb...", akkor tényleg sosem lesz jó semmi, és besavanyodunk itt teljesen.

Araujo sérült volt, Mingueza-ról meg 1,5 hónappal ezelőtt a fele társaság azt se tudta, hogy a világon van.

Idő kérdése volt, hogy mikor rakja össze őket, az viszont tökös, hogy pont a listavezető ellen. Hiába tűnik mindkét játékos jobbnak, mint Lenglet, egy új védelmi sort felküldeni a listavezető ellen nem egy olyan húzás, amit szerintem Valverde vagy Setien meghúzott volna.

Így van, Ernőt jobb edzőnek tartom, mint a Koemandert, de tőle az életben nem láttunk volna ilyet.

[gránit]

Nem volt sérült a szezon elején, be is állt mindig, amikor valamelyik szerencsétlent kiszórták piros lappal.

[davi10]

Araujo sérült volt, Mingueza-ról meg 1,5 hónappal ezelőtt a fele társaság azt se tudta, hogy a világon van.

Idő kérdése volt, hogy mikor rakja össze őket, az viszont tökös, hogy pont a listavezető ellen. Hiába tűnik mindkét játékos jobbnak, mint Lenglet, egy új védelmi sort felküldeni a listavezető ellen nem egy olyan húzás, amit szerintem Valverde vagy Setien meghúzott volna.

[gránit]

Szerintem sem pozitívum, hogy végre meglépi azt, amit laikusok milliói már rég felvetettek. Araújónak már a szezon elejétől fogva kezdőnek kéne lennie, Puig szívatása továbbra is indokolatlan.

[NovaProspekt]

Ez nem respect! Egyszerűen random próbálkozik, azt vagy bejön, vagy nem. Általában nem. Tegnap véletlenül talán....

Értem.

Miért, a többi edző hogyan csinálja? Ha van egy ötletünk, azt ki kell próbálnunk először, aztán a gyakorlat megmondja, hogy jó ötlet volt-e. Tudom, Pep és Klopp bármihez hozzáér, az fixen arannyá változik.

Alapvetően Lenglet nem egy jó megoldás hosszútávra, ez látszik már. Így ha próbálgatunk másokat helyette, bevállalva némi rizikót, az szerintem egy jó irány.

[Subinho]

Ez nem respect! Egyszerűen random próbálkozik, azt vagy bejön, vagy nem. Általában nem. Tegnap véletlenül talán....

[NovaProspekt]

Nem volt rossz teljesítmény az öregtől a tegnapi. A cserék nem sültek el valami jól, és Riqui túlzottan jegelve van, de riszpekt neki, hogy egy papíron kemény ellenfél ellen nem tutiból Lenglet-t tette be a védelembe, hanem a két fiatalt, és mellette azért elég sok más fiatal is lehetőséget kapott.

[Peter]

Közben persze a gagyi nyilatkozatai, játékosmániája és mellőzései, konkrét elképzelések hiánya, túl sűrű forgatás meccsek közt és meccseken belül, a szánalmas védekezés, középpálya hiánya, pozíciók cserélgetése, pálya melletti viselkedése, cseréi, kezdői mind a kirúgását vetítik előre, és remélem, ez meg is fog történni, csak arra próbálok rávilágítani, hogyha kicsit több szerencsénk lenne, ez a meccs 5/6-0 körül végződhetett volna, és akkor egész más lenne a pillanatnyi megítélése, mindenki örülne legalább ennek a meccsnek, holott a játék ugyanaz lett volna.

Szerencse ritkán szokott csak úgy önmagában bárkinek is az ölébe hullani. Általában a szerencse - azon kívül, hogy forgandó - azt találja meg, aki elébe megy, tesz érte.
Koeman sajnos eddig mindent megtett annak érdekében, hogy a saját és csapata szerencséje ellen dolgozzon. Több szerencsés lehetőséget kínált fel neki a sors, de szándékosan sem tudta volna ezeket ügyesebben kikerülni.
Saját szerencséje elöli " menekülőművész" a pali....

[Subinho]

Én nagyon Koeman ellenes vagyok, örülnék, ha kirúgnák, de egy fontos tény azért nem került itt szóba:
mit szólnátok, ha kiderülne a munkahelyeteken, hogy nincs pénz, nincs prémium, lehet, hogy nem tudják kifizetni a béreket se, csak ha belemész egy jelentős fizetés csökkentésbe... Ki mennyire lenne motivált, mennyire húzná a szekeret? Senki nem szeret ingyen dolgozni, még akkor sem, ha tele vannak pénzzel...
A csapat jelenleg nagyon gyenge, de több tényezős a dolog:
- nem megfelelő edző/taktika, játékosok összevissza játszatása,
- önbizalmukat vesztett játékosok a sorozatos kudarcok miatt,
- motiváltság teljes hiánya a fent leírtak miatt (nincs pénz, nincs foci)
Így baromi nehéz. Jöhet ide egy baromi jó edző, első kettőre talán lehet megoldás, de a 3. probléma a leendő elnök feladata és az nagyon nehéz lesz, mert évek pénzszórását kell helyrehozni és az nem 1-2 hónap lesz.
Nem marasztalnám Koemant, remélem már a választások után kirakják, DE nem fog megoldódni minden és nem azonnal.
Ugyanez a helyzet volt 2000-es évek elején, aztán jött Rijkaard és összerakott egy baromi erős és motivált csapatot. Egyrészről az edzők személye volt a siker kulcsa, másrészről akkor tudtunk játékosokat igazolni. Akkor jött ugye Ronaldinho, Eto'o, Deco, Gio, Edmilson, stb...
Gondoltam rá, hogy a Rijkaard-HTK kettős idehozható lenne valószínűleg, de nem lenne akkora változás, mert igazolni akkor sem tudunk és motiváció akkor sem lenne...

[Mascherano14]

Koeman érdeme, hogy végre futunk meg vannak fiatalok a csapatban, de olyan mélyről indultunk, hogy ez kevés.
Az nonszensz, hogy mennyire nem értik a játékosok, mit kell játszaniuk (folyamatos a mutogatás), nem tudnak gyorsan játszani, nem mernek kapura lőni, ha lőnek, akkor meg középre. Még Messi is középre és lágyan, a szabadrúgásai is lassan kapuraemelések csak. A mentális gyengeség persze főleg a védőknél látványos.

[bence0330]

Nagyon Koeman-ellenes vagyok, rengeteg szempontból, és kb bármikor kirúgnám, de azért azt szerintem nem mondhatjuk, hogy nem nézhető a játék. A Levante meccs pl lehetett volna 6-0 is, és akkor nem is beszéltem csúcsformáról, csak normál helyzetkihasználásról, meg némi szerencséről (tizenegyesek). És nem ez az egy meccs volt ilyen. Braith-tel nagyon szép lerakott labdák, kényszerítők mennek. Messi jól játszik, és egyre többet fut is, főleg a gólok hiányoznak, de lassacskán már bevág 1-2-t akcióból is.

Természetesen a játékosok mentális állapota ami miatt ilyen kevés gólt rúgunk ennyi helyzetből részben Koeman műve, részben az előző vezetőségé. Szóval alapvetően természetesen ezért is okolható - jelen esetben nagyon komoly sportpszichológus gárda ALAP lenne pl a saját támogató fellépése mellett.

Az más kérdés, hogy az alapvetően helyzetgazdag játék inkább a remek játékosaink érdeme, nem az edzőé - azzal az egy kiegészítéssel, hogy erőnlétileg igenis helyrerakta őket az eddigiekhez képest, megy mindenki végig, és nem lihegnek a 60. percben. Ez kb az egy pozitívum, ami mellett szól eddig.

Közben persze a gagyi nyilatkozatai, játékosmániája és mellőzései, konkrét elképzelések hiánya, túl sűrű forgatás meccsek közt és meccseken belül, a szánalmas védekezés, középpálya hiánya, pozíciók cserélgetése, pálya melletti viselkedése, cseréi, kezdői mind a kirúgását vetítik előre, és remélem, ez meg is fog történni, csak arra próbálok rávilágítani, hogyha kicsit több szerencsénk lenne, ez a meccs 5/6-0 körül végződhetett volna, és akkor egész más lenne a pillanatnyi megítélése, mindenki örülne legalább ennek a meccsnek, holott a játék ugyanaz lett volna.

[Samper]

Sokkal többet képzeltek a mozgásteréről, mint amennyi van és a keretről, mint amire az adott körülmények között képes. Jan. 24 után stabilizálódnak a belső erőviszonyok. De hogy ez mit fog eredményezni a pályán, az nagy kérdés.

[Cseri]

Ha az öreg jó edző lenne, tudna csapatot építeni, tudna meccselni, tudná, hogy melyik játékos melyik poszton a legjobb, akkor nem kellene ilyeneket nyilatkoznia sem.Szerintem ma este kikapunk, kapunk egy kontra gólt, hátrányból a holland zsenivel a padon meg úgysem fordítunk.

[Nero.]

Ha felvesszük ezt a “nem nyerhetünk mindig” mentalitást akkor hamar a Milan, United, Arsenal stb. sorsára jutunk.

Ez a hajó már elment azt hiszem.

Vele igen, de bízom abban hogy Laporta nyeri a választásokat és olyan edzőt hoz ide akit hagy magától dolgozni, de ha nem jönnek az eredmények akkor repül.

Egy ilyen bajnoki start után még Guardiola vagy Enrique alatt is megingott volna a kispad, itt Koemannal pedig fel se merül hogy kirúgnák, sőt, még ő magyarázza el a szurkolóknak hogy túl sokat várunk.

Ezért mondom sokszor hogy “radikális változtatások” kellenek, mert ha ebbe beletörődünk akkor annak nagyon súlyos következményei lehetnek a következő években.

Mindig is szánalmasnak tartottam pl. a United szurkolók/edzők hozzáállását az elmúlt években hogy a “cél az első 4ben végezni.”

Na ide nem kellene eljutni. “Csakis a bajnoki cím lehet a cél és most már ideje hozni egy 6-8 meccses győzelmi sorozatot.” Ezt kellett volna mondania.

[Feast4]

Ha felvesszük ezt a “nem nyerhetünk mindig” mentalitást akkor hamar a Milan, United, Arsenal stb. sorsára jutunk.

Ez a hajó már elment azt hiszem.

[Nero.]

Érdekes nyilatkozat...

Szerintem pedig neki kellene elfogadnia hogy egy ilyen kaliberű csapatnál igenis eredmény kényszer van.
Ha felvesszük ezt a “nem nyerhetünk mindig” mentalitást akkor hamar a Milan, United, Arsenal stb. sorsára jutunk.

[mess2009]

nagyon röviden le lehet írni Koeman problémáját: eredménytelen. márpedig ha egy edző ilyen akkor sajnos joggal lehet kritizálni (jó, vagy rossz okoskodással) netán elküldeni, cserélni.
a Barcával kapcsolatban manapság azt mondják hogy a fő gond, hogy Messinek nem tudnak megfelelő környezetet biztosítani....boldogtalan!? ...stb.
én pedig azt látom, hogy ma már nem Messinek kellenének társak, hanem Messi helyett kellene egy top játékos. most az van, hogy elment Ini,Xavi,Nej, Suarez, ...stb az ok. de hogy nincs már AZ A MESSI nos ezt valahogy nem akaródzik kimondani, meglátni, elismerni... e helyett jön a ... még mindig ő a minőség, a klasszis, nincs nála jobb így sem...stb. ez önmagában lehet akár igaz is de ez ma ennyire elég! és ha ebben Koemant keressük, hát ott van: ezt nem látja.
nagyon szerettem Messit a pályán látni amíg világklasszis volt -a játéka!! - és nálam ez a nimbusz ott és akkor kezdett elszállni amikor a pályán láttam - jószerével hatástalanul - a nagy buktáinkon is.
hogy ez itt nem Messi topik!? de igen, ugyanis ez Koeman nagy balfogása szerintem, hogy olyasmire épít(ene) ami már nem működik.
lehet nekem esni.....

[Peter]

ez a "nem játszik a posztján" téma visszavezethető a Messi-Griezmann-Coutinho problémára. most megmondom, h sosem lesz megoldható, h ezek hárman együtt fent legyenek a pályán normálisan, de még az sem, hogy csak ketten közülük. durván ugyanolyan szerepkörben érzik jól magukat. ezt a klub jól összehozta magának, de végülis Messi távozásával bizonyos szempontból egyszerűsödik a helyzet.

egy fegyelmezett 4-4-2 rendszerben is így gondolnád?
adott a helyzet, nincs Fati, Dembi
Messi kicsit jobbra, Gríz balra, mögöttük de Jong, - Pjanic- Cou - Alena,
a középpályán szerintem eredendően létszámhiányosak vagyunk ebben a 4-2-3-1-ben, ez egy Levante ellen is ordított

[Nero.]

https://www.facebook.com/44308035905398 ... 56861/?d=n

Guardiola
Enrique
Rijkaard
Valverde
Tito
Martino
Setien
Koeman

Nálam

[Feast4]

Ez a klasszikus esete annak hogy ha akarok egy jobb hátvédet akkor nem mondom azt, hogy gyerekek az a bal szélső hiába sose játszott jobb hátvédet tök jó jobb hátvéd lenne.

Ha csatár kell akkor csatárt veszek nem hamis 9-est.Ha irányító akkor meg nem támadókp kell.

Jó mondjuk Koeman jobb hátvéd helyére jobb hátvédet hozatott szóval ez pipa!

[NovaProspekt]

ez a "nem játszik a posztján" téma visszavezethető a Messi-Griezmann-Coutinho problémára. most megmondom, h sosem lesz megoldható, h ezek hárman együtt fent legyenek a pályán normálisan, de még az sem, hogy csak ketten közülük. durván ugyanolyan szerepkörben érzik jól magukat. ezt a klub jól összehozta magának, de végülis Messi távozásával bizonyos szempontból egyszerűsödik a helyzet.

[Feast4]

Nekem nem az a bajom, Trincaoval kísérletezik, nem is az hogy mellőzi Puigot, meg Alenat mert most megmondom 3 év múlva egyik se lesz itt.

Ahogy egyébként Pedri, Arujo, Pjanic, és szerintem de Jong se.

Ahhoz, hogy ne járjunk úgy mint van Gaal idején eredményt kell produkálni.Ahhoz meg koncepció kell.

De a bajom az hogy a játékban nincs koncepció! nincs azzal baj, hogy 4-2-3-1 csak akkor próbáljuk már meg a játékosokat a saját posztjaikra betenni.De ez se megy.

Foggal körömmel ragaszkodik Grizhez, holott nem illik ide!Már a brazilunk kezdi megint a Bayern előtti évét idézni.A közép lassú.Össze-vissza cserél.Miről beszélünk?

Évek óta nem hoztunk ide egy valamire való edzőt.Pep és LE itt lettek nagyok ami csak mázli volt, hogy 2x is bejött.Tata Martino, EV, Setién, most ez a bohóc.100 éve nem csináltuk meg, hogy te barátom bizonyított, sokat próbált eredményes edző vagy, a tied.Kóklert kókler után hozunk ide és 10 év alatt 600 milláért vettünk sehejtet. Csodálkoznk hoz ez van?