Quique Setién

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2913
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.07.02. 10:21:38

Abban egyet értek gránittal, hogy itt nem az erkölcsösség a baj.

Olaszország. Az utolsó aranykor:

Juventus: Agnelli család (mögöttük a Fiat Koncern) sportvezető Luciano Moggi (Calciopoli egyik agya).
Milán: Silvio Berlusconi (olasz miniszterelnök és orgiacsászár)
Inter: Moratti (olajipar vállalatok)
Róma: Sensi család (olajipar vállalatok)
Napoli: Maradona idejében Luigi Giuliano a Camorra akkori feje igen csak bejáratos volt oda és ahogy, haladunk előre az időben a nápolyi Camorrák egy-egy vezető embere mindig feltűnt ott, a belső berkekben még ha nem is tulajdonosként.

Ha ezeket a vezetőségeket és a tulajdonosi kört jobban megnézzük, mindenki ellen folyt ügyészségi nyomozás, szervezett bűnözés, maffiavádak, stb. stb. Lehet hogy egy-két esetben örökösök már papíron tiszták, de apu, vagy nagyapa igen csak Don Corleone volt annó. Igazából a milliárdos olasz családok alapvetően ha ma már törvényes vállakozást is vezetnek, korábban 90%-ban volt közük a maffiához. És ez csak az 5 nagy klub.

De! Érdekes mód, minden esetben odavittek egy komoly edzőt, megszerezték azt a játékost, akit az kért és szórakoztatták mind magukat, mind a szurkolóikat. Jönnek is az eredmények az olasz fociba és a kutyát nem érdekelte mekkora maffiózó ül a klub élén, mert nem a kicsinyes pénzéhes üzelmekkel tönkre vágták, hanem felemelték azt. Tettek az erkölcsre, volt eredmény volt jó foci, volt hullámtaps.

Nálunk mi van? Kicsinyesség! A klubon élősködnek, szinte biztos, hogy a klub pénzével matekolnak, szerintem amikor ilyen totál értelmetlen igazolást csinálnak tuti pénzt lopnak ki. A legjobb példa a visszaélésekre Neymar. Mai napig nem tudjuk, mennyi volt, lecsuktak egy elnököt, egy másik vezetőséget meghurcoltak.

Erre jönnek a szakmaiatlan ostoba döntések, a folyamatos feszültség ami a klubból árad a pályára , az új stadion project is kicsit fura. Aztán valahogy az eredményes sikeres edzőink sosem maradnak, egyszer csak besokallnak és felállnak. Majd jönnek a Tata Martinok,EV-k, Quique Setiének és csodálkozunk, hogy az eredményesség egyre csökken. A játékosaink szépen megöregednek és eljátszunk legalább 3-4 évet ilyen niemanddokkal, amikor a világot lehetett volna uralni. És hopp ott tartunk ahol ma. Valószínű kupamentes év lesz, semmilyen koncepció nem látszik, legalább 3-4 játékos kéne azonnal a kezdőbe és az edző Quique Setién, aki jelenleg úgy tűnik, hogy a 2010 körül ragadt taktikailag. =D>

Ez itt a baj.
Kép
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 564
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.07.02. 08:27:14

Ez tény, és ezzel egyet is értek. Ráadásul megváltak olyan játékosoktól, akik hasznos tagjai voltak a csapatnak, például Paulinho, aki gólokat is tudott szerezni, ütközni is tudott, jó kis kétirányú játékos volt. Csak a jelenlegi keretet sem használja jól az edzői stáb, amiben még így szűkösen is simán benne lett volna a bajnoki cím. A régi illúziókban élnek, amikor a kapusunkat leszámítva az egész mezőny az ellenfél térfelén játszott, és egykapuztunk egész meccsen. Ehhez pedig már rég nincs meg a játékerőnk, mégis ezt a stílust erőltetik. Sétien meg most először van életében nagy csapatnál, örül, mint majom a farkának, olléfocit akar, csak ezzel a kerettel olyan nem lesz. Ami azért sajnálatos, mert lehetne ezzel a kerettel is címeket nyerni, csak nem a régi sablonokkal.

Az erkölcstelen vezetésről annyit, hogy az olasz foci akkor élte aranykorát, amikor Olaszország a legnagyobb erkölcsi-intézményes fertőben és bűnben élt, de a pálya más dolog, még ha rá is nehezednek felülről a káros hatások. Sőt, még később is a "családok" uralták a csapatokat, elképesztő pénzügyi átláthatatlanság és maffiaszálak közepette. Ez mondjuk Helenio Herrera edzői stábját meg Mazzoláékat a pályán nem annyira érdekelte. De ott van a Chicago Bulls példája is, amelyben Michael Jordan és Phil Jackson évekig iszapbirkózott Jerry Krause-szal és a vezetőséggel, de ettől még hozták a bajnoki címeket, mert volt egy edzői stáb, és volt a pályán koncepció (triangle-taktika), az új embereket pedig sorra be tudták építeni a csapatba (ami most de Jonggal például nem nagyon sikerül ezidáig).
drobika
Capitá del Barça
Hozzászólások: 526
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08

2020.07.02. 08:23:29

Teljesen egyetértek NovaProspekt-tel.
Teljesen egyértelmű intézményi probléma van itt. Alkalmatlan, erkölcstelen, sokszor a bűncselekményeket súroló elnökség, amely ráadásul egy már olyan játékrendszert nyomat, amelyekhez nincsenek meg az emberek,és bizony azon is el lehetne vitatkozi,hogy nem -e járt már el felette az idő.
Setien-t, EV-t is emellett a játékosok, érinthetetlenek is túlzott mértékben befolyásolhatják. Így nem lehet szerintem egy edzőnek magas szinten teljesítenie, ha mindenben gyakorlatilag megkötik a kezét.
Próbálnák ezt eljátszani pl.:Kloppal :)
Azért megemlíteném, hogy nálam is kiverte a biztosítékot Griez 90.-percben való cseréje. Teljesen indokolatlan szakmaiatlan volt.
Avatar
NovaProspekt
Capitá del Barça
Hozzászólások: 754
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.07.02. 08:09:05

gránit írta:
2020.07.02. 07:54:00
Szerintem egy picit túl intézményes szinten látjátok a problémát. Lehet, hogy a jelenlegi vezetőség egy maffiabanda, de ennek közvetlenül nem sok köze van ahhoz, hogy a két szélső hátvédünk megállás nélkül fent kolbászol, mélyen az ellenfél térfelén belül, a középhátvédek is a felezővonalon téblábolnak, aztán csodálkozunk, hogy széjjel kontráznak minket. Nincs irányító a középpályán, aki fazont szabna a játéknak, nincs rendes védekező középpályásunk, aki szűrni tudná az ellenfél kontráit, amire most a pontatlan játék és a sok labdavesztés, sok kontra miatt égető szükség lenne. Guardiola óta egyetlen edző sem mert/tudott hozzányúlni a régi iskolához, ami Luis Enrique-nek még be is jött, a többieknek nem. Most már egy olyan kerettel erőltetik a régi sablonokat, ami ezt már nem tudja játszani. A 4-3-3-at már rég el kellett volna felejteni. Jöhet ide bármilyen játékos, ha mindenkitől a tiki-takát várják el, sosem fog a csapat megújulni, és a régi megszokások börtönébe zárja saját magát, olyan játékosokkal, akik ezt nem tudják játszani. Mindenkitől azt várják, hogy Xavi meg Iniesta legyen, de belőlük csak egy-egy volt, és amíg nem jönnek hasonló stílusú és kaliberű játékosok, ezeket a sablonokat addig el kellene felejteni, és az adott keretre szabni a játékot. Ha egy halat az alapján ítélünk meg, hogy hogy tud fára mászni, azt fogjuk hinni róla, hogy hülye. Pedig nem hülye, csak nem a megfelelő rendszerben mozog. Ez vonatkozik de Jongra, Vidalra is.
De ezeknek a gondoknak jó része éppen intézményi szintű baklövésekre vezethető vissza. Nincs irányító és védekező középpályás, mert a vezetőség inkább sztárokat hajkurászott. Pl. simán meg lehetne venni egy Thomas Parteyt most 50 milliós kivásárlási áron, aki jól le tudná törni a kontrákat. Vajon felmerült a neve? Dehogy. Helyette Neymaros hírek vannak még mindig, 3 év után is, mintha valami időhurokba kerültünk volna. Griezmannra már a fórum nagy része is azt mondta, hogy felesleges, meg nem lesz helye. A rá elköltött 120 pont kijött volna egy irányító meg egy vkp nagyjából. A stílusváltáshoz meg olyan edző kellene, aki padra vágja azokat, akik az új stílusban nem állják meg a helyüket. Ezeknek tekintélyes része az amigok közül kerülne ki (pl. a lassú Busquets, a beívelni képtelen Alba, a hamis középpályás Roberto). Megintcsak elmondható, ha intézményi döntés eredményeként megalkuvó edzőket hoznak ide az öregfiúknak, akkor ez nem fog megvalósulni.
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 564
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.07.02. 07:54:00

Szerintem egy picit túl intézményes szinten látjátok a problémát. Lehet, hogy a jelenlegi vezetőség egy maffiabanda, de ennek közvetlenül nem sok köze van ahhoz, hogy a két szélső hátvédünk megállás nélkül fent kolbászol, mélyen az ellenfél térfelén belül, a középhátvédek is a felezővonalon téblábolnak, aztán csodálkozunk, hogy széjjel kontráznak minket. Nincs irányító a középpályán, aki fazont szabna a játéknak, nincs rendes védekező középpályásunk, aki szűrni tudná az ellenfél kontráit, amire most a pontatlan játék és a sok labdavesztés, sok kontra miatt égető szükség lenne. Guardiola óta egyetlen edző sem mert/tudott hozzányúlni a régi iskolához, ami Luis Enrique-nek még be is jött, a többieknek nem. Most már egy olyan kerettel erőltetik a régi sablonokat, ami ezt már nem tudja játszani. A 4-3-3-at már rég el kellett volna felejteni. Jöhet ide bármilyen játékos, ha mindenkitől a tiki-takát várják el, sosem fog a csapat megújulni, és a régi megszokások börtönébe zárja saját magát, olyan játékosokkal, akik ezt nem tudják játszani. Mindenkitől azt várják, hogy Xavi meg Iniesta legyen, de belőlük csak egy-egy volt, és amíg nem jönnek hasonló stílusú és kaliberű játékosok, ezeket a sablonokat addig el kellene felejteni, és az adott keretre szabni a játékot. Ha egy halat az alapján ítélünk meg, hogy hogy tud fára mászni, azt fogjuk hinni róla, hogy hülye. Pedig nem hülye, csak nem a megfelelő rendszerben mozog. Ez vonatkozik de Jongra, Vidalra is.
drobika
Capitá del Barça
Hozzászólások: 526
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08

2020.07.02. 07:35:46

Nekem az a véleményem, hogy teljesen mindegy,hogy jelen érában ki a vezető edző. Valverde, Setien vagy bárki. Barto fajta maffia-vezetés érvényesül, és nagyon remélem ezért hogy egy komplett vezetőváltás után jön csak Xavi.
Az Arthur Pjanic üzlet jobb körökben bűncselekmény lenne. Nem csak azért mert egy 23 éves,fiatal és alakítható játékost cserélünk egy 30 évesre aki adott esetben épp még perpill lehet hasznára a csapatnak, csak éppen az amúgy sem fiatal keret mellett semmiképp nem hosszútűvú megoldás, hanem azért is, mert az egész egy túlárazott, fökönyvi mahináció. Nem lepődöm meg rajta a hosszú ideje tartó alacsony színvonalú vezetés után ezen persze.
Setien sem tud itt megváltó lenni. Vegyük észre hogy nem járható út már a 800 passzos meddő labdabirtokló játék. Olyan simán lekontráznak bennünket, hogy csak nézünk amikor a 30-40 méteren tartozkodó védőink mögé játszák a labdát hogy csak. Carrasco-Pique a hétvégén :) Csak egy eset. Vidal legalább utolérte és lerúgta, de Pique még erre sem volt képes. Persze, Vidal nem klasszis játékos, de a középpályán kell nekünk a véleményem szerint. Mentalitása miatt is.
Setien Griez ügy: Mit kezdjen vele? Nyilvánvaló, hogy ebbe a csapatba nem illik. Ez azok baromsága volt, akit Cou-t is idehozták, aztán kiették jobb hílyán a balszélső helyére.
Griez, Cou, vagy akár Dembi gyenge játékosok volnának? Dehogy a szakmai menedzsment a nagyon gyenge, akik nem képesek velül semmit kezdeni.
Setien nyilván nem lesz sokáig itt, de ő itt nem is válthatja meg a világot, ahogy Barto alatt senki sem.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3690
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2020.07.02. 06:47:01

Itt egy évig még Barto fejével kell gondolkodni. Minthogy egész tétjét végig Messiékre tette, ezen már nem tud változtatni. Ezért kikerülhetetlen az edzőváltás. Csak olyan edzőt hozhat, akit Messiék is akceptálnak. Vagy ha ilyen nincs, akkor kell törnie a fejét, hogy mit csináljon. Hajszolja-e tovább a nagy neveket, vagy fiatal tehetségeket hozzon és utálja ki a nem Barca nevelésű pénznyelő Griz - Cou - Dembi triót akármekkora veszteséggel, valamint a Rakitic - Vidal kettőst.
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 564
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.07.02. 05:30:55

Nem a kerettel van az igazi probléma. Nagyjából ez a keret megnyerte az elmúlt két év bajnokságát, ez a csapat néhány mérkőzésnyire volt az örökkévalóságtól (Roma, Liverpool), még úgy is, hogy a mutatott játék meg sem közelítette az aranykort. De jó eredményekre, történelmi eredményekre még ez a keret is elég lenne. A probléma az, hogy a jelenleg játszott taktika nem passzol a kerethez. Ez itt a gond. Olyan játékot próbálunk erőltetni, amit ez a keret nem tud. Valverde még azért nyert bajnokságokat, mert ha teljesen új koncepciót nem is tudott, Sétiennel ellentétben azt legalább felfogta, hogy ez a csapat már nem fog űrfocit játszani, mert nem képes rá. Ez a csapat már nem fogja az ellenfelet annak tizenhatosához odaragasztani, és akkora nyomást gyakorolni a beszorított ellenfélre, mintha vízilabda- vagy kézilabdameccset játszanának. Ez ennek a csapatnak már nem megy. Így nem félt picit megbontani a korábban érinthetetlen 4-3-3-as felállást, nem félt Rakitic-et egy mélyebb szerepkörben alkalmazni, olykor két védekező középpályással, és egy képlékenyebb formációban játszottunk, ami ha kellett, 4-3-3 volt, ha kellett, 4-2-3-1-et vagy 4-4-2-t csináltunk belőle, szituációtól függött. Jelenleg a 4-3-3-nak semmi értelme. Nemhogy három, de egyetlen, konstans jó teljesítményt nyújtó csatárunk sincs. Három csatárral kiállni jelenleg emberhátrányt jelent a csapat számára. Ehelyett jól jönne plusz egy ember a középpályára, mert a jelenlegi középpálya olyan súlytalan és pontatlan, hogy ha lerohanja négy-öt favágó, elvesztik a labdát. Plusz egy emberrel a középpályán, két védekező középpályással, egy kiegyensúlyozottabb, stabilabb hadrenddel nem lehetne ilyen szinten szanaszét kontrázni a csapatot, ahogy jelenleg.

Kiviláglott emellett az is, hogy Busquets-nek jelenleg nem sok hasznát vesszük. Amikor mellette volt Xavi és Iniesta, elég volt a teljesítménye. Most, amikor a középpályánk képtelen dominálni a meccseket, nem csak az vált világossá, hogy ehhez a nihilhez képtelen bármit hozzátenni, de a labdavesztések után ránk zúduló kontrákkal sem tud mit kezdeni, szűrni egyáltalán nem tud. Pjanic helyett szívesebben láttam volna egy igazolást a klasszikus védekező középpályás posztra, aki kitöri az ellenfél nyakát, ha átlépi a félpályát.

Mindezek ellenére, minimális szembenézéssel ez a bajnokság is simán hozható lett volna, ennek megfelelő hadrenddel és taktikával. De inkább erőltetik a wannabe tiki-takát, ahelyett, hogy belátnák, hogy ez nem megy, és elkezdenének a keretnek megfelelő játékra váltani.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5017
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2020.07.01. 23:31:53

Sinya22 írta:
2020.07.01. 14:12:10
"Azért nem cseréltem korábban, mert akik pályán voltak, nagyon jól tették a dolgukat, Riqui, Messi, Suárez is"

Na jó :D Ezt hogy bírta ki röhögés nélkül?
Ezzel igazából nincs is baj. Riqui nemm szorul magyarázatra, Messiben bármikor benne van hogy gólt lő/gólpasszt ad. Suarez is simán maradhatott volna fent, de nem úgy, hogy totál egyedül van. Nem képes megteremteni a helyzetet, a játékban is csak hátrányt jelent, de hiába játszik rosszul, akkor is megvan az a faktor, hogy odakerül és kegyetlenül bevarrja vagy valahogy beszerencsetlénkedi.
Nem ezekkel a játékoskkla volt baj, nem őket kellett volna lekapni.
Amiikor ennyire kell a gól egyszerre fent hagyni Busit, Vidalt, Rakiticet érthetetlen. Azt kellett volna megkérdezni ők miért maradtak fent egyszerre.
Forca Barca!!!!
Avatar
NovaProspekt
Capitá del Barça
Hozzászólások: 754
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.07.01. 19:15:41

Feast4 írta:
2020.07.01. 18:41:23
Nem hiszem, hogy klubbot akarna váltani, gyanítom innen akar visszavonulni. Ugyanakkor 36 éves kora után nem hiszem, hogy már játszani fog.
régen azt mondogatta, h a Newell's Old Boysban akar a karrierje végén játszani. de igazából ehhez már nem is kell elmennie innen :mrgreen:
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2913
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.07.01. 18:41:23

NovaProspekt írta:
2020.07.01. 18:06:37
...
Nagy kérdés, hogy mennyire motivált még. Klubszinten win all van. A válogatott, már elúszott.

Nem hiszem, hogy klubbot akarna váltani, gyanítom innen akar visszavonulni. Ugyanakkor 36 éves kora után nem hiszem, hogy már játszani fog.

Most a kérdés az, hogy elfogadja-e azt, hogy generáció váltás kell és ahogy mondtad az amigók mennek, neki pedig az lesz a feladata, hogy egy új csapat felépítésekor még egy ideig vezér legyen aztán átadja a stafétát 2 kettő max 3 év múlva és akkor még akármi leeshet neki klubszinten.

Vagy pedig a régi közeg a fontos, mert akkor maradnak az amigót jönnek a Setiének és nézhetjük ezt a minősíteni nem akarom mert kitiltanak játékot.

Vagy ahogy mondtad engedjük, hogy elmenjen és meglátjuk mi lesz.
Kép
Avatar
NovaProspekt
Capitá del Barça
Hozzászólások: 754
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.07.01. 18:06:37

Feast4 írta:
2020.07.01. 16:51:38
Ez 3 okból gáz.

Nem kellene Messi szerződéseivel elérni oda, hogy lejárjon. Nem az utolsó évbe kell elkezdeni meditálni azon, hogy hűha nem marad. Oké nyilván ha addig nem akar tárgyalóasztalhoz ülni az más szitu, de akkor is vannak módjai ennek a kezelésének.

Másrészt, ha aláírt szerződése van akkor ugyan mit tud tenni ha mennek a haverok? Durcizik?Nem játszik?Nem lő gólt? Ugyan már, ezen a szinten ilyen hiszti elég vicces lenne.

Harmadrészt, szomorú, hogy egy játékos még ha Messi is az nagyobb szó lesz mint a klubja. Ez marha nagy baj és ha egyszer elmegy évekig inni fogjuk a levét.

És hogy ne legyen off, ha megnézitek általában azok a klubok uralják a focit ahol nincs felesleges szüttyögés az edzővel, ahol szó nélkül elfogadják a szavát és feltétel nélkül bíznak benne.Nem pedig a játékosok saját anarchiája uralkodik. Na Setién esetében, nem kell attól félni, hogy elfogadják a szavát és feltétel nélkül bíznak benne, mert a stábjával együtt tojik rájuk a felismerhetetlenségig mindenki.
Persze, hogy gáz. De nála az aduász Bartoval szemben, amíg három fronton épít rá a klub, meg marketing tekintetében is hozza a dellát. Mondom, szemben mindazzal, amit a rossznyelvek mondanak, sztem neki nem is kell felemelnie a szavát, Bartomeuék automatikusan lábhoz mennek neki, elkerülendő, hogy akár csak csúnyán is nézzen rájuk (és még így is kitudódtak kisebb súrlódások közte és a vezetőség között). Mert ha nyilvánosan szembeszegül velük, nekik reszeltek. Ez szomorú. Nálam két út van:

1. marad Messi és az amigok, meg egy Valverde szerű "együttműködő" (megalkuvó) edző, akivel kisajtolunk még trófeákat a régi gárdából,
2. elmegy Messi és elmennek az amigok, jön egy elit edző, aki felépít egy új projektet, amiből kb. 3-4 év alatt lesznek trófeák, a 3-4 átmeneti év alatt pedig nagy eséllyel semmi.

Az 1. lehetőséggel az a baj, hogy már ezt csináljuk szezonok óta, és sztem - mivel az idő telik, az amigok teljesítménye pedig a korral csökken - mostmár alábuktunk annak a teljesítményküszöbnek idén, ami szükséges akármilyen trófeához. Sztem innen már nincs tovább. Fiatalokkal frissíteni nehéz, mert olyan közegbe kerülnek, ahol nemcsak hogy fejlődniük, de beilleszkedniük is 3,14csa nehéz.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2913
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.07.01. 18:01:01

davi10 írta:
2020.07.01. 17:38:09

Nem hülye Ő se, csak olyan szerződést ír alá, hogy bármelyik szezon végén ingyen leléphet, ha olyan kedve van.
Mondjuk mivel már nem tudja ezt aktiválni és mindenképp marad jövőre is, így már nyugodtan padoztathatták volna a haverokat...
Ezt mondom. Ha olyan körmönfont lenne a pali réges rég úgy rak sarokba minket mint Dani Alves.

Na mindegy. Ez sajnos a kereten nem változtat.
Kép
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3237
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.07.01. 17:38:09

Feast4 írta:
2020.07.01. 16:51:38

Másrészt, ha aláírt szerződése van akkor ugyan mit tud tenni ha mennek a haverok? Durcizik?Nem játszik?Nem lő gólt? Ugyan már, ezen a szinten ilyen hiszti elég vicces lenne.
Nem hülye Ő se, csak olyan szerződést ír alá, hogy bármelyik szezon végén ingyen leléphet, ha olyan kedve van.
Mondjuk mivel már nem tudja ezt aktiválni és mindenképp marad jövőre is, így már nyugodtan padoztathatták volna a haverokat...
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3690
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2020.07.01. 17:12:47

Koeman? Ha nem is extra edző, olyan múltja van, hogy vele aztán egyelőre nem szórakozhat még "az öltöző" se. A BL-hez van áttekintése, a La Ligahoz meg kell mellé egy feltörekvő spanyol segédedző.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2913
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.07.01. 16:51:38

NovaProspekt írta:
2020.07.01. 16:19:07
Aha, aztán nézhetted volna, mit szólt volna Messi ahhoz, ha Alba vagy Suárez haverja nem kapta volna meg az új zsíros szerződést. Illetve ideáig el sem kell menni, sztem az elnök fontolóra sem meri ezt a dolgot venni, annyira függ most Messitől a csapat eredményessége, meg a saját széke is.
Ez 3 okból gáz.

Nem kellene Messi szerződéseivel elérni oda, hogy lejárjon. Nem az utolsó évbe kell elkezdeni meditálni azon, hogy hűha nem marad. Oké nyilván ha addig nem akar tárgyalóasztalhoz ülni az más szitu, de akkor is vannak módjai ennek a kezelésének.

Másrészt, ha aláírt szerződése van akkor ugyan mit tud tenni ha mennek a haverok? Durcizik?Nem játszik?Nem lő gólt? Ugyan már, ezen a szinten ilyen hiszti elég vicces lenne.

Harmadrészt, szomorú, hogy egy játékos még ha Messi is az nagyobb szó lesz mint a klubja. Ez marha nagy baj és ha egyszer elmegy évekig inni fogjuk a levét.

És hogy ne legyen off, ha megnézitek általában azok a klubok uralják a focit ahol nincs felesleges szüttyögés az edzővel, ahol szó nélkül elfogadják a szavát és feltétel nélkül bíznak benne.Nem pedig a játékosok saját anarchiája uralkodik. Na Setién esetében, nem kell attól félni, hogy elfogadják a szavát és feltétel nélkül bíznak benne, mert a stábjával együtt tojik rájuk a felismerhetetlenségig mindenki.
Kép
Avatar
NovaProspekt
Capitá del Barça
Hozzászólások: 754
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.07.01. 16:19:07

Feast4 írta:
2020.07.01. 14:02:11
Igazság az, hogy Messin és TS-en kívűl senkivel sem hosszabbítottam volna szerződést. Lejárt. Ennyit mutattatok? Mehettek. Könyörgöm van aki annyit keres, hogy focicsapatot vett. Brutál adósságállományt görgetünk évről évre és most már a csapatot is lelaktuk.
Aha, aztán nézhetted volna, mit szólt volna Messi ahhoz, ha Alba vagy Suárez haverja nem kapta volna meg az új zsíros szerződést. Illetve ideáig el sem kell menni, sztem az elnök fontolóra sem meri ezt a dolgot venni, annyira függ most Messitől a csapat eredményessége, meg a saját széke is.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2913
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.07.01. 14:25:15

Sinya22 írta:
2020.07.01. 14:12:10
Na jó :D Ezt hogy bírta ki röhögés nélkül?
Szegény ember szerintem tényleg ezt gondolja. Úgy! :lol:
csababarca írta:
2020.07.01. 14:11:57
Én abban reménykedek, hogy TS nem unja meg, és igazol el ebből a nihillből idő előtt, ilyen kapust nehezen akasztanánk le újra.
Ez az egyik félelmem.

A másik az, hogy mire oda kerülünk az ilyen Quique Setién szerű edzők átalakítják a csapatot a Betissé, aztán pedig küszködhetünk, évekig, hogy egy épkézláb embert idehozzunk edzőnek, és még annyi küszködés lesz valahogy meggyőzni egy klasszist, hogy gyere már ide légyszilégyszi.
Kép
Avatar
Sinya22
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2023
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2020.07.01. 14:12:10

"Azért nem cseréltem korábban, mert akik pályán voltak, nagyon jól tették a dolgukat, Riqui, Messi, Suárez is"

Na jó :D Ezt hogy bírta ki röhögés nélkül?
Avatar
csababarca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 12398
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.07.01. 14:11:57

Feast4 írta:
2020.07.01. 14:02:11


Na ezt valahogy nem látom. :lol: De még egy esetleges vezetőség, váltás után sem látom ezt a dolgot. Eleve ennyi pénz a bolygón nincs.
erre több szezon kell.
Ezért kellene már most a katalán culéknak vasvillával meg korbáccsal elüldözni a bolondokat az élről, aztán új választás gyorsan.
Most egy év kuka lesz, mármint még egy, összesen 3 már.

Szépen meg kellett volna lenni a folyamatnak az átállásra. Kiment Xavi, Iniesta, őket kellett volna követnie legkésőbb mostanáig Businak, Piquének, Albanak, Lajosnak, majd legutoljára Messinek 2-3 év múlva. (de az említett négyes fogatnak már semmi létjogosultsága nincsen a csapatban, max a padon.)
Ehelyett ledöntik a saját szobrukat ezek a játékosok, mert önkritika egyikben sincs.

Én abban reménykedek, hogy TS nem unja meg, és igazol el ebből a nihillből idő előtt, ilyen kapust nehezen akasztanánk le újra.
“In times of crisis, the wise build bridges, while the foolish build walls.” fucking actual
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2913
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.07.01. 14:02:11

Chino írta:
2020.07.01. 13:35:36
...
Teljesen igaz.

Pont ezért mondom, hogy Setién most már szenvedje végig ezt az egészet, aztán a választás után meglátjuk.

Valahogy nem látom, hogy (térjünk rá fm-re) elérhető edző:

Allegri.

Idehozzuk, tart 3 edzést és közli Bartoékkal, hogy jól van gyerekek, Suarez, Pique, Busqets és Rakitic, gyors modern játékra alkalmatlan, küldjük el őket.

Messi szerepét és azt, hogy mindenkörülményekközöttis Messi most már engedjük el.

Gondoljuk át a pozícióját a játékidejét. Griezmann, be tudom építeni/nem tudom beépíteni, szóval itt fog játszani tetszik vagy sem/küldjük el őt is ne bomlassza a közeget.

Dembélé, teljesen üveglábú és sokszor nehezen is kezelhető ez a csapat ezt most nem bírja el, mehet.

Coutinho, bármelyik posztra rakjuk nem megy neki (szerintem ő egy Klopp bébi, aki csak Klopp keze alatt működik) mehet.

Ez az Umtiti, Firpo, Lenglet, SR pakk max. csere. Ha valakinek kell adjuk el őket, egyébként csak pad.

A kezdőbe pedig már jelleggel az én igényeimnek megfelelően, igazoljunk egy csatárt, egy szélsőt, egy irányító középpályást, egy támadó középpályást egy VKp-t és két belső védőt és én döntöm el kit, nem a sportigazgató.

Ez pedig így meg is történik a nyáron.

Na ezt valahogy nem látom. :lol: De még egy esetleges vezetőség, váltás után sem látom ezt a dolgot. Eleve ennyi pénz a bolygón nincs. Igazság az, hogy Messin és TS-en kívűl senkivel sem hosszabbítottam volna szerződést. Lejárt. Ennyit mutattatok? Mehettek. Könyörgöm van aki annyit keres, hogy focicsapatot vett. Brutál adósságállományt görgetünk évről évre és most már a csapatot is lelaktuk.

Egy év alatt ez nem tehető rendbe... Küszködje végig Setién , ezt a szűk másfél évez aztán kiderül mi lesz a választás után. Annyi a szomorú, hogy így azoknak a játékosoknak, akik megérdemelnék, hogy valamit nyerjenek újabb egy év kuka a karrierjéből.
Kép
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5017
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2020.07.01. 13:35:36

Feast4 írta:
2020.07.01. 11:44:34


A másik miért kell jóban lennie az öltöző fejeseivel? A legjobb edzőket akiket ismertem, egyiket sem a brahizás jellemezte, hanem a konzekvens döntések és az öltözőben Ők voltak a fejesek, nem A, B, C játékos. Telibe tették, hogy te ki vagy, vagy ki voltál a csapatnál, azt csinálod amit mondok, ha nem akkor pá. Először pad, ha nem tetszett utána B csapat, végül lelátó. Érdekes mód a játékosaik mégis bíztak bennük és a tűzbe mentek értük. Na ha ezt nagyba kivetítjük, ne gondoljuk, hogy Guardiola, Klopp, Heynckes, Simeone, Conte vagy Allegri egy percig is jópofáskodik. Bármelyik ide jönne első dolga az lenne, hogy ezt a belassult alul motívált, nyugdíjas csordát széthajítja. Mivel ehhez senki nem kapja meg a kellő támogatást, így ilyen edző ide nem jön. (Ezért nem lesz soha sztáredzők egyébként. Azoknak megvannak a maguk feltételei, amik itt nem teljesülnek. LE, és Pep is itt lett nagy, és amikor már szembe mertek állni, ezzel meg azzal és semmire nem mentek leléptek.)

Másrészt fölösleges is Xaviban, Kloppban, Guardioléban gondolkodni, mert nem jó a csapat.Az utolsó BL győzelem óta egyre gyengébb. Xavi, Iniesta, Neymar pótlása nem sikerült, csak elköltöttünk 350 milliót feleslegesen. Pique, Busquets Suarez, Rakitic megöregedett és agyonnyerték magukat, Alba, csak alibizik vagy pedig túlhúzzuk. A világot ilyen Lenglet, SR, Artur, Umtiti, Firpo, játékosokal akarjuk megváltani, akik mind max cserének lettek volna jó. (Való igaz nem lehetett, tudni mindenkiről előre, hogy besül) Nem mellesleg vettünk ilyen Gomes, DS kalibereket, akik szintét totál bukták voltak és egy 20 éves Riqui Puig és egy 17 éves Ansu Fati az, akinek a beállításáért imádkozunk, hogy na majd ők. Ez a csapat körülbelül annyit tud, ahol most tart, fölösleges ide a szuper edző. Ez körülbelül az az eset, hogy ha Schumachert berakom a trabantba és elindítom az F1-en aztán csodálkozom, hogy bukta van. És mivel szerintem még nem értük el a gödör alját és ebből egy-kettőre nem is fogunk visszamászni, így valóban Setién a legjobb edző, aki most nekünk kell. Ameddig a "mi vagyunk a mi vagyunk az FC Barcelona valaha volt legeredményesebb csapatának maradékának baráti köre" hozzáállás játszik itt semmi nem lesz. Xavi is ugyanúgy beállna a sorba szerintem. Hát a régi spanok és még nem tolószékesek.

Ha egyszer eljutunk oda, hogy oké van egy megújult vezetés, akik új koncepciót, egy új bajnok csapatot, akarnak és ehhez nem félnek sem embert, sem pénzt áldozni és egy hosszú távú ötlet van, akkor kell ide új edző. Amíg a vezetés és az öltöző hozzáállása ilyen, addig jól van ez így. Csak az elköltött pénz az amit sajnálok, mert az is a jövő építését nehezíti majd.
Egyértelmű volt már a kinevezésekor is, hogy Setien csak tűzoltásnak érkezett. Valverdet elzavarták, akkor ő volt az aki megszerezhető és bizonyos szintet képvisel, a Betisnél azért nem végzett rossz munkát. Hozták volna Koemant, de kijelentette, hogy ő még a válogatottnál akar maradni, Xavi még nem érezte késznek magát, illetve nem is hiszem, hogy a Barto-rezsim alá eljönne/jött volna, főleg, hogy nyíltan Fontot preferálja.
Kezdetben azért akkora gondok nem voltak Setiennel, de mostmár nem csupán a személyes problémák jelentenek gondot.
Ilyen beszari edzőt én még nem láttam. Nincs papírom, nem vagyok tréner, csak egy egyzerű szurkoló, de amikor döntetlenre állunk, ami jelenkleg egyenlő a vereséggel esze ágában sincs behozni egy támadót, inkább jön SR, aztán az utolsó néhány percben jut eszébe, hogy hoppá gólt is kéne lőni. Ráadásul a támadósorunk állt egy Messiből, aki inkább a középpályán mászkált, meg egy Suarezből akinek egy értelmes megmozdulása nem volt. Még ha Griezmannal fasírtban is van, Fati eddig minden egyes meccsen hozott lendületet a támadójátékba mégis egeli. De eljátszotta ezt a Celta ellen is, az eredmény ugyanaz.
Túl nagy változást nem is lehetett várni, de ami a pályán és a pályán kívül folyik Setien alatt, azt egy csapat sem bírja el. A jövő év sem hiszem, hogy hoz nagy változást, az új vezetőség talán hoz egy komoly változást.
Az pedig közel sem biztos, hogy ha valami markáns edző jönne minden úgy megváltozna. Mourinho is például híres volt a nagy karizmájáról meg szigorjáról aztán a saját csapata kicsinálta. Simeone sem hiszem, hogy más csapatban olyan sikeres lenne, neki az ATMA-t teremtették, már a átékos múltja miatt is tisztelték ott, ezért is érhet többet egy olyan edző akire felnéznek, mint aki idejön és szétcsap köztük. Ez többnyire felesleges konfliktusokhoz vezet. Egy középcsapatnál bejöhet az előbbi, de egy sztárokkal tűzdelt, jóllakott top csapatnál azért ez más.
Forca Barca!!!!
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2913
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.07.01. 13:26:56

csababarca írta:
2020.07.01. 12:58:50
Ide juttatta a klubot ez a Bartomeu vagy ki az isten, jelentéktelen adócsaló senkiházi.
Röviden sajnos igen. Pont ezét mondom, hogy Setién a legjobb edző, aki most nekünk kell.

Ennek a korszaknak a fájó végét a pálya széléről integesse csak le egy, ilyen játékosoknak, vezetőknek, mindenkinek lefeküdt bábember. Tökéletes szimbóluma az elmúlt éveknek.

Szerintem már túl vagyunk a féktávon és jönni fog a fal, szóval fölösleges azon szüttyögni, hogy új edző és mentsük, ami menthető. Ezt a raklap túlfizetett hülyét, meg a jól lakot sztárokat a Bartomeu éra végéig nem lehet már rendbe tenni. Keretszűkítés és brutális várfrissítés kéne. Ez már nem fog menni. Ha most valami csoda folytán rádumálnánk egy hozzáértő embert, hogy jöjjön ide azzal csak megalázzuk.

99.99%-ig biztos, hogy kupamentes év lesz. Jövőre ha ez lehet még rosszabb lesz. Setién a legjobb edző, aki ehhez jópofát fog vágni. A szurkolók, meg a Brand le van tojva.

Kicsit olyan érzésem van mint Tata után. Csak az a baj, hogy fog jönni legalább még egy ilyen év.
Kép
Avatar
csababarca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 12398
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.07.01. 12:58:50

Nem szoktam ilyet csinálni, de most reagálok a tökös mester szavaira.

"Több dinamizmust és kombinatív készséget reméltem"
Kitől? A Rakitic, BUSIIII, Vidal kptól, meg Lajostól?:DDDDD

"Azért nem cseréltem korábban (Griezmant), mert akik pályán voltak, nagyon jól tették a dolgukat, Riqui, Messi, Suárez is."
Tehát a tökös mester úgy látta, hogy Lajos NAGYON jól tette a dolgát? Most komolyan?

"Nem könnyű úgy helyet találni valakinek, hogy közben ne destabilizáljuk a csapatot."
Ez az X annyit ér, mintha kikaptunk volna. Egy győzelem élet halál volt, kidolgozott helyzet nélkül voltunk, és ez jár az eszében, hogy destabilizáljuk a csapatot, netán véletlen kikapunk? Francot érdekelt volna, ha látjuk, hogy feltépjük a pályát, kapura lövünk, de nincs szerencsénk.

Alapvetően elégedett. Ennek örülök, ez is alátámasztja, hogy teljesen vakon van.

Nem tisztem megkérdőjelezni Setient, de a bicska kinyílik a zsebemben, mikor egy BARCELONA nevű klubnál az edző azzal van elfoglalva a bajnoki hajrában, lépéshátrányban, otthon X-re állva, hogy jajj nehogy destabilizáljuk a csapatot. Ezt nevezem SZÉGYENNEK.

A legnagyobb baj, hogy ez a vezetőségtől árad, onnan ömlik ez a csicska hozzáállás a játékhoz. Öregem, egy X-et nem kockáztatunk meg egy bajnoki hajrában???? ide jutottunk?
Ide juttatta a klubot ez a Bartomeu vagy ki az isten, jelentéktelen adócsaló senkiházi.
“In times of crisis, the wise build bridges, while the foolish build walls.” fucking actual
mess2009
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3914
Csatlakozott: 2009.01.30. 11:58:28

2020.07.01. 12:56:38

a véleményem róla már leírtam, most csak az a nyilatkozata akaszt ki, hogy ......Messi,Suarez....jók voltak nem volt indok a cserére!?
ez a szivar nálam vagy tök hülye, vagy vak, vagy csak szimplán besz....i!
Válasz küldése