Én nem hiszem, hogy nem menne el, Pep rengeteget köszönhet neki, ahogy az egész klub is. De Cruyff alatt lett játékos, s edzőként is az ő hitvallását vitte tovább és kikérte az "öreg" véleményét. Nagyon közel álltak ők egymáshoz, biztos vagyok hogy ott lesz ő is ahogy sokan mások is.Samper írta:Részt kell vennie Cruyff temetésén.
Oké, tisztáztuk, vettem. Én csak azt vártam volna ellenvéleményként, hogy, amit csinál az nem színpadias, mert a taktika ezt követeli meg, vagy ilyen a kapcsolata játékosokkal, vagy az Allianznak olyan rossz az akusztikája, hogy hiába kiabál. Semmi bajom a mutogatós, ordibálós edzőkkel, csak nem értem a túlhevült gesztikulációkat a lehető legérdektelenebb szituációkban, illetve a túljátszásokat (vagy nekem annak tűnő). Csak szemléltetés kedvéért, jelzett a bírónak egy Juve görcsnél vagy valami időhúzás jellegű szitunál, az óráját kopogtatva, hogy számolja bele a hosszabbításba. Szerintem már a hosszabbítás ment, mire abbahagyta. Ez nyilván egy ártatlan szituáció, de túl lehet tolni, és nyilván akkor előfordul komolyabb helyzetekben is. Nos, teljesen igazad van, hogy kinek mi tűnik őszintének, kinek mi a sok, kategorikusan nem kijelenthető.csababarca írta:Szerintem megfogalmaztam az ellenvéleményt.
10szer leírtam,hogy nem a véleményed zavar legfőképp, mindenki azt gondol amit akar.
Csak nem értem minek ezt beírni. Ez nem rád vonatkozik csak, időről időre felröppen egy két embertől egyes topikokban ez.
De ezt leírtam pü-ben is, a vita meg nem azért nem tud kialakulni (bár szerintem ez az volt így is), mert Te nem hagyod,ezt egy szóval nem írtam.
A többi példát sem azért hoztam fel,mert Te írtad. Hanem mert láttam már Pep fikázót,aki aztán jókat derül pl Klopp parádéin, meg hogy hogy fanatizál. Ez kettős mérce szerintem. De ez nem rád vonatkozott, most téged idéztelek, mert Te voltál a soros aki beírta.
Valóban nem mérhető, bár azt gondolom az vitathatatlan, hogy akkoriban jóval több cikk szólt arról, hogy a Barca jogtalan segítséget kapott, illetve, hogy színházi előadás egy-egy mérkőzés. Még ha kattintásvadász szennylapok is hozzák le ezeket, azért valamit visszaad a közhangulatból.csababarca írta:Mindegy nincs ebben ennyi, az is szubjektív,hogy mikor utálták jobban a barcát. Nincs erre mérés, a Chelsea elleni meccs volt ilyen megbotránkoztatóbb, azóta is ez az adu sokak kezében. De akik akkor hőbörögtek nagy számban most is mondják a magukét, főleg a sok kapott 11es tudatában. De mivel erre nincs mérőeszköz,hogy mikor vagyunk szimpatikusabbak mikor nem, így ez "csak" esetleg személyes benyomások által lehet következtetést levonni.
Ne érts félre, nem szemrehányás volt, csak tisztázni akartam magam, hogy nem kerültem magammal ellentmondásba ezzel, mert engem az sem zavar, ha valaki halvérű, az sem, ha idegbeteg (egy szintig). Én színpadiasnak és túljátszottnak látom, amit művel, ez nem tetszik.Bob_Marley írta:@jelwaz igazad van, szerintem ilyet te nem írtál
Rendkívül figyelemre méltó, amikor fel nem fedezett, vagy még fel nem fedezett, Johan Cruyff kaliberű szaktekintélyek, saját tévedhetetlenségükben fürödve, ilyen filléres beszólásokat eresztenek meg, miközben saját szellemi képességét (vagy inkább képtelenségét) demonstrálja, mikor kijelenti, hogy valaki, aki egy adott csapatnak szurkol, az nem ítélheti meg helyesen egy másik csapat edzőjét. Nem keresek vissza, de gondolom te soha nem vetted a szádra más csapat egyetlen tagját sem. Mellesleg igazán nincs közöd ahhoz, hogy a két kedvenc csapatom egymás elleni meccsén melyiknek szurkolok inkább. Ha pedig olyan nagyfiú vagy, hogy ezt a tahó stílust megengeded magadnak, akkor legyél annyira is, hogy nekem címzed a mondandódat.Nero. írta:Persze, mondjuk egy ilyen jelwaz véleménye nem sokat ér aki a májusi kupadöntőn a Bilbaonak szurkolt meg hasonló elmebajok...
Amúgy az utolsó éve koránt sem volt annyira gáz. A két szuperkupát, a klub VBt és a CdRt is simán hoztuk, a Chelsea ellen meg úgy estünk ki hogy a Chelsea 180 perc alatt 4 helyzetből lőtt 3 gólt nekünk meg volt 5 kapufánk, 8 100%os ziccer stb. A bajnokság az télen elment, de így is 4/3al zártunk vele bajnokságok tekintetében.
Sírva búcsúztattuk anno...
Persze, mondjuk egy ilyen jelwaz véleménye nem sokat ér aki a májusi kupadöntőn a Bilbaonak szurkolt meg hasonló elmebajok...pezZy írta: No offense, de itt sokan szerintem átlépnek egy határt vele szemben..
Több topikban is írtad, de Morata 0-1nél lőtte azt az érdekes hozzápattanó, átemelős gólt.Feast4 írta:
Juventus fajokkal néztem a meccset.Ők mondták hogy kényszerű cserék mert nincs 100%-os állapotban sem Khedira sem Morata.Amúgy igazából Pep saját magát hozta hülye helyzetbe.Ribery jatszatasa szerintem a világ ökörsége volt.Thiago pedig szerintem hasznosabb lett volna ez ellen a védelem ellen.Mert az hogy egyik oldalról a másikra iveljük a labdát aztán betesszük Leva fejére nagyon nem működött.Kicsi gyors emberekkel rövid passzolnak többre ment volna.Ezt tetézte Alaba elképesztő bizonytalansága és az hogy tiszta idegbeteg volt az egész csapata.Jól látszott ez amikor Douglas Costát Ribery lökte el a szögletnél vagy amikor Vidal összeugrott a volt csapattársauvak.Az a Koman gyerek változtatta meg a játék képet.Jobb oldalt stabilizálódott a játék de Costát ezután sem tette a helyére.Meg úgye mák bolt hogy a harmadik gólt lesnek látta a partjelző.Igazából az első gól után kezdtek el jól játszani.Addig meddő nyomas volt az egész.
De mikor átkapcsoltak, rendre ő tette-vette a labdát. Costanak meg a tavasza koránt sem olyan erős.Kb.Sokan elfelejtik mit rakott össze mit épített fel.Az hogy a Bayernnél nem úgy sültek a dolgok az nem csak az ő sara.A BL.-hez pedig kell egy köteg mázli is.Egy elszúrt meccs egy blokk és mehetsz a levesbe.A tegnapi meccs is mutatja a sírból jöttek vissza.Capon írta:Azta
Ez kb. olyan beszélgetés mint amikor a túlértékelt Messi volt eladólistán pár embernél.
Juventus fajokkal néztem a meccset.Ők mondták hogy kényszerű cserék mert nincs 100%-os állapotban sem Khedira sem Morata.Amúgy igazából Pep saját magát hozta hülye helyzetbe.Ribery jatszatasa szerintem a világ ökörsége volt.Thiago pedig szerintem hasznosabb lett volna ez ellen a védelem ellen.Mert az hogy egyik oldalról a másikra iveljük a labdát aztán betesszük Leva fejére nagyon nem működött.Kicsi gyors emberekkel rövid passzolnak többre ment volna.Ezt tetézte Alaba elképesztő bizonytalansága és az hogy tiszta idegbeteg volt az egész csapata.Jól látszott ez amikor Douglas Costát Ribery lökte el a szögletnél vagy amikor Vidal összeugrott a volt csapattársauvak.Az a Koman gyerek változtatta meg a játék képet.Jobb oldalt stabilizálódott a játék de Costát ezután sem tette a helyére.Meg úgye mák bolt hogy a harmadik gólt lesnek látta a partjelző.Igazából az első gól után kezdtek el jól játszani.Addig meddő nyomas volt az egész.ZolTano írta:Azért a sokat szídott Pep a második félidőre összekapta rendesen a brigádot, cseréi aranyat ( továbbjutást) értek. Allegri viszont cseréivel bukta a meccset. Ennek ellenére az az érzése az embernek, hogy Allegri sokkal jobban el va ismerve ( itt most nem erről a fórumról beszélek).
Szerintem megérdemelten jutott tovább összeségében a Bayern és Pepnek is jár a dícséret, hogy egy morálisan halott csapatból egy küzdő oroszlánt csinált a 2. félidőre!
hajnesz írta:bali 15 írta:A '13-ban BL-t nyerő Bayern volt talán a legtökéletesebb csapat, amit valaha láttam. Amikor Pep a Barcelonaban az utolsó éveit nyomta, gyakran volt az a benyomásom, hogy egy bőrfotelben ülő fórumozó sokkal jobban el tudná vezetni ezt a csapatot mint ő. De most komolyan, a tiki-takát egy év után kiismerte mindenki, évek óta teljesen világos volt mindenki számára, hogy mik a csapat gyengepontjai, de Pep baszott ezeket befoltozni:
2009-es barca messze volt a tökéletességtől, mintahogy a 13-as bayern is. Csak 2009-el ellentétben kb az egyetlen igazán jó formában lévő nagy csapat volt abban az idényben. Ellentétben 09-el ahol a MU is illetve a Chelsea is sokkal komolyabb játékerőt képviselt mint 2013-ban bárki.LG írta: 2009-ben a Chelseat mi is csak idegenben lőtt góllal vertük, ettől még remek csapat volt mind a kettő. Az még a világ aktuálisan legjobb csapatától sem várható el, hogy minden párharcot magabiztosan, több góllal nyerjen.
Nem is vitás, hogy remek csapat volt, a Bayernnel már a Linke-Kahn-Jeremies korszak óta szimpatizálok, szóval számomra nem nehéz beismerni, ha jók a németek.LG írta:2009-ben a Chelseat mi is csak idegenben lőtt góllal vertük, ettől még remek csapat volt mind a kettő. Az még a világ aktuálisan legjobb csapatától sem várható el, hogy minden párharcot magabiztosan, több góllal nyerjen.
2009-ben a Chelseat mi is csak idegenben lőtt góllal vertük, ettől még remek csapat volt mind a kettő. Az még a világ aktuálisan legjobb csapatától sem várható el, hogy minden párharcot magabiztosan, több góllal nyerjen.B. Tamás írta:A 13'-ban BL-t nyerő Bayern olyannyira tökéletes volt, hogy az Arsenalt csak idegenben lőtt gólnak köszönhetően tudta kiejteni.bali 15 írta:...
A 13'-ban BL-t nyerő Bayern olyannyira tökéletes volt, hogy az Arsenalt csak idegenben lőtt gólnak köszönhetően tudta kiejteni.bali 15 írta:...
Kicsit több tiszteletet a valaha volt legjobb edzőnknek...bali 15 írta:A '13-ban BL-t nyerő Bayern volt talán a legtökéletesebb csapat, amit valaha láttam. Amikor Pep a Barcelonaban az utolsó éveit nyomta, gyakran volt az a benyomásom, hogy egy bőrfotelben ülő fórumozó sokkal jobban el tudná vezetni ezt a csapatot mint ő. De most komolyan, a tiki-takát egy év után kiismerte mindenki, évek óta teljesen világos volt mindenki számára, hogy mik a csapat gyengepontjai, de Pep baszott ezeket befoltozni:
- a túlzott Messifüggőséget
- Xavi erőltetését a kezdőben
- a csapat semmit se tud kezdeni, ha az ellenfél betömörül a saját tizenhatosára
De nem a barom nem változtatott semmit, sőt támadt neki egy olyan agymenése, hogy a lomha középcsatárokat kitette a szélre szenvedni, csak azért, hogy Messi középen lehessen, Ibra ezért ment el. Igaz Messi király volt középen, de miért kellett Villa-t, és Ibra-t kitenni szenvedni a szélre. A Byernben is ezt csinálta a hülyéje?
Martino nem mert hozzányúlni, [auto_cenzúra] is a gárda.
Aztán jött L. Enrique: Xavi ki, Rakitic be. Jött Neymar, a szélre, és Suarez középre, Messi visszament a szélre. Az eredményt tudjuk...
Megint csak nagyon ócska húzás "vita"-ként hivatkozni erre a pár hsz váltásra, rám fogni, hogy miattam nem is érdemes vitázni (vagy "vitázni"), mert full szubjektívba' nyomom, és, hogy nincs alátámasztva a mondandóm, ugyanis egyikkel sem járultál hozzá a valódi vita kialakulásához. Arra nem voltál képes, hogy ellenvéleményt fogalmazz meg, pusztán a másikénak a lehurrogásával és degradálásával akarod azt aláásni, vagy a sajátodat (amit meg se fogalmaztál) érvényre juttatni, igazából nem is tudom mire jó ez.csababarca írta:mivel továbbra is olyan dolgokat hozol fel, amik a levegőben lógnak, és nincsenek alátámasztva, és full szubjektívan ítéled meg, ezért felesleges a további "vita".
Öööö, meccselemzés? Hogy jön ez ide? Írtam én olyat, hogy a Bayern nagyon rosszul játszott, mert Pep egy ripacs? Vagy, hogy nagyon rossz a Bayern védelme, mert Pep sokat gesztikulál? Nem csak meccselemzéseket olvasni a fórumon. Én nem értek a focihoz, mezei néző vagyok, ha nem bánod, úgyhogy nem fogok leállni okoskodni olyan témában, amihez nem értek. Nem is értem, hogy miért kell azt magyarázni, hogy amikor egy meccsről írok, akkor miért nem az azt megelőző 2 edzéstől kezdve a bemelegítésen át a sajtótájékoztatókig teszem, miért csak kiemelek valamit, ami feltűnt. Sajnálom, ha untat a téma, de én még nem írtam ezzel kapcsolatban, sőt nem is olvastam ezzel kapcsolatban, mert nem igazán nézem a topikot, de bármilyen meglepő is számodra, vannak témák, amik újra és újra felmerülnek.Tegnap a Bayern hátrányban volt, amihez nem szoktak hozzá, úgy tűnik ez kihozta a rosszabbik énjüket (ami a Barcára is jellemző volt alatta), ez volt az apropója. De eleve apropója lehet, hogy játszott tegnap a Bayern, nem a holt szezon közepén ,,böfögtem be".csababarca írta:Az, hogy ezt gondolod nem érdekel, szíved joga, én azt nem értem továbbra is, hogy minek ezt beírni bizonyos időközönként. Jah hogy most láttál BM meccset, és ezt vontad le belőle...
A legostobább érvelés, hogy, ha a másik is csinálja, akkor az nem az. Simeonét megint csak nem én hoztam fel, Simeone topik nincs is a fórumon, nem is érdekel Simeone. Eléggé nevetséges tárgyilagosságot követelni a tárgyilagosság teljes hiányában.csababarca írta:Ami Simeoneéknél zsigerből jön, az nála megjátszás-> éjen a tárgyilagosság, és tapsikolhatunk a másiknak ilyen alapon.
El lehet bagatellizálni a dolgot, de nem csak a madridistán kérdőjelezték meg ezeket a győzelmeket. Nem ugyanaz a futball uralom és megnyerni egy tornát, nem arról van szó, hogy az a Barca ne a legjobb lett volna, de nem mindig a legjobb nyeri BL-t, ezért nem is kell összemosni a kettőt. A Barca akkori és mostani megítélése között pedig ég és föld a különbség, ugyanis azt a Barcát rengetegen utálták (Madridon kívül is), ezt meg leginkább elismerik, ami számomra igen csak árulkodó.csababarca írta:Egyébként a két bl címünket, bajnoki címeinket, meg hogy uraltuk a focit három pattanásos 13 éves real/antibarca drukkeren kívül senki nem kérdőjelezte meg. Ezek meg megkérdőjelezték a tavalyi triplánkat is, vagy az idei érinthetetlenségünket is. Releváns vélemények.
Nagyon objektív meccselemzés volt. Sosem volt ezzel problémám.Bob_Marley írta:De régen az volt a gond hogy nem gesztikulál...
Megkímélhetnél az ócska beszólásaidtól, nem az emlékeztetőm jelzett, hanem most néztem meg egy Bayern meccset hosszú idő óta, ez tűnt fel, és nem láttam a csababarca által letiltott témák között, hát beböfögtem. Engem lehet elfogultsággal vádolni, mert bár aközött az 5 ember voltam a fórumon, aki Mourinho helyett Pep kinevezését látta jónak (persze jelenleg a 23000 regisztrált tagból 22800 ilyen), de pár év után jobban megutáltam, mint Gaspartot. Kupák ide vagy oda, meg ki emlékszik, hogy hogyan nyertünk... Én emlékszem, emlékszem arra, hogy a Barca szekerét igenis megtolták, emlékszem arra, hogy ha tisztességesen fújnak 1-2 meccset, akkor irdatlanul megszívjuk (még ha ellenpélda is van), emlékszem az álszenteskedésre és amikor kimutatta a foga fehérjét. Ki nem állhatom Guardiolát, mert amikor igenis a legjobb csapat volt a Barca, akkor adott okot és alapot a győzelmek megkérdőjelezésére. Utálom és teszek magasról az x kupájára. Úgyhogy az az elméleted is bukott, hogy személyes sértésnek veszem a 201x-es bl kiesést (mondjuk, ha az az Inter elleni, akkor abban nem tévedsz, hogy hozzáadott egy nagy kalappal, csak nem az eredménye, hanem a mikéntje).csababarca írta:Lehet, csak unalmas hogy 2-3 valaki ezt beböfögi ide, miközben az egész levegőben lóg.
Másabb mint amit LE csinál, vagy a másik említettek...persze, mert Pepet utálni "kell".
Elfogultság meg nincs, szerettem Pepet de komoly korlátai voltak már nálunk is, ha hibázott, mert hibázott komolyakat kapta a savat tőlem is.
Én ma sem láttam tőle semmit, sőt visszafogott volt, ezért sem értem miért pont ma kellett ezt beírni ide. Biztos jelzett az emlékeztető, hogy már rég volt ekézve.
De közben megannyi szakember eszembe jutott, akik ugyanezeket csinálják, mégse zavar senkit.
Szerintem itt egyesek személyes sértésként élik meg a 2012es bl kiesést, aztán örülnek ha lehet puffogni.
Azégieknekhálátadó smiley!recrea írta:Én kedveltem őt, nagyon jó edzőnek tartom, de bohózat, amit csinál. Kloppnál sem szimpatikus, idétlennek tartom nehány dolgát. Csak a különbség az, h Pepen annyira látszik, h megjátsza, míg Kloppnál vagy Simeonénál zsigerből jön.
De régen az volt a gond hogy nem gesztikulál, most meg ez színpadias. Bayernnél még többet csesztetik, lehet így jön ki belőle. Nem látok Bayern meccset csak keveset szerencsére, de nekem nem tűnik fel, hogy sokkal többet parádézna vagy ripacskodna. Nálunk is csinált "showkat", most val. többet ha írjátok, de mindig az eredmény minősíti a munkát.recrea írta:Ezzel az utolsó mondattal meg is magyaráztad/alá is támasztottad a dolgot. Régebben nem ilyen volt, ez itt a kulcsmondat, Klopp meg ugyanilyen hülye, mióta ismerem.Bob_Marley írta:És mutogat, magyaráz, ugrál. Régebben pont ezt hozták fel páran, hogy nem gesztikulál eleget.
Én nem utálom őt, sőt....de ezt évek óta mondom róla, nem most találtam ki. Egyik BL kiesésért sem hibáztatom, egyszerűen óriási pech volt mindkettő, semmi más.
Nekem taszító viselkedés (lehet pontosan azért, mert annyira kedveltem), remélem ez elfogadható, nem vagyunk egyformák.
recrea írta:
Nekem taszító viselkedés (lehet pontosan azért, mert annyira kedveltem), remélem ez elfogadható, nem vagyunk egyformák.
