La Masia - Barça fiatalok

[barca99]

Piqué másfél éve elfelejtett védekezni. Mascherano egy egész jó szintet lehozott, de az elmúlt szezonban nagyon gyenge volt és állandóan sérült. Puyol 2 meccset nem hozott le sérülés nélkül (kis túlzással). Hol lenne Botíanak helye a kezdőben? Majd te eldöntöd.

És úgy állítasz véleményt egy játékosról, akit megítélésem szerint életedben nem láttál játszani... Azt meg megsúgom, hogy azóta mióta elment 1 olyan ígéretes gyerekünk nem volt az akadémián (szubjektív megítélésem szerint). De hát az kiváló indok, hogy a statisztikái nem olyanok, mint másnak... Végülis ha jól emlékszem mi csak 13-szor kaptunk gólt zsinórban, vagy a Realt 6 meccsen 1x tudtuk megverni (megjegyzem ilyen gyenge Realt utoljára a 2008-09-es szezonban láttam), de a Bayern elleni védelmünk is fenomenális volt. Hányszor kaptunk fejes gólt? Fotelszakértő vagyok, de ha már ennyire lovagolsz a statokon, akkor ezt is figyelembe vehetnéd, hogy a védelmünk minden, csak nem jó.

Most már nem vagyok benne teljesen biztos, hogy ezt komolyan csinálod.

Elfelejtett védekezni?! Az Eb-re meg megtanult, vagy mi? Igen, több gyengébb meccse van, az idei kiszolgáltatottság sem segített neki, de nehogy már Botía-val egy lapon emlegessük.

A statisztikákat meg nem tudom neked jobban a szádba rágni. A saját edzőjénél van KÉT KÖZÉPHÁTVÉD, akikben egyrészt jobban bízik, mert többet játszatja őket, másrészt minden releváns, védekezéssel kapcsolatos statisztikában gyengébb náluk. Ja, kevesebb meccsel több sárga. És erre csak legyintesz, mert érdemben nem tudsz reagálni? Ezek nem úgy készülnek, hogy látnak évente öt Sevilla meccset, és abból megmondják, ki a jó játékos, hanem a játékosok minden másodperce ki van elemezve.

[B. Tamás]

Attól függetlenül, akárhogy csavarod a dolgokat, úgy távozik, hogy ki lett volna próbálva normálisan a csapatban.
Valaki meg írja, hogy még a fiatalok is előtte vannak. Miért, Ő nem az?

Ráadásul épp Te említed a védő gondot... Nyilván ha lenne világklasszis védő, és megszerezhető lenne, már tavaly ide lett volna hozva. Épp hogy nem tud kit hozni a csapat, mert vagy nem elég, vagy nem eladó. Erre ilyenkor még azokat is elküldik, akiket esetleg ilyen helyzetben ki lehetbe próbálni.
Az meg, hogy támaszkodnának a fiatal védőkre, megint elég vicces, mert Pep alatt is hányszor volt, de még idén is, hogy egy VKP játszott védőben, nem pedig egy fiatal.

Szóval a 21 éves korára 2 keresztszalag-szakadáson átesett Muniesával oldanád meg a védelmi gondokat? Mert én nem, és nem azért, mert esetleg nincs meg a képessége hozzá, hanem egyszerűen azért, mert többet volt sérült, mint ahány hónapot egészségesen egy huzamban lejátszott egész pályafutása alatt.

Pepnél és Titónál felvetni, hogy nem bíznak a fiatalokban, hát... Nem tudom hirtelen, hány fiatalt mutatkozott be náluk, de kb. 22. Piqué, Busquets, Pedro, Thiago, Tello, Cuenca, Bartra, Fontás... Én egyetértek azzal ,hogy szépen, lassan kell beépíteni őket, és talán még azzal is, hogy a fontosabb meccseken akár a más poszton játszó, de tapasztaltabb játékosokra szavaz mindkettő edző. Abban viszont igazat adok, hogy pl. Bartrát tavaly a Ligában számtalanszor lehetett volna játszatni, és nem Adrianót betenni.

Egy név sem jut eszembe, kit kellene igazán sajnálni azok közül, akikre nem számított a klub.

[Barcaman1993]

Megüti egy korrekt spanyol első osztályú játékos szintjét, nehogy már valami eltékozolt világklasszisnak állítsd be. Melyik védőnknél jobb, ígéretesebb?

Piqué másfél éve elfelejtett védekezni. Mascherano egy egész jó szintet lehozott, de az elmúlt szezonban nagyon gyenge volt és állandóan sérült. Puyol 2 meccset nem hozott le sérülés nélkül (kis túlzással). Hol lenne Botíanak helye a kezdőben? Majd te eldöntöd.

És úgy állítasz véleményt egy játékosról, akit megítélésem szerint életedben nem láttál játszani... Azt meg megsúgom, hogy azóta mióta elment 1 olyan ígéretes gyerekünk nem volt az akadémián (szubjektív megítélésem szerint). De hát az kiváló indok, hogy a statisztikái nem olyanok, mint másnak... Végülis ha jól emlékszem mi csak 13-szor kaptunk gólt zsinórban, vagy a Realt 6 meccsen 1x tudtuk megverni (megjegyzem ilyen gyenge Realt utoljára a 2008-09-es szezonban láttam), de a Bayern elleni védelmünk is fenomenális volt. Hányszor kaptunk fejes gólt? Fotelszakértő vagyok, de ha már ennyire lovagolsz a statokon, akkor ezt is figyelembe vehetnéd, hogy a védelmünk minden, csak nem jó.

És egy szóval nem mondtam, hogy vissza kéne venni a gyereket. Csak annyit akarok mondani, hogy egyáltalán nem rossz a srác és meggondolatlanság volt eladni.

[MatyiG]

Mi értelme lenne elhozni Botiát, itt van nekünk Bartra. Hasonló védők vannak a B-ben is, teljesen értelmetlen.

[Sanama]

..

Sok baromságot csinált már a jelenlegi klubvezetés, de azért ez már túlzás.

Muniesa 16 évesen felkerült, Pep ezzel jelezte, számít rá. Még Pep volt az edző, amikor eldőlt, hogy 2012 nyarán felkerül az első kerethez. Pep távozott, de Vilanova is számolt vele, egyértelmű volt, hogy övé a jövő. Aztán az első edzőmérkőzésen megsérült 10 hónapra a jobb térdében, ami főként azért is tragikus, mert 16 évesen meg a bal térdében szenvedett keresztszalag-szakadást.

Ilyen fiatalon két ilyen komoly sérülés nem jó jel, bár még nem ok arra, hogy ne számítsanak rá. Ez a tény viszont kombinálva azzal a szituációval, amiben most a Barcelona van, azaz hogy egy világklasszis védőre van szükség, egyértelműsíti, hogy nem fér el Muniesa. Ilyen egyszerű.

Egyébként ne legyen igazam, de ha valaki 21 éves korára két keresztszalag-szakadást szenved, az minden bizonnyal a továbbiakban is eléggé sérülékeny lesz.

Attól függetlenül, akárhogy csavarod a dolgokat, úgy távozik, hogy ki lett volna próbálva normálisan a csapatban.
Valaki meg írja, hogy még a fiatalok is előtte vannak. Miért, Ő nem az?

Ráadásul épp Te említed a védő gondot... Nyilván ha lenne világklasszis védő, és megszerezhető lenne, már tavaly ide lett volna hozva. Épp hogy nem tud kit hozni a csapat, mert vagy nem elég, vagy nem eladó. Erre ilyenkor még azokat is elküldik, akiket esetleg ilyen helyzetben ki lehetbe próbálni.
Az meg, hogy támaszkodnának a fiatal védőkre, megint elég vicces, mert Pep alatt is hányszor volt, de még idén is, hogy egy VKP játszott védőben, nem pedig egy fiatal.

[barca99]

Már csak az érdekelne, hogy ha ennyire jó, miért előzi meg két ember is a csapatban? Statisztikákban is gyengébb náluk, de nyilván az az érv meg fog győzni, hogy a szurkoló is meg tudja ítélni, hogy jó, vagy sem.

Megüti egy korrekt spanyol első osztályú játékos szintjét, nehogy már valami eltékozolt világklasszisnak állítsd be. Melyik védőnknél jobb, ígéretesebb?

Bojant felhozni, komolyan, amikor kötelező volt visszavenni, és nagyon valószínű, hogy csak a Fábregas üzlet miatt szereztünk így kölcsönt?

Az meg tényleg megható, hogy az itteni fórumozók látják, kinek kellene játszania. Hihetetlen, ebbe az egy rossz példába tudsz kapaszkodni (aki mellett semmi nem szól, csak az, hogy a te megítélésed szerint jó, de ezt nem látta sem a sok itteni vak, sem a mostani edzője), mellette csak olyanokat engedett el a szakmai vezetés, aki máshol sem mutat sokat, és akkor úgy van beállítva a dolog, hogy a fotelszakértők jobban értenek hozzá, mert mi aztán látjuk, hogy Pedro gyenge?

Illetve sehol nem írtam, hogy ne kapjanak lehetőséget a fiatalok, én annyit írtam, hogy a szurkolók borzasztóan túlértékelik az utánpótlást, mindenkiben sztárt látnak, holott aki nem kapja meg a lehetőséget, az legtöbbször máshol sem bizonyítja be, hogy kár volt elengedni.

[Barcaman1993]

Hány meccsen láttátok játszani ezt a nagyon jó védőt? Csak mert a totál középszer Sevillában ő csak harmadik számú opció volt Fazio és Spahic mögött. Itt meg lenne előtte négy ember, tényleg hiba volt elengedni (és kár a sérülésekre hivatkozni, arra nem lehet keretet alapozni, mert akkor minden posztra lehetne három embert tartani).

Szóval Botía is egy teljesen átlagos játékos, egy nem erős csapatban nem játszik sokat, és akkor sem túl jól a számok szerint. Ezzel sem győztetek meg. Jó, ő legalább nem egy brazil kiscsapatban van, mint Merida. Még laikusként is nagyon-nagyon vékonyan lehet Barca-szintnek nevezni, akkor meg inkább hiszek annak, aki ért is hozzá, és nem tartotta ide elégnek.

Van egy olyan érzésem, hogy többet, mint Te. Nem tudom mennyire emlékszel, de az a középszer Botía már itt is ígéretesen teljesített, értelmetlen volt az eladása, de helyette jött Csiga... Az évszázad biznisze. Utána ment a pali a Gijonba. Sztem ha csak annyit láttál a gyerekből, ahány meccset játszott ellenünk, akkor már bőven elég. Minden meccsen kiemelkedően jól játszott. Azt meg sztem ne várd el, hogy ezzel a Gijonnal Bajnokok Ligáját kellett volna nyernie. Majd most nyáron ment a Sevillához. Az eredmények nem jöttek, de a Sevillánál vagy 5 éve a bevett trend, hogy az élmezőnybe tartozó játékoskerettel még Európa Ligás helyre se igazán érnek oda. De a Sevillában sem volt egyáltalán rossz. Spahic nem igazán ugrik be, Fazio viszont nagyon jó kis playa.

Ja, tudom a szakértők. Kit is vettünk vissza most 13 misiért? (nem kell válaszolni) Azt a néző is látja, hogy egy játékos jól, vagy gyengén játszik a pályán. Meg aztán Barca-szurkolótól furcsa azt hallani, hogy a fiatal játékosnak ne adjuk meg a lehetőséget, míg Bojannak adtunk 3 év szenvedést, vagy most Pedronak 2 évet (és kit tudja, hogy mit hoz a jövő?) meg a Barca fiatalok topic és a bajnoki mérkőzések topic folyton azzal van tele, hogy melyik fiatalnak kéne játszania...

[barca99]

Hány meccsen láttátok játszani ezt a nagyon jó védőt? Csak mert a totál középszer Sevillában ő csak harmadik számú opció volt Fazio és Spahic mögött. Itt meg lenne előtte négy ember, tényleg hiba volt elengedni (és kár a sérülésekre hivatkozni, arra nem lehet keretet alapozni, mert akkor minden posztra lehetne három embert tartani).

Szóval Botía is egy teljesen átlagos játékos, egy nem erős csapatban nem játszik sokat, és akkor sem túl jól a számok szerint. Ezzel sem győztetek meg. Jó, ő legalább nem egy brazil kiscsapatban van, mint Merida. Még laikusként is nagyon-nagyon vékonyan lehet Barca-szintnek nevezni, akkor meg inkább hiszek annak, aki ért is hozzá, és nem tartotta ide elégnek.

[Messa]

Azért maradjunk annyiban, hogy Botía bőven elférne ide. Már amikor elengedték, akkor érthetetlen volt a döntés. Utána meg x évig 2,5 milliós visszavásárlási opciónk volt, de nem éltünk vele. Ha nem is a kezdőbe, de a padra simán jó lenne. Bár a mostani védelmet elnézve, akkor még előrébb is lehetne a rangsorban.

Ezzel egyetértek, Botía nagyon jó védő. Már a Gijonban is egész jó volt, most meg ugye a Sevillában kezdő. Őt elnézném itt szívesen, Adrianonál mondjuk biztos jobb opció hátra, kár hogy szóba sem jön ez a lehetőség.

[Barcaman1993]

Ugyanezt olvastuk, amikor elment Botía, Fontás, Valiente, Crosas, Falque, Merida stb.

Azért maradjunk annyiban, hogy Botía bőven elférne ide. Már amikor elengedték, akkor érthetetlen volt a döntés. Utána meg x évig 2,5 milliós visszavásárlási opciónk volt, de nem éltünk vele. Ha nem is a kezdőbe, de a padra simán jó lenne. Bár a mostani védelmet elnézve, akkor még előrébb is lehetne a rangsorban.

[B. Tamás]

Olyannyira övé volt a jövő és számítottak rá, hogy mikor a szezon elején soron volt a szerződéshosszabbítása jelezték neki, hogy nem kívánják itt tartani és azt hiszem vica-versa volt a dolog.

Nem emlékszem napra pontosan a történésekre, de kétlem, hogy ez igaz, mivel július 24-én megsérült a Hamburg elleni első felkészülési mérkőzésen. Kidőlt min. fél évre, és ismerve a sérülékenységét, persze, hogy nem kínáltak neki újabb szerződést. Szóval itt a sérülékenység volt a gond, és nem az, hogy Muniesa botlábú lenne.

Egyetértek Barça99-cel, Muniesa óriási tehetség volt, de ennyi nem elég, sok összetevő kell ahhoz - a szerencsét is beleértve, ami talán neki nem volt meg - , hogy valaki a Barcelona első keretének a stabil tagja lehessen. És ugyanígy nem értem azokat, akik rettegnek attól, hogy kölcsönadják a fiatalokat, mert eddig senki sem jött vissza.

Megnézve azok névsorát, akik nem jöttek vissza, egyértelmű, hogy képességbeli, mentális vagy fizikai problémák jöttek a felszínre. Bojan, Afellay, Fontás és még sorolhatnám. Azért döntött a kölcsönadás mellett a klub náluk, mert valamiért megrekedt a fejlődésük, ugyanakkor a potenciál bennük volt, így kaptak még egy esélyt. Az, hogy végül nem jöttek vissza, nem a klubon múlott, hanem rajtuk, hiszen látható, hogy egyik sem tud meghatározó tagja lenni az adott csapatnak.

Szóval Deulofeu és Rafinha esete teljesen más, ők azért mehetnek el kölcsönbe, mert még nem férnek be a világ egyik legjobb keretébe, viszont a másodosztályt már kinőtték. Nem kell túlmisztifikálni a múltbeli eseményeket, és azokat feltétlenül összekötni.

[Chino]

..

Sok baromságot csinált már a jelenlegi klubvezetés, de azért ez már túlzás.

Muniesa 16 évesen felkerült, Pep ezzel jelezte, számít rá. Még Pep volt az edző, amikor eldőlt, hogy 2012 nyarán felkerül az első kerethez. Pep távozott, de Vilanova is számolt vele, egyértelmű volt, hogy övé a jövő.

Olyannyira övé volt a jövő és számítottak rá, hogy mikor a szezon elején soron volt a szerződéshosszabbítása jelezték neki, hogy nem kívánják itt tartani és azt hiszem vica-versa volt a dolog.

[barca99]

Ugyanezt olvastuk, amikor elment Botía, Fontás, Valiente, Crosas, Falque, Merida stb. A példák azért azt mutatják, hogy akik elmennek, azok nagyjából sosem tudják bebizonyítani, hogy ide elég lenne a teljesítményük. Egy-két kivételes eset van, amikor az ellentetje történik, de a szurkolók nagyrésze egyáltalán nem tudja reálisan szemlélni az utánpótlást, szerintük a cantera 80%-a simán Barca szintű játékos lesz, pedig tudjuk, hogy nem.

A fenti névsor minden tagja korosztályos válogatott volt, nem kellettek ide, most meg folyamatosan gyengébb klubokba igazolnak, pedig ugyanez a sírás lement velük kapcsolatban is.

A szurkolók szerint elkótyavetyéljük a tehetségeket, az élet pedig nagyrészt mégis azokat bizonyítja, akik nap mint nap foglalkoznak velük.

[B. Tamás]

..

Sok baromságot csinált már a jelenlegi klubvezetés, de azért ez már túlzás.

Muniesa 16 évesen felkerült, Pep ezzel jelezte, számít rá. Még Pep volt az edző, amikor eldőlt, hogy 2012 nyarán felkerül az első kerethez. Pep távozott, de Vilanova is számolt vele, egyértelmű volt, hogy övé a jövő. Aztán az első edzőmérkőzésen megsérült 10 hónapra a jobb térdében, ami főként azért is tragikus, mert 16 évesen meg a bal térdében szenvedett keresztszalag-szakadást.

Ilyen fiatalon két ilyen komoly sérülés nem jó jel, bár még nem ok arra, hogy ne számítsanak rá. Ez a tény viszont kombinálva azzal a szituációval, amiben most a Barcelona van, azaz hogy egy világklasszis védőre van szükség, egyértelműsíti, hogy nem fér el Muniesa. Ilyen egyszerű.

Egyébként ne legyen igazam, de ha valaki 21 éves korára két keresztszalag-szakadást szenved, az minden bizonnyal a továbbiakban is eléggé sérülékeny lesz.

[Messa]

Muniesát is elkótyavetyéltük.
Annyira hajtunk TS-re, hogy a saját, tehetséges fiataljainkra nem figyelünk oda.
Hagyjuk elmenni mindegyiket, aki meg maradna, azt is kikölcsönözzük.
Bravó. Eszükbe sem jut, hogy egy-kettőt a nagy csapatba lehetne illeszteni.

Szimpatikus srác volt, de még a fiatalok is előtte voltak középső védő poszton. Neki nem volt itt jövője sajnos.

[Messidona10]

Hát, nem futott be szegény Muni sem. Ez örök emlék marad:
http://www.youtube.com/watch?v=rfkNWbmxipQ

Sosem felejtem el a debütálását, az egész stadion lengette a fehér zsebkendőt a játékvezetőnek.
Én bírtam, mikor játszott, rendkívül technikásnak tűnt, és jó védőnek is, fizikumra kicsit gyengébb volt mint a többiek, de szerintem lett volna jövője. Sajna a sérülések beleszóltak a dologba, alig kapott játéklehetőséget, és most ennyi volt. Remélem, hogy hallunk majd még felőle, még csak 21 éves, még akármi is lehet belőle.

[visca el barca]

sok sikert neki bár én nem hinném h huth meg shawcross mellett sokat fog játszani...

[Vakmacska]

Muniesát is elkótyavetyéltük.
Annyira hajtunk TS-re, hogy a saját, tehetséges fiataljainkra nem figyelünk oda.
Hagyjuk elmenni mindegyiket, aki meg maradna, azt is kikölcsönözzük.
Bravó. Eszükbe sem jut, hogy egy-kettőt a nagy csapatba lehetne illeszteni.

[Barcaman14]

Muniesa szabad ügynökként a Stoke cityhez szerződött !
Sok sikert neki a továbbiakban !

Elég éles stílusváltás, de ő tudja! Sok sikert!

[bence-barca]

Muniesa szabad ügynökként a Stoke cityhez szerződött !
Sok sikert neki a továbbiakban !

[Alcantara]

Azt viszont nem értem Deu-t miért akarják mindenképpen külföldre adni, egy Sevilla tökéletes lenne számára.

Nekem van erről egy gondolatom, persze lehet más az igazság: Egy más labdarúgókultúrában jobban kiteljesedhetne a tehetsége, sokoldalúbb játékossá válna, mintha az otthoni közegben maradna.
Talán nem a legjobb példa, de Piquének is jót tett az angol közeg, annak ellenére, hogy ő nem volt kezdő játékos.

Egy német vagy angol csapatban a kellő alázatot is megszerezhetné a labdarúgás iránt.

[Chino]

Azt hittem sokkal hosszabb lesz ez a procedúra Mazinho-papát ismerve. Egyértelmű, hogy ő és Deulofeu most a B-csapat legfényesebb gyémántja, remélem sikerül őket beépíteni a felnőtt csapatba és nem járnak úgy mint JDS.
A Celtaban kis idővel kezdő is lehet, mert egyelőre finoman szólva sem acélosak, Luis Enrique pedig tisztában van a kvalitásaival. Csak ne az legyen, hogy jövőre küldjük kölcsön egy másik csapatba.
Azt viszont nem értem Deu-t miért akarják mindenképpen külföldre adni, egy Sevilla tökéletes lenne számára.

[visca el barca]

Egy Alcantara mindenképpen marad.
Rafinha 2016-ig hosszabított.
Kivásárlási ára 30M EUR.

ó ugyan már, csak a sóher apja megvárja még őt is felépitjuk, aztán vmit kitalál h a másik gyerek is fossa a családnak a pénzt....

[Lego]

Egy Alcantara mindenképpen marad.
Rafinha 2016-ig hosszabított.
Kivásárlási ára 30M EUR.

Olvastam én is a hivatalos oldalon, végre egy jó hír!
Hátha a másik Alcantara is így dönt végül...

Vagy tud vmit, amit mi még nem...
Lehetséges, hogy átvenné a bratyó helyét...

[TZS]

Egy Alcantara mindenképpen marad.
Rafinha 2016-ig hosszabított.
Kivásárlási ára 30M EUR.

Olvastam én is a hivatalos oldalon, végre egy jó hír!
Hátha a másik Alcantara is így dönt végül...