Ronald Koeman

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3020
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2021.01.05. 20:46:40

pepi1950 írta:
2021.01.05. 14:58:04
Nekem nincs semmi bajom Koemannal,de szerintem nem Barca szintű edző.Semmi elképzelést nem látok a munkájában.
Oximoron!!! :D
Kép
pepi1950
Barça C
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2016.12.28. 11:00:00

2021.01.05. 14:58:04

Nekem nincs semmi bajom Koemannal,de szerintem nem Barca szintű edző.Semmi elképzelést nem látok a munkájában.
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 787
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.05. 12:28:09

csababarca írta:
2021.01.05. 12:10:22

De akkor leírom nekem mi a bajom Koemannal, hátha úgy érthető lesz.
Egyszerűen itt van 4 hónapja, és nem találja se a felfogását, se a felállást, se a játékosait.
Tudom, voltak sérülések, de ettől függetlenül a koncepciónak már kellett volna körvonalazódni.
Ennyi a lényeg, pont.
Minden további magyarázat felesleges....
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 787
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.05. 12:14:03

vidra írta:
2021.01.05. 08:26:57
Szervezett mozgás nélkül, "sztár kimozgások" mellett, ne csodálkozzunk, ha a bl-ben egyszer néggyel nyerünk, aztán hattal kikapunk. Nem beszélve arról, hogy sehol nincsenek most a szükséges egyéniségek az össze-vissza rohangálós focihoz.
Éppen ez az edzői feladat....szervezett mozgás, felépített taktika, kidolgozott variációk, begyakorolt figurák....kiugró egyéniségek hiányában csapatot építeni....adott hozzá minden, mert nem a kijárási tilalom alatt összefújt srácokkal kell dolgozni....eltekintve az éppen aktuális sérülésektől, Gríz-Cou-Dembelé-Pjanic elfelejtett volna focizni?.....nem Pep után egy kész csapatot vett át, hanem olyan srácok állnak rendelkezésére akikkel azt csinálhat amit akar....kidőltek a visszahúzók....mi ennél szebb edzői kihívás...?....viszonylag szűz anyagból azt formálhatna amit akar.....nem megy a tikitaka, oké.....akkor csinálja azt ami megy, tegye úgy, hogy menjenek a dolgok.....használja úgy az állományt, hogy az a csapat javára szolgáljon.....
Avatar
csababarca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 13132
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2021.01.05. 12:10:22

sansz írta:
2021.01.05. 09:13:05

Hát pont ezt nem sikerült értelmezned, akkor még abban sem vagyok biztos,hogy alkesz se vagy :)
A ziccerek megvannak(amik tavaly akadoztak, pedig amúgy fele annyi külső problémájuk nem volt a játékosoknak,mint most). De igen, igazad van, pont az edző dolga a felnőtt keretben, hogy a 30+os játékos, akit Messinek hívnak bevágja a kapuba és ne a kapufát találja el, vagy az edző dolga, hogy követelje, hogy a beugró-csúzsó Grizes előtt az utolsó pillanatban ne pattanjon meg a labda. És nyilván az edző dolga lett volna abból is gólt csinálni,mikor hátulról rúgták fel 16oson belül Messit rúgás közben(így is be kellett volna lőnie) -mert tizenegyest abban a szakaszban nem adtak a Barcának.

De ne tavalyhoz hasonlítsuk már a ziccerek mennyiségét, amikor még ennél is bénábbak voltunk.
Nincsenek olyan mennyiségű ziccerek kidolgozva már, most, hogy ez Koeman hibája, vagy sem az mellékes.

Ezt meg huszadszor írod le, hogy Griezman előtt megpattant a labda...szép kifogás. 10 centiről hagyta ki üres kapura, nem nagyon kell felmenteni. Szerintem senki nem mondta, hogy ez Koeman hibája, az viszont az övé, hogy játszatja.
Le kell nyelni, hogy egy [auto_cenzúra] a csávó, idegen test a csapatban, játszon akármilyen poszton, Messivel vagy nélküle, egy balfék.
Nem kell játszatni, ez ennyire egyszerű.

Nem szabad mindent Koemanra fogni, de rá kell nézni a tabellára, mikor voltunk így lemaradva utoljára?
Mikor volt olyan, hogy 16 meccsből 8at tudtunk megnyerni mindössze, 4-4 X-vereség mellett?
Az okokat lehet boncolgatni, de Koeman a vezetőedző, mint olyan, ő viszi el a balhét. Ez így volt mióta az eszemet tudom, és focit nézek.
Ha jönnek az eredmények oké, ha nem akkor kivágják az edzőt, de legalábbis szidják.

De akkor leírom nekem mi a bajom Koemannal, hátha úgy érthető lesz.
Egyszerűen itt van 4 hónapja, és nem találja se a felfogását, se a felállást, se a játékosait.
Tudom, voltak sérülések, de ettől függetlenül a koncepciónak már kellett volna körvonalazódni.
Számomra minden meccs gyötrelem, menthetetlen, mind edzőre mind a játékosokra értve.
Nem rúgjuk be azt a kevéske helyzetet ami van. Előfordult ilyen a Pep korszakban is, LE alatt is, de ez itt az elmúlt 4 hónapban tendencia, és ezt váltja néha 1-2 olyan meccs, amikor sikerül belőni őket.
És igen én magam is reménykedek, hogy előbb utóbb bemennek a helyzetek. De mi van ha nem? Mert benne van a pakliban, hogy marad ez az állapot, és meccsenként 1-2 gólnak szurkolunk, meg annak hogy ne kapjunk.
Nem hiszem, hogy erről kellene szólnia a Barcelónának.

El kellene ismerni Koeman felelősségét végre, az előélete szépen kirajzolódik az itteni munkássága alatt is. Emellett pedig a játékosok egyéni és csapatszintű felelősségét is el kell ismerni, amiért ilyen okádék meccseket játszunk.
“In times of crisis, the wise build bridges, while the foolish build walls.” fucking actual
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 787
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.05. 11:41:46

vidra írta:
2021.01.04. 18:05:51
1. Strukturáltabb csapatjáték, kevesebb kirohangálással.
2. Támadó szélsők
3. Suarez a lassúsága miatt nem alkalmas nagy területek befutására, ami a Bayern ellen kb. az egyetlen taktikai lehetőség lett volna.
4. Riqui Puig-re valószínűleg azért pikkel, mert gyenge a fizikuma és Koeman nem akar több puding játékost. Se fejelni, se ütközni, se védekezni nem tudunk rendesen 40kg-os gyerekekkel a középpályán. Lásd: a Bayern úgy ment át a csapaton mint egy bulldózer a karton falon.
5. Kiöregedett sztárok lecserélése fiatal játékosokra, több-kevesebb sikerrel, szubjektív furcsaságokkal.
...
1. Strukturáltabb csapatjáték bármelyik edző alatt volt, amíg az ellenfél ezt megengedte vagy magunktól szét nem csúsztunk a gyenge erőnlét miatt
2. Fati és Dembi nem Koeman találmánya, mindkét szélső játszott előtte is,
3. Suarez lassúsága.....nélküle adott a lehetőség. mégsem játszuk be a nagy területeket....
4. Riqui....Xavi, Iniesta, Pedri sem terminátor...lásd középpálya, ja és Messi sem terminátor....Piqué és Lenglet sem 40 kg, de bárki átmegy rajtuk mint egy buldózer a karton falon....Bayern sem kell ehhez
5. Raki, Vidal, elmentek maguktól, Piqué-Busi-SR kezdők maradtak egészen a sérülésekig....Koemannál elejétől kezdők voltak a piros lapok utáni kihagyást követően is....egészen a sérülésekig

Pedri és Dest az övé....ne vagyük el tőle....de olyat se tituláljunk neki, amit nem ő tett

A jó edző ismérve az, hogy a rendelkezésére álló keretből kihozza a maximumot, ehhez taktikai variációkat alkalmaz, képes megértetni magát a játékosaival.....stb, stb....
Avatar
Cseri
Capitá del Barça
Hozzászólások: 654
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2021.01.05. 09:24:23

sansz írta:
2021.01.05. 09:13:05


A te alternatív nézeteddel az a baj,hogy csak a gólt látod semmi mást. Ilyen alapon szurkolhatsz vízcseppeknek is,hogy melyik ér le előbb a falról, ott legalább nincs semmi más.
Amúgy pont az ilyenféle mentalitás miatt tartunk itt részben. Valverdét szerette a csapat, de hamar kiderült,hogy nagyon rossz az irány, az eggyel fiatalabb sztárjainkban volt még extra és ha nehezen, sokszor szerencsével, ziccerek nélkül, de jöttek pontok. Akkor biztos jó.
Hát nem volt az.
Oké,én hülye, azt hittem,hogy a focit gólra játsszák,nem ziccerekre :) Én vagyok a hülye,mert a hollanddal se gólok, se pontok,de vannak ziccerek,oh yeah,értem:)
"Mi fogyasztók vagyunk, az életszínvonal-megszállottság melléktermékei. Bűnözés, éhezés, szegénység? Ezekkel nem törődünk. Mi izgat minket? A színes magazinok, televízió, az 500 csatorna, egy név az alsógatyánkon, viagra, hajnövesztő, műolaj."
sansz
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2021.01.05. 09:13:05

Cseri írta:
2021.01.05. 07:13:06
sansz írta:
2021.01.04. 21:47:47

Az tény,hogy sok ziccer marad ki, de egyrészt már eljutunk ziccerekig. Tavaly alig voltak, csak lassú és kiszámítható alibipasszok Messi felé.
Másrészt a ziccerek jórésze inkább szerencse kérdése.
Érdekes ez az alternatív világnézet, amivel áltatod magad. :) Ilyen kevés gólt nem tudom mikor lőtt a csapat utoljára. Jó esetben a ziccerek kidolgozott, és tudatos támadás variációk eredményei, ami edzői feladat, ill. jobb helyeken a mentális felkészítés is, annak érdekében hogy, aki odakerül be is verje a helyzetet. Szerintem, de én csak ilyen kanapé tréner vagyok, de legalább nem alkesz. :)
Hát pont ezt nem sikerült értelmezned, akkor még abban sem vagyok biztos,hogy alkesz se vagy :)
A ziccerek megvannak(amik tavaly akadoztak, pedig amúgy fele annyi külső problémájuk nem volt a játékosoknak,mint most). De igen, igazad van, pont az edző dolga a felnőtt keretben, hogy a 30+os játékos, akit Messinek hívnak bevágja a kapuba és ne a kapufát találja el, vagy az edző dolga, hogy követelje, hogy a beugró-csúzsó Grizes előtt az utolsó pillanatban ne pattanjon meg a labda. És nyilván az edző dolga lett volna abból is gólt csinálni,mikor hátulról rúgták fel 16oson belül Messit rúgás közben(így is be kellett volna lőnie) -mert tizenegyest abban a szakaszban nem adtak a Barcának.

A te alternatív nézeteddel az a baj,hogy csak a gólt látod semmi mást. Ilyen alapon szurkolhatsz vízcseppeknek is,hogy melyik ér le előbb a falról, ott legalább nincs semmi más.
Amúgy pont az ilyenféle mentalitás miatt tartunk itt részben. Valverdét szerette a csapat, de hamar kiderült,hogy nagyon rossz az irány, az eggyel fiatalabb sztárjainkban volt még extra és ha nehezen, sokszor szerencsével, ziccerek nélkül, de jöttek pontok. Akkor biztos jó.
Hát nem volt az.

Subinho: amellett, hogy már írták, hogy ez elég általános viselkedés az edzőknél, gondolj bele. Az edző a felelős még az időjárásért is, most ebben a topikban ez elég látványos - és amúgy valahol tényleg így is van. Neki nem az kell, hogy Rivaldo a szezonban rúgjon 3 óriási gólt a kreativitásával, hanem,hogy rúgjon 30 felejthető gólt. Sokat járatott duma, de tök igaz, hogy a csapategység milyen fontos,ezért van mindig esélye a kiscsapatnak is, mert,ha nagyon együtt vannak és beállnak védekezni és aztán találnak egy gólt, még nyerhetnek is. Az edzők ezért követelik meg az egységet és azt,hogy tartsák be az utasításokat.
Mindazonáltal én nem látom a Bayern-féle robot stílust. Messi mellett szerintem Pedri és Dembele is viszonylag szabad, Koeman dicsérte a cselei miatt is. Dest és Alba is fent tud ragadni, Mingu is gyakran tört előre.
Abban igazad van, hogy ezt is túl lehet tolni és az edzőnek is kell alkalmazkodnia. Pl Ronaldinho is sokkal rosszabb volt még Franciaországban,mert az edző nagyon le akarta korlátozni.
Puigról lehet beszélgetni, de NEM tudjuk,hogy pontosan mi vele a baja. Valaki azt mondja,hogy lehet az alkata miatt,mert az amúgy sem erős srácok mellé nem akar még egy 40kgost is betenni. Lehet emellett az edzésmunkát sem veszi komolyan. Lehet pofátlan vele. Lehet,hogy az edzésen direkt szembe megy az edzői utasításokkal. De lehet,hogy csak az edző a hülye, nem tudjuk,mert nem szivárgott ki info.
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3876
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.05. 08:35:20

Subinho írta:
2021.01.05. 08:18:52
Beugrott egy régi Rivaldo nyilatkozat, megkérdezték tőle, mi baja volt vele Van Gaal-nak, azt mondta, volt egyszer, hogy egy hatalmas gólt lőtt, látta, hogy ott egy folyosó, elkérte a lasztit, végig vitte a fél pályán majd irtózatosan nagy gólt lőtt. Van Gaal láthatóan nem örült. A szünetben leb#ta, hogy elhagyta a pozícióját, erre Rivaldo: nem látta mester, mekkora gólt lőttem, mire Van Gaal, nem érdekel, elhagytad a pozíciódat...
Namost Koeman taktikáján egy dolog játszik: a csapatban mindenki egyszerre mozogjon, mint a robotok, egyedül Messi mozoghat szabadon. Puig jó játékos, látszik rajta, hogy van tehetsége, DE valószínű azt látja edzéseken, hogy túl sokat elmozog a pozíciójából, merész passzokat ad, cselez, stb. ami a csapat egységének a rovására megy és láthatóan ezt nem akarja. Nála nincsenek egyéniségek, itt csapat egység van, vagyis ezt szeretné, hogy ne 1-1 embertől függjön a csapat. Egyelőre ez nem megy neki és szerintem soha nem is fog. Egy Ajax játszhat így, de nálunk mindig megvoltak azok a sztárok, akik meg merték húzni a váratlant... Bele se merek gondolni Koeman kezei között mi lett volna egy Neymarral, vagy egy Ronaldinhoval... Bármit is akar, az itt nem működik, de önfejű és megpróbálja még 25.-jére is, hátha akkor majd most...
Ugyan ez a sztori megvolt Guardiola-val és Henry-val, csak Pep nem csak leb.szta, hanem le is cserélte.
https://youtu.be/YRk3wVJp8gI

Egyik edző se szereti, ha nem azt csinálják a játékosai, amit kér tőlük.
A hsz-ed első részével egyetértek, Koeman ha jól tudom mindig is a csapategységet nyomatta, nem volt jóba a sztárocskákkal.
Ezért nézném meg egy Messi nélküli Barcelona edzőjeként.
És most ne gyertek azzal, hogy Messi pihenőt kapott, értelemszerűen hosszabb periódusra gondolok.

Nincs baj az "agyonszervezett" focival, a Bayern-be se brazil varázslók játszanak.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
vidra
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 345
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2021.01.05. 08:26:57

Szervezett mozgás nélkül, "sztár kimozgások" mellett, ne csodálkozzunk, ha a bl-ben egyszer néggyel nyerünk, aztán hattal kikapunk. Nem beszélve arról, hogy sehol nincsenek most a szükséges egyéniségek az össze-vissza rohangálós focihoz.
Avatar
Subinho
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3473
Csatlakozott: 2005.03.17. 14:44:52
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.05. 08:18:52

Beugrott egy régi Rivaldo nyilatkozat, megkérdezték tőle, mi baja volt vele Van Gaal-nak, azt mondta, volt egyszer, hogy egy hatalmas gólt lőtt, látta, hogy ott egy folyosó, elkérte a lasztit, végig vitte a fél pályán majd irtózatosan nagy gólt lőtt. Van Gaal láthatóan nem örült. A szünetben leb#ta, hogy elhagyta a pozícióját, erre Rivaldo: nem látta mester, mekkora gólt lőttem, mire Van Gaal, nem érdekel, elhagytad a pozíciódat...
Namost Koeman taktikáján egy dolog játszik: a csapatban mindenki egyszerre mozogjon, mint a robotok, egyedül Messi mozoghat szabadon. Puig jó játékos, látszik rajta, hogy van tehetsége, DE valószínű azt látja edzéseken, hogy túl sokat elmozog a pozíciójából, merész passzokat ad, cselez, stb. ami a csapat egységének a rovására megy és láthatóan ezt nem akarja. Nála nincsenek egyéniségek, itt csapat egység van, vagyis ezt szeretné, hogy ne 1-1 embertől függjön a csapat. Egyelőre ez nem megy neki és szerintem soha nem is fog. Egy Ajax játszhat így, de nálunk mindig megvoltak azok a sztárok, akik meg merték húzni a váratlant... Bele se merek gondolni Koeman kezei között mi lett volna egy Neymarral, vagy egy Ronaldinhoval... Bármit is akar, az itt nem működik, de önfejű és megpróbálja még 25.-jére is, hátha akkor majd most...
Avatar
Cseri
Capitá del Barça
Hozzászólások: 654
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2021.01.05. 07:13:06

sansz írta:
2021.01.04. 21:47:47

Az tény,hogy sok ziccer marad ki, de egyrészt már eljutunk ziccerekig. Tavaly alig voltak, csak lassú és kiszámítható alibipasszok Messi felé.
Másrészt a ziccerek jórésze inkább szerencse kérdése.
Érdekes ez az alternatív világnézet, amivel áltatod magad. :) Ilyen kevés gólt nem tudom mikor lőtt a csapat utoljára. Jó esetben a ziccerek kidolgozott, és tudatos támadás variációk eredményei, ami edzői feladat, ill. jobb helyeken a mentális felkészítés is, annak érdekében hogy, aki odakerül be is verje a helyzetet. Szerintem, de én csak ilyen kanapé tréner vagyok, de legalább nem alkesz. :)
"Mi fogyasztók vagyunk, az életszínvonal-megszállottság melléktermékei. Bűnözés, éhezés, szegénység? Ezekkel nem törődünk. Mi izgat minket? A színes magazinok, televízió, az 500 csatorna, egy név az alsógatyánkon, viagra, hajnövesztő, műolaj."
sansz
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2021.01.04. 21:47:47

Chino írta:
2021.01.04. 13:56:44
Nálam Koeman legnagyobb hiányossága, hogy a fejekben iszonyatos káosz van. Az, hogy sorozatosan maradnak ki a ziccerek/üres kapuk, Messi annyira magán alul teljesít, mint kb. az utóbbi 10-12 évben egyszer sem, orbitális egyéni hibákból kapjuk a gólokat az nem tudásbeli probléma. Ez a keret bőven alkalmas lenne arra, hogy behúzza a ligát és a BL-ben is az esélyesek között lehessen emlegetni.
Nyilván vannak taktikai hiányosságai is a hollandnak, de ezek sztem nem olyan vészesek, sok jó húzása is van, plusz a szerencsével is hadilábon állunk, de a pedagógiai képességei a nullához konvergálnak. Nem tudom mennyi tisztelet van az irányában az öltözőben, de nem valószínű, hogy sok.
Egy új edző ezen talán segíthetne, bár azt ne reméljük, hogy varázsütésre minden meg fog változni.

Azért a védelmében el kell mondani, hogy egy mentálisan és fizikailag szétesett csapathoz került, játékosokat sem kapott, pedig nem 80-100 milliókat kellett volna perkálni.
Főleg Messi volt szétcsúszva, aki a korábbi edzőket rendszeresen kihúzta a sz@ból az olyan meccseken, mint most a Getafe, Cadíz, Alaves.
Az tény,hogy sok ziccer marad ki, de egyrészt már eljutunk ziccerekig. Tavaly alig voltak, csak lassú és kiszámítható alibipasszok Messi felé.
Másrészt a ziccerek jórésze inkább szerencse kérdése. Pl Grizes üreskapus helyzeténél az utolsó pillanatban megpattanó labda.
Ettőlmég van ami nem csak szerencse kérdése, alàírom.
Messi magán alul teljesít? Hát helló, hány éves is? Messi rohadtul magán és sokmindenkin felül teljesít a korához és a feladatához képest. A gond,hogy ez nem elég egész meccsre, de speciel ez nem az ő hibája. Hiába a szupi díjak meg gólok, valójában 2-3 éve egyre gyengül és egy egészséges környezetben nem hitetik el vele,hogy dehiszen ha lesántulsz,akkor is te vagy a legjobb.
Amúgy az,hogy nem tudnak már intenzíven focizni, sem Ő, sem Busi pl az nem csak azt hozza,hogy lassabb a játékunk,hanem azt is,hogy több rossz döntést hoznak. Kijönnek azok a hibák, hogy egyik eladja a labdát,másik meg nem tudja belőni.
Szerintem rosszul látod a tisztelet dolgot, Messi utoljára Valverdét dicsérte így körbe sokkal könnyebb időszakban.
A játékosokon is látszik,hogy próbálnak megfelelni az edzőnek, ez is a tisztelet jele.

Szóval szerintem nem aktuális az új edző kérdése, most nem is vele van a nagy gond. Tekintettel a 8:2re, a Messibalhéra, a koronavírusra, mindenre, most nem egy új edző kell,hanem nyugalom, nézők, magabiztosság, szerencse.
Ha egyik-másik kanapémester jobban is csinálná, ami természetesen nem kizárható, akkoris most azt érné el, hogy kivennék azt a pontot is, amit végül megszoktak és megszerettek.

Ja és bocs,hogy csapongok, de orbitális egyéni hibák: ezek régen is megvoltak, csak a középső védők nem voltak magukra hagyva az elfáradt középen botorkálók miatt. Mindenki letámadott, nem voltak pihenők, Busi nem volt gyors, de gyorsabb volt és mindenhova odaért a hosszú lábaival, vagy épp Mascherano vérfarkasként tapadt arra aki arra járt. Ettőlmég megvoltak a komikus egyéni hibák, csak a fentiek miatt nem mindig volt nagy ára.
Avatar
vidra
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 345
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2021.01.04. 18:05:51

Tárgyilagosság kedvéért, milyen szigorú tanulságokat vont le a 2-8-ból és mi az amiből az látszik, azon dolgozik, hogy ilyesmi ne történhessen meg?
1. Strukturáltabb csapatjáték, kevesebb kirohangálással.
2. Támadó szélsők
3. Suarez a lassúsága miatt nem alkalmas nagy területek befutására, ami a Bayern ellen kb. az egyetlen taktikai lehetőség lett volna.
4. Riqui Puig-re valószínűleg azért pikkel, mert gyenge a fizikuma és Koeman nem akar több puding játékost. Se fejelni, se ütközni, se védekezni nem tudunk rendesen 40kg-os gyerekekkel a középpályán. Lásd: a Bayern úgy ment át a csapaton mint egy bulldózer a karton falon.
5. Kiöregedett sztárok lecserélése fiatal játékosokra, több-kevesebb sikerrel, szubjektív furcsaságokkal.
...
Vakmacska
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5194
Csatlakozott: 2012.08.26. 23:23:55

2021.01.04. 17:43:43

Mikor Koemant megkérdezték a Suárez-transzferről, szűkszavúan csak annyit mondott, nem kíván múlt eseményeivel foglalkozni, Suárez elengedése megtörtént, állítása szerint pedig egyébként sem volt beleszólása, ugyanis Suárez döntése alapján történt meg az átigazolás.

Goal.com

Eddig az volt, hogy kirúgták, most meg már ő akart menni?
grgly50
Jugador del Barça
Hozzászólások: 209
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2021.01.04. 15:49:03

MessiNeymarSuarez írta:
2021.01.04. 13:34:13
Azt már bizonyította hogy hosszútávon nem szokott beválni.
Viszont neki az volt az ütőkártyája hogy a meglévő káoszba betoppanva ideiglenesen (értsd: fél-1évig) össze tudta rázni az adott csapatot és jobb eredményt kihozni belőlük.
Erre a feladatra nálunk tökéletes lett volna, de sajnos nem úgy néz ki mint aki beválna, de amíg nincs épkézláb jelölt addig teljesen értelmetlen kirúgni, ha ugyanolyan kalibert hoznak akkor csak tovább növeljük a kirúgott edzők utáni végkielégítés amúgy sem rövid listáját.
Amikor elvállalta, tudta, hogy mire vállalkozik, látta, hogy mi a feladat. Ha nem látta, akkor nem idevaló. Ha látta, s mégsem tudta elvégezni, akkor szintén nem idevaló.
Szerintem ezt az eredményt a jelenlegi La Liga edzői közül bármelyik el tudta volna érni.
Azt pediig, hogy ki milyen eredményt ér el, előre nem lehet tudni. Csak egy a biztos: Azért nem lépni, mert nem tudjuk, hogy mit hoz a jövő, na azt nem szabad. Ezer példa van a váltásra. Itt lesz például szerdán a Bilbao.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5192
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2021.01.04. 13:56:44

Nálam Koeman legnagyobb hiányossága, hogy a fejekben iszonyatos káosz van. Az, hogy sorozatosan maradnak ki a ziccerek/üres kapuk, Messi annyira magán alul teljesít, mint kb. az utóbbi 10-12 évben egyszer sem, orbitális egyéni hibákból kapjuk a gólokat az nem tudásbeli probléma. Ez a keret bőven alkalmas lenne arra, hogy behúzza a ligát és a BL-ben is az esélyesek között lehessen emlegetni.
Nyilván vannak taktikai hiányosságai is a hollandnak, de ezek sztem nem olyan vészesek, sok jó húzása is van, plusz a szerencsével is hadilábon állunk, de a pedagógiai képességei a nullához konvergálnak. Nem tudom mennyi tisztelet van az irányában az öltözőben, de nem valószínű, hogy sok.
Egy új edző ezen talán segíthetne, bár azt ne reméljük, hogy varázsütésre minden meg fog változni.

Azért a védelmében el kell mondani, hogy egy mentálisan és fizikailag szétesett csapathoz került, játékosokat sem kapott, pedig nem 80-100 milliókat kellett volna perkálni.
Főleg Messi volt szétcsúszva, aki a korábbi edzőket rendszeresen kihúzta a sz@ból az olyan meccseken, mint most a Getafe, Cadíz, Alaves.
Forca Barca!!!!
Avatar
MessiNeymarSuarez
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 9027
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.04. 13:34:13

Azt már bizonyította hogy hosszútávon nem szokott beválni.
Viszont neki az volt az ütőkártyája hogy a meglévő káoszba betoppanva ideiglenesen (értsd: fél-1évig) össze tudta rázni az adott csapatot és jobb eredményt kihozni belőlük.
Erre a feladatra nálunk tökéletes lett volna, de sajnos nem úgy néz ki mint aki beválna, de amíg nincs épkézláb jelölt addig teljesen értelmetlen kirúgni, ha ugyanolyan kalibert hoznak akkor csak tovább növeljük a kirúgott edzők utáni végkielégítés amúgy sem rövid listáját.
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 787
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.04. 13:30:48

vidra írta:
2021.01.04. 04:43:58
Koeman megnézte a Bayern elleni 2-8-as meccset és szigorúan levonta a tanulságokat, azóta pedig azon dolgozik, hogy ne történhessen meg ilyesmi még egyszer. Akár a Liga elvesztésének árán is.
Tárgyilagosság kedvéért, milyen szigorú tanulságokat vont le a 2-8-ból és mi az amiből az látszik, azon dolgozik, hogy ilyesmi ne történhessen meg?
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 18987
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2021.01.04. 13:24:44

Tipikusan a vesztesek kifogásai, amivel mosdatva van.

Nem bízok benne, mert nem tett semmi olyat a hosszú edzői pályafutása alatt, ami miatt bíznom kellene benne. Emellett egy utálatos ember, ez bizony már nem egy volt játékosa lenyilatkozta. Nálunk Piug-ot pécézte ki magának, és dolgozik rajta, hogy tönkretegye a karrierjét.

Én nem tagadom, hogy elfogult vagyok vele szemben már a kezdetektől fogva, de adott is rá okot bőségesen.
sansz
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2021.01.04. 13:04:08

Mascherano14 írta:
2021.01.04. 09:30:39
sansz, most itt egyszerre válaszoltál az összes lehetséges kifogásra, de nem mindenki osztja az összeset. És a csapat játéka láttán jogos a zúgolódás, ebben a gárdában sokkal több van.
Kimaradt, hogy gyakran látványosan nem értik meg egymást a játékosok (mutogatás, kar széttárás, teljesen rossz helyre adott passz stb) ÉS a hitehagyott, kockázatmentes támadójáték, mellette az elképesztően rossz helyzetkihasználás (önbizalomhiány). Igaz, legalább küzdünk, ez nagy érdeme Koemannak.
Jogos az első része, de azt tartom,hogy a többségnek tényleg mindegy mit tesz, nem tesz az edző.
A fél csapat túl fiatal, a másik fele túl öreg. Pár fontos sérült pedig mindig van.
Messi maga is elmondta,hogy szurkolók nélkül nyomasztó és tudja,hogy kéne pszichológus, de neki ez nem menne. És most jöhetne az a válasz,hogy az edzőnek kéne lennie pszichológusnak, de egyrészt elérte,hogy bíznak benne a játékosok, ami a történtek után nagy szó. Másrészt ehhez a játékosoknak is nyitottnak kell lenniük.
Több lehet a gárdában, de nem most. Elég sok sérülése van a csapatnak lelkileg és fizikailag. Nagyon sok pechünk van, rossz fázisokban sok bíró is kiszúrt velünk, tán a nézők nélkülisége is nagyobb teher egyes barcás játékosnak.
Mindig lehet másokat betenni, de alapvetően a keret adott. Az öregek fizikailag nem bírnak kulcsposztokon egy meccset, de komoly intenzitással már felet sem. A fiataloknak meg csiszolódniuk kell, de Pedri pl tök jó úton halad. De csapattá érni nem öt perc és a kényszerhelyzet nem segít.
Fati is kihasználta a helyzeteit amíg nem volt sérült.
Eljutunk helyzetekig, fejlődés van. Régi Barca nincs, de az máshol sincs
Mascherano14
Jugador del Barça
Hozzászólások: 203
Csatlakozott: 2018.01.04. 00:19:27

2021.01.04. 09:30:39

sansz, most itt egyszerre válaszoltál az összes lehetséges kifogásra, de nem mindenki osztja az összeset. És a csapat játéka láttán jogos a zúgolódás, ebben a gárdában sokkal több van.
Kimaradt, hogy gyakran látványosan nem értik meg egymást a játékosok (mutogatás, kar széttárás, teljesen rossz helyre adott passz stb) ÉS a hitehagyott, kockázatmentes támadójáték, mellette az elképesztően rossz helyzetkihasználás (önbizalomhiány). Igaz, legalább küzdünk, ez nagy érdeme Koemannak.
sansz
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2021.01.04. 09:16:54

Borzasztó, hogy mennyi kanapémester milyen magabiztossággaé vagdalkozik az edző felé.
Az,hogy milyen állapotú csapatot vett át,milyen hangulatban milyen felkészülési idő nélkül az mindegy.
Az is mindegy,hogy a rövid memóriájú szurkolók már nem emlékeznek Valverde-féle játékra,ahol mást se lehetett olvasni,csak sírásokat,hogy nincs helyzetünk és nulla a játékunk, a taktikánk is. Tényleg az volt.

Az is mindegy,hogy a szigorságok ellenére a csapat látványosan kedveli az edzőt, ez abból látszik,hogy a játékosok tényleg próbálják teljesíteni az edző elképzeléseit, aztán Messi külön meg is dicsérte őt.
Bármit csinál az edző az nektek nem jó. Dembele menjen vissza jobbszélre? Hát elárulom, teljesen jó volt baloson is.
Cseréljünk ötöt? És kiket? Ha bejön Grizes, gyűlölködtök.
Ha Mingu bejön, szintén fröcsögés, mert tartani akarjuk az eredményt(amúgy őt én Busi helyén kipróbálnám, utálom az ilyen összehasonlítást, de belőle még lehetne Mascherano szerű buldózer).
Ki van még? Firpo múltkor baromi hasznos volt, de Alba nem viselné el a cserét,másrészt nem is adna pluszt, ha nem is venne el.
Ha lenne Messi helyett jó megoldás, akkor se most kezdené lecserélni, akkor is,ha csak sétálgat,mert látványosan körberajonják most egymást.
A portugál szélsőnkkel is szerintem sokan igazságtalanok, de imáik meghallgatásra kerültek,mert már ő sem fix csere.
Puig az egyetlen, akiről megoszlanak a vélemények, megjegyzem, nem tudjuk mi vele az edző baja, de volt már játékos akinek a mellőzése miatt zúgolódott az öltöző, Puig miatt nem.

Ja és valaki mondta,hogy nem volt szimpi mikor bírózott. De ugye arra is emlékszünk,hogy ezt mikor tette? Minden második meccsen pofátlan, pontokat elvevő ítéletek születtek. Azóta amúgy jobb a bíróhelyzet,vagy csak szerencsénk van.

Nagyon álomvilágban él, aki szerint,az új vezetőségtől és egy új edzőtől minden megváltozna a jó irányba.
Félre ne értsetek, ez egy fórum, arra való,hogy véleményt formáljunk, szidni is lehet bárkit, szóval nincs ezzel gond, de itt sokaknak pár évig teljesen felesleges Barca meccset nézniük,mert csak magukat bosszantják. Itt többeknek nem szuper edzőre meg vezetőségre van szükségük,hanem egy k.b.szott időgépre amivel láthatjátok a fiatal, de érett Messit, Ronaldinhot, Iniestát..mert mást nem fogadtok el.
Avatar
Cseri
Capitá del Barça
Hozzászólások: 654
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2021.01.04. 07:17:05

vidra írta:
2021.01.04. 04:43:58
Nem vagyok egy Koeman rajongó, de hihetetlen, mennyire nem látjátok az összképet. Suarez megérdemelt volna egy normális búcsút, de elkerülhetetlen volt az elküldése előbb-utóbb, igaz vele együtt még 2-3 további játékost is el kellett volna küldeni. A csapat évek óta halasztgatja a fiatalítást, évek óta próbál ugyanarra az elfásult vázra építkezni. Lehet ez az alibizés elég lett volna egy újabb Liga győzelemhez, de akkor a következő években még nagyobb gödörbe kerültünk volna.
Koeman megnézte a Bayern elleni 2-8-as meccset és szigorúan levonta a tanulságokat, azóta pedig azon dolgozik, hogy ne történhessen meg ilyesmi még egyszer. Akár a Liga elvesztésének árán is.
Még szerencse, hogy itt vagy, és felnyitod a szemünket a holland zseni kapcsán :) Értem, szóval a lényeg, hogy ne kapjunk ki a bl-ben, de legalább a bajnokságot se nyerjük meg. Mondjuk úgy nem nehéz elkerülni a bl vereséget, hogy be sem jutunk :)
"Mi fogyasztók vagyunk, az életszínvonal-megszállottság melléktermékei. Bűnözés, éhezés, szegénység? Ezekkel nem törődünk. Mi izgat minket? A színes magazinok, televízió, az 500 csatorna, egy név az alsógatyánkon, viagra, hajnövesztő, műolaj."
Avatar
vidra
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 345
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2021.01.04. 04:43:58

Nem vagyok egy Koeman rajongó, de hihetetlen, mennyire nem látjátok az összképet. Suarez megérdemelt volna egy normális búcsút, de elkerülhetetlen volt az elküldése előbb-utóbb, igaz vele együtt még 2-3 további játékost is el kellett volna küldeni. A csapat évek óta halasztgatja a fiatalítást, évek óta próbál ugyanarra az elfásult vázra építkezni. Lehet ez az alibizés elég lett volna egy újabb Liga győzelemhez, de akkor a következő években még nagyobb gödörbe kerültünk volna.
Koeman megnézte a Bayern elleni 2-8-as meccset és szigorúan levonta a tanulságokat, azóta pedig azon dolgozik, hogy ne történhessen meg ilyesmi még egyszer. Akár a Liga elvesztésének árán is.
Válasz küldése