A szezon felfedezettje: 11 gól, 11 különböző ünneplés
11 goals in his first season #LaLigaHighlights pic.twitter.com/a9VnR3EL1s
— FC Barcelona (@FCBarcelona) June 10, 2024
Mások minősítése sokszor magában hordozza a saját csapatunk minősítését. Az egyik óhatatlanul következik a másikból.
Az EL rájátszásban random sorsoláson dőlt el, hogy a MU-t (az akkori egyik legjobb európai csapatot) vagy a Nantes-ot (francia középmezőny) kapjuk. Nagyon nem mindegy, osztálykülönbség van a két csapat közt. Itt egy győztes forduló után jól állva a tabellán max olyan kérdés lenne, hogy PSG vagy BM. És még az sem akkora kérdés, csak ideiglenesen, mert vélhetően mindkettő meglesz, ha ők és mi is jót megyünk.
Erre ne vegyél mérget, lásd a 2020-as EB pótselejtezőjét. Summa summárum, nekem nem tetszik ez a rendszer, de ha a sakkot nézzük, a legnagyobb tornákon ott sem ez van, pedig a sakkvilágkupán 206 játékos lesz. Az új BL-rendszer tökéletes alkalmakat ad majd a kifogáskeresésre, hogy nem ezt meg azt az ellenfelet kaptuk volna, ha a másik meccs így vagy úgy alakul. Pont nem az a célja, hogy a legerősebb 8 jusson tovább az első fázis után, hanem az, hogy a mezőnyt mindig összerázza. Egy előnye lesz, a nagyok kicsit többet találkoznak majd egymással. Ez az egy oldala tetszik a dolognak. Aki viszont amiatt panaszkodik, hogy miért a Bayern, miért az Internazionale, miért a ManU voltak most az ellenfeleink, az a jövőben még többet panaszkodhat erre, mert a rendszerben benne van, hogy erős győzteseket kapunk, míg más gyengébb győzteseket.bence0330 írta: ↑2023.05.27. 02:23:54
Amúgy felteszem, hogy az egyenes kiesés is igazságosabb lesz, gondolom az 1. játszik a leghátsó, rájátszásban még bejutottal, a 2. hátulról a másodikkal, stb, az "alapszakasz" alapján kiemelve, mint minden más értelmes sportágban. És így nem lesznek olyan ágak, mint pl idén, hogy egyiken az összes bajnok, a másikon meg egy roncsderbi.
Osztom! Látva a többi csapat teljesítményét így igaz!Peter írta: ↑2023.05.27. 03:24:49A csapat gerincének a VB alatt kevesebb meccse volt, mint egy VB nélküli full szezonban.
Egy bajnok, akinek sorfalat állnak meccs előtt, az a pályán is mutassa meg, hogy miért is álltak neki sorfalat.
Ki lehet kapni bajnokhoz méltón is, nem a vereség ténye mérvadó, hanem annak mikéntje.
Egy erős csapat rendelkezik tekintéllyel, tartással, amit a pályán vív ki magának, akitől zsigerből rettegnek az éppen soron következő ellenfelei, akik tudják, hogy a "vak tyúk is talál szemet" kivételével vajmi kevés esélyük lehet a sikerre. Akit a leendő ellenfelei szurkolói a sorsoláskor nagyívben el akarnak kerülni.
Tehát akivel szemben tele lesz az a gatya.
Szerintem ezek a jellemzői egy erős csapatnak.
A csapat gerincének a VB alatt kevesebb meccse volt, mint egy VB nélküli full szezonban.bence0330 írta: ↑2023.05.27. 00:32:25Ha a BL-EL-en nincs mit magyarázni, és csak szimplán nem voltunk szint, akkor itt sem kell mit magyarázni, és egyszerűen nagyon erős csapat vagyunk.
Az meg a jövőben is legyen a legnagyobb bajunk, hogy túl hamar megnyerjük a ligát, és már nem tudunk elég motiváltak lenni. Főleg egy hulla brigáddal, VB-vel a szezon közepén.
Nem tudom, én mindenhol azt látom, hogy "bohócliga" "a madridot nem érdekelte" "sok 1-0", "az ellenfél ziccereket hibáz", "nagy mázli volt", satöbbi. És itt most nem ezeknek a jogosságát cáfolom, hanem csak azt nem értem, miért lenne ez más, mint a BL-ben ennek az inverze.gránit írta: ↑2023.05.27. 02:02:02Azt szerintem senki nem vitatja, hogy a La Ligát lealáztuk. Fordulókkal a vége előtt már bohóckodhatunk, ezt azért ritkán engedheti meg magának a győztes. A BL-ben sokkal több meccs nem lesz, minimum hat meccs helyett lesz minimum nyolc, a maximum tizenhárom helyett lesz maximum 17. A semminél több, ez igaz. A rendszer meg a kifogáskeresők kedvence lesz, már nem csak a saját meccseikre hivatkozhatnak, hanem az összes többi mérkőzésen elkövetett bírói ítéletekre, sérülésekre, hiányzókra is.
Az utolsó mondattal egyetértek, de 36 csapattal ez értelmezhetetlen. Ehhez max... 6 csapat lehetne jelen keretek (hazai bajnokságok) között, az 10 meccs oda-visszavágóval fejenként.gránit írta: ↑2023.05.27. 01:20:28A sakkvilágkupán sem ilyen svájci rendszer lesz. Nem is értek ezzel egyet. Az első körben kikapunk a Bayerntől, a második körben megkapjuk a Manchester City-től kikapó Real Madridot. Közben a Porto megveri a Fradit, a második körben pedig játszik a Sparta Prahát legyőző Malmővel.
Egy idő után persze kitisztulna a kép, nyolc meccs alatt viszont lesz ebből sírás, panaszkodás, ha eddig volt, most még több lesz. Ahol nincs sok résztvevő, ott minden esetben a mindenk mindenkivel kétszer rendszert támogatom.
Az élő sakkban is svájci rendszer van, csak az online példa jó volt szélsőséges példának, ahol CSAK ez a lehetséges megoldás.gránit írta: ↑2023.05.27. 01:02:08Hát ez az, az első körben születik öt egy gólos meg öt két gólos győzelem, mi dönti el, kik találkoznak a második körben. Már eleve egy szerencsefaktorra épül a rendszer, és az összes további mérkőzés.
Én is szoktam online sakkozni, szórakozásból. Komolyan csak az élő sakkot lehet venni, ezt a 2020-as sakkolimpia be is bizonyította. Abban biztos vagyok, hogy az UEFA a rossz példákat örömmel követi, meg abban is, hogy lesz ebből sírás, panaszkodás nem kevés.
Pontosan, és az összes kifogás, amire hivatkozunk, mind a hibáinkat próbálja elfedni.Peter írta: ↑2023.05.27. 00:52:25Ez a lényeg, az összes többi - szerintem is - csak önámítás és könnyű kifogások keresése.
Tök egyszerű, ha ez a csapat egy biztató előremutató pályán lenne kellő tartással és viszonylag stabilan kiszámítható jó teljesítménnyel, egészen biztosan más témákról társalognánk.
De a candidates torna pont azért lehetséges így, mert kevesen vannak. Akkor persze, meg lehet oldani, hogy mindneki mindenkivel játsszon. De ha 50-en? Számold ki, hány meccs... Fociban pláne kivitelezhetetlen. Ebben pont az a lényeg, hogy bármennyi csapat (sakkban játékos) indulhat, az erőviszonyt ki fogja hozni, és nem sorsolásra hagyatkozva. Ma már ugye a sakk is áttevődött online térre jórészt, többezren indulnak el egy titled pénzes online versenyen, nyilván nem játszhat mindenki mindenkivel. De lesz x kör, mindenki a hozzá legközelebbivel játszik, és így lépkedhet le vagy fel. Ha gyenge, nem tud túlságosan feljutni, mert hamar jókba ütözik, és visszaverik, ha meg erős, ugyanez, ha kikap, lejjebb megy, és akkor gyengékkel játszhat megint, akit megver, és fennmarad.gránit írta: ↑2023.05.27. 00:46:10Nem sok értelmét látom, ha van 20 játékos, akkor játsszon mindenki mindenkivel kétszer, lásd a világbajnokjelöltek tornáját. Azt meg továbbra sem látom, hogy ha a BL-ben lejátszunk egy fordulót, és akad 10 győztes, mi dönti el, hogy a Fradit megverő Salzburgot vagy a Real Madridot megverő Manchester City-t kapnánk a második körben ellenfélként. Miután már az első kör sorsolása is teljes lutri.bence0330 írta: ↑2023.05.27. 00:40:17
Egy adott svájci rendszerű torna úgy néz ki ott, hogy mindenki nulláról indul, a vereség 0 pont, a döntetlen 0,5, a győzelem meg 1. Legyen mondjuk 20 játékos és 10 forduló, A legjobb szerez mondjuk 8,5-öt a megszerezhető 10-ből, és ha most az egyszerűség kedvéért feltételezem, hogy ő az első kör utántól az élen van, akkor sorban játszik az adott körnél aktuális 2.-3.-4.-5.-6.-7.-8.-9. játékossal az első kör után, és ezt árnyalja ugye hogy ha már játszott vele, akkor jön a kövi a listán. Ez a svájci rendszer, nem az ELO pont, amire gondoltál, amit továbbvisznek folyamatosan.
Ez a lényeg, az összes többi - szerintem is - csak önámítás és könnyű kifogások keresése.
Nem sok értelmét látom, ha van 20 játékos, akkor játsszon mindenki mindenkivel kétszer, lásd a világbajnokjelöltek tornáját. Azt meg továbbra sem látom, hogy ha a BL-ben lejátszunk egy fordulót, és akad 10 győztes, mi dönti el, hogy a Fradit megverő Salzburgot vagy a Real Madridot megverő Manchester City-t kapnánk a második körben ellenfélként. Miután már az első kör sorsolása is teljes lutri.bence0330 írta: ↑2023.05.27. 00:40:17
Egy adott svájci rendszerű torna úgy néz ki ott, hogy mindenki nulláról indul, a vereség 0 pont, a döntetlen 0,5, a győzelem meg 1. Legyen mondjuk 20 játékos és 10 forduló, A legjobb szerez mondjuk 8,5-öt a megszerezhető 10-ből, és ha most az egyszerűség kedvéért feltételezem, hogy ő az első kör utántól az élen van, akkor sorban játszik az adott körnél aktuális 2.-3.-4.-5.-6.-7.-8.-9. játékossal az első kör után, és ezt árnyalja ugye hogy ha már játszott vele, akkor jön a kövi a listán. Ez a svájci rendszer, nem az ELO pont, amire gondoltál, amit továbbvisznek folyamatosan.
Sakkban amiről beszélsz az az ELO pont, ne keverjük össze egy adott torna svájci pontrendszerével. Az ELO egy élő ranglista kb, mindenkine van egy adott pontszáma, vereségért lemegy pár az ellenfél erejétől függően, győzelemért meg jár néhány. Kicsit mint a tenisz világranglista, csak precízebb, más. Itt nem erről van szó.gránit írta: ↑2023.05.27. 00:34:41Pont az lenne a jó, hogy lenne egy állandó top liga, így a tehetségek ott összpontosulnának. Ettől még lenne sok más csapat is, csak azok kisebb bajnokságokban játszanának.
A sakkban a játékosok viszik tovább a pontszámaikat tornáról tornára. A BL-ben egy ilyen lebonyolítás teljesen magában foglalná a lutrit. Az első fordulóban lenne mondjuk 10 győztes, az egyik a Real Madridod verte meg, a msik a Fradit. A nulláról indulva nem sok értelmét látom ennek a rendszernek.
Itt árnyalod lefelé a bajnokságot. Pont ugyanaz, ahogy én felfelé árnyalom az EL-BL-t. Ha magyarázkodásnak, porhintésnek tartod, akkor visszafelé is igaz.Peter írta: ↑2023.05.27. 00:29:08A BL csoportkör ugyanolyan objektíve igazságos, mint a liga. Ugyanaz a rendszer kevesebb szereplővel.
Egyébként a BL pechre a lehető legjobb gyógyír lett volna egy komoly EL teljesítmény, amely egyúttal feloldotta volna azt a nem kicsi ellentmondást ami jellemezte ezt a szezont.
Egyébként, ha ligánál maradunk, egy méltó tartással rendelkező bajnokcsapattól más végjátékot lehetne elvárni. Örömfocin túl tartás, gerinc, méltóság, akarat....sok sok tulajdonság hiányzik még ahhoz, hogy objektíve erős csapatról beszéljünk.