La Masia - Barça fiatalok

[Samper]

Ma az A-val edzett Gerard Gumbau és Juan Cámara . Samper nem.

[Erxy]

http://www.sport-english.com/en/noticia ... fa-4443395" target="_blank

szerk: kozben frissitettek a cikket

[Gareth Tello]

Alakulgat a B kerete is, Agostinho Cá a Lleidához került kölcsönbe, Amir pedig a CSZKA Moszkvában folytathatja, szintúgy kölcsönben. Utóbbin én meglepődtem, a Juvenil A-ban sok szép dolgot láttam tőle, azt hittem, Gerardék számítani fognak rá.

[Erxy]

Sporting Gijon have convinced Barcelona midfielder Alen Halilovic (19) to join them on loan. A deal could be closed on Friday. [rac1]

vasarnap lohetne is parat a realnak

[Erxy]

par nap gondolkodasi idot kert Halilovic, de nagy valoszinuseggel elfogadja o is a Gijon ajanlatat.
Robert Fernandez es Lucho is ezt a lehetoseget tamogatja, olyan helynek tartjak Gijon ahol fejlodhet Halilovic, raadasul ex-Barcas edzojuk is van Abelardo szemelyeben.

[Nero.]

Halilovic meg.. Azért nem fogadta még el a Sporting ajánlatát - Lucho is ezt tanácsolta neki -, mert az APJA úgy gondolja, hogy Bl-ben induló csapatban kéne játszania, hogy kijusson az EB-re. Hogy én mennyire rühellem, amikor apu megpróbálja megváltani a világot, és megmondani mi a jó a fiának. Tényleg, sokkal jobb jó esetben 1500 perc egy Dortmundban - a kezdőjükben mindenki jobb, mint ő -, mint a Gijonban egy egész évig kezdőként játszani, és felvenni a liga ritmusát..

Na ja, azthiszem erről az öreg dos Santos is tudna mesélni. Ha jól tudom az új Ronaldinho átment az MLS-be a Villarrealból.

Suarezt szerintem jövőre már vissza is hozzuk. Robertonál bőven jobb, de nekem Rafinál is bíztatóbb.

[palesz77]

Nem tudom ki nézte a Roma-Sevillát, de Denis mindegyik Sevilla gólban vastagon benne volt, 2 gól, 1 gólpassz, és 1 gólpassz előtti nagy labda. A gólok se voltak semmik, főleg az első tetszik nekem, ahogy húzogatta kis területen. Erről meg a gólpasszáról valamiért Ini ugrott be, tőle szoktam meg ezeket a mozdulatokat és megindulásokat.

Halilovic meg.. Azért nem fogadta még el a Sporting ajánlatát - Lucho is ezt tanácsolta neki -, mert az APJA úgy gondolja, hogy Bl-ben/El-ban induló csapatban kéne játszania, hogy kijusson az EB-re. Hogy én mennyire rühellem, amikor apu megpróbálja megváltani a világot, és megmondani mi a jó a fiának. Tényleg, sokkal jobb jó esetben 1500 perc egy Dortmundban - a kezdőjükben mindenki jobb, mint ő -, mint a Gijonban egy egész évig kezdőként játszani, és felvenni a liga ritmusát..

[noname]

Nagyon ritkán nézek PL meccset. Kb adok pár meccsnek esélyt félévente, aztán amikor látom hogy sír a labda, inkább hanyagolom a dolgot. Szóval nem veszem rossz néven.

Akkor fogalmazzunk úgy h még ha fejlődtek is a védők, a technikai tudásuk még mindig jelentősen elmarad a spanyol bajnokság védőitől.

[palesz77]

71': GOOOOL Barça! Matyas Tajti makes it 2-0 to Juvenil A. The Hungarian makes the most out of a clear-cut chance

Na, Matyi megkezdte a szezont úgy látszik! Barca U19 vs PSV U19 meccs megy épp amúgy. szerk.: Itt a gólja, a második az.

[MR. TROMORT777]

A visszacselezéssel egyetértek. Az h beadás helyett visszahúzza nem feltétlen rossz dolog. Ha képes rá, hogy megtegye, akkor miért ne. Nagyobb érték egy inverted winger, mint egy tipikus vonalszélső. Angliában lehet képes lesz akkor is sikeresen kicseleznie valakit, amikor Európában már nem. Mindenesetre kíváncsi leszek rá.

Csak Ő hihetetlen mód képes volt átesni a ló túloldalára már a másodosztályban is. Rengeteget kell még tanulnia, fizikálisan és technikailag megvan benne a tudás, de a döntési képessége nem bizonyúlt közel sem jónak. Angliában pedig még nehezebb dolga lesz, de jót fog tenni Neki a mélyvíz. Angol focit meg nem tudom mikor néztél utoljára(ne vedd rossz néven!), de már régóta nem a kőbunkó védők a jellemzőek. Technikailag hatalmas fejlődésen esett át a PL az utóbbi időben.

[noname]

A visszacselezéssel egyetértek. Az h beadás helyett visszahúzza nem feltétlen rossz dolog. Ha képes rá, hogy megtegye, akkor miért ne. Nagyobb érték egy inverted winger, mint egy tipikus vonalszélső. Angliában lehet képes lesz akkor is sikeresen kicseleznie valakit, amikor Európában már nem. Mindenesetre kíváncsi leszek rá.

[MR. TROMORT777]

Dehogy lesz kinevelve belőle a túlcselezés.

Azért az angol foci még mindig inkább cél foci. Ahol ha kapuig jutsz, lőssz és nem visszacselezed magad félpályáig, ahogy Adama csinálta rengetegszer. Jól megindult, felvitta alapvonalig, majd be adás helyett visszahúzta és szép lassan kicselezte magát a helyzetből. Sokszor körülményes és sokszor hozott rossz döntést. Ebben kell fejlődnie és ebben anglia a legjobb hely. Erre értettem a mondandómat.

[noname]

Dehogy lesz kinevelve belőle a túlcselezés. Nem véletlen h most Angliában kezdenek egy jobban elterjedni a kis termetű, jól cselező szélsők. A sok falábú védő között könnyű átrágni magadat.
Lásd Ronaldo: MU-ban mekkora cselkirály volt, a Realban az első szezonja kimondottan felejtős lett, majd, h újra jobb legyen egyre inkább középcsatár lett belőle, mert amikor a kétméteres kamionsebességű angol parasztot beetette, ott a spanyol védő leszerel, majd röhögve 2x körbefut és elmegy a labdával.

Nagy király lehet Angliában, de nem hiszem h valaha visszajön. Váljon be, vegyük vissza, majd adjuk el egyből 40-ért 2 év múlva.

[MR. TROMORT777]

A lehető legjobb deal! Most nincs rá szükség, se helye nincs a formációban. De kitudja mit hoz a jövő. Lehet nagyot tud robbantani és a jövőben építhetünk rá. Az Aston Villa-ban pedig jelentős játékpercet érhet el, persze idő kell, hogy hozzá szokjon a liga ritmusához. De jót fog tenni Neki az is, hogy nem lesz ideje annyit húzogatni, meg töketlenkedni. Sokszor túl cselezi magát, ha valahol ez ki lesz belőle nevelve akkor az Anglia.
Alig várom, hogy lássam játszani. Nagyon kíváncsi vagyok mennyire tudja megállni a helyét.

[Balinho]

Official: Barcelona announce transfer of B winger Adama (19) to Aston Villa for 10+2M, buy-back option until 2018 and first option included

Szerintem nem egy rossz üzlet egyáltalán, 2018-ig való visszavásárlási opció kifejezetten jó, még ha a Pl-ben nem is pont abba az irányba megy majd el, ami nekünk kellhet a jövőben. Őrá nagyon kíváncsi leszek, tuti megnézem az Aston Villa összefoglalókat minden héten. Szerintem 1-2 éven belül baromi nagyot robbant majd Angliában a srác, a stílusa tökéletesen passzol oda. Sok sikert!

u.i.: Ma remélem már játszik, akkor meg is nézem..

Csak ilyen üzleteket szabadna kötni... Remélem Fernandez ilyenekben gondolkozik. Nem tudom én a falra mászom a két éves kölcsönöktől, 1-1,5M-ért, hogy aztán két év után egy év legyen hátra a szerződésből, és a végén lehessen bagóért vinni egy játékost!

A Villa meg azért jó pár játékost épített fel a PL-ben, lásd A. Young, Benteke, Delph stb... Reméljük Adamával is ez lesz!

[Samper]

[quote="palesz77"]Official: Barcelona announce transfer of B winger Adama (19) to Aston Villa for 10+2M, buy-back option until 2018 and first option included

Szerintem nem egy rossz üzlet egyáltalán, 2018-ig való visszavásárlási opció kifejezetten jó, még ha a Pl-ben nem is pont abba az irányba megy majd el, ami nekünk kellhet a jövőben. Őrá nagyon kíváncsi leszek, tuti megnézem az Aston Villa összefoglalókat minden héten. Szerintem 1-2 éven belül baromi nagyot robbant majd Angliában a srác, a stílusa tökéletesen passzol oda. Sok sikert!

Szerintem is tökéletes megoldás. Vele kapcsolatban a Club nem játszotta el a "Szeretem is, meg nem is.." számot. Kár, hogy Samperrel kapcsolatban nem tudtak egyértelműen dönteni. Azon sem lennék meglepve, hogy ha a Sandro - Munir duóból az egyik januárban kölcsönbe menne valahová.

[Res]

Szerintem 1-2 éven belül baromi nagyot robbant majd Angliában a srác, a stílusa tökéletesen passzol oda. Sok sikert!

Yeah! Azért egy kicsit sajnálom, hogy nem láttunk többet belőle a nagy csapatban. + Samper szintén zenész. Reménykedtem, hogy az előszezon során legalább labdába rúgnak...

[palesz77]

Official: Barcelona announce transfer of B winger Adama (19) to Aston Villa for 10+2M, buy-back option until 2018 and first option included

Szerintem nem egy rossz üzlet egyáltalán, 2018-ig való visszavásárlási opció kifejezetten jó, még ha a Pl-ben nem is pont abba az irányba megy majd el, ami nekünk kellhet a jövőben. Őrá nagyon kíváncsi leszek, tuti megnézem az Aston Villa összefoglalókat minden héten. Szerintem 1-2 éven belül baromi nagyot robbant majd Angliában a srác, a stílusa tökéletesen passzol oda. Sok sikert!

u.i.: Ma remélem már játszik, akkor meg is nézem..

[Erxy]

a Hamburg bejelentette, hogy nem fogjak megszerezni Halilovicot, mivel nem tudjak neki garantalni a jatekperceket. (ugye szerzodesbe szerettuk volna foglalni, hogy a meccsek 60%-an jatszania kell)
idokozben pedig bejelentkezett erte a Dortmund is.
Spanyolorszagbo a Celta es a Gijon erdeklodik.

Gerard: "Adama future? Depended on first team structure but he's about to sign for an English club. He wants the best. He's a great player."

jovor a B csapata kapitanyai: Grimaldo, Samper, Juste, Costa es Babunski
nagyon ugy nez ki, hogy Grimaldo es Samper marad

[Samper]

Több helyen is vitatkozunk egymással azon, hogy a saját nevelésű játékosok fel- és beépítése mennyire fontos, vagy nem fontos a Barca számára. Kétségtelen, hogy a saját nevelésűek ismerik a "Barca focit", a kívülről igazoltaknak meg utólag kell megtanulni. Ez igaz volt a Pep korszakban, amikor egyértelműen azonosítható volt a Barca - foci és egyébként kiváló játékosokról látszott, hogy abba nem illeszkednek. (Eto, Yaya, Ibrahimovic stb.) Most azonban változik a játékunk, úgyhogy ez az evidencia kétséges. Ha az eddigi B kiemelkedő játékosait nézzük, ők is mást és mást képviselnek. Munir és Sandro se a régi Barcat - kaptak is helyet az A-ban. Adama se a rövidpasszos játékot, de nem is azt, amit LE jétszatni akar - eladtuk. Halilovic pont a régi Barcaba lett volna jó igazolás, a mostanihoz nem elég jó fizikailag - kölcsönadtuk. Marad a két játékos: Samper és Grimaldo, akik ismerik a Barca focit, van affinitásuk a ma követett játékmódhoz is, de - úgymond - nem férnek be az A keretébe. Ha tényleg ittragadnak szezonkezdetre a B-ben, kérdés, hogy a most következő fél év során hozzájuk nyúl-e LE, vagy sem. Ha nem, akkor nincs jövőjük a Barcanal a tb lejárta után.

[Petr]

Bocsi a dupláért, de talán ez az öt nap nem minősül szabályszegésnek.

If Hamburg don't accept "60% games" clause in Halilovic deal, they'll have to pay 2.4M for the loan instead of 0.8M. [mopo via md]

Számomra többet ér az a 60%, mint közel 2 millió euró. Inkább menjen a klub biztosra és adják olyan helyre kölcsön, ahol valószínűsíthető egyébként is a szereplés. Egy elsőosztályú klubnak nem pénz ez a különbség, amennyiben úgy látjuk, hogy a siker mással érhető el bőven ki fogják fizetni.

Besides Hamburg, other teams interested in loan of Alen Halilovic (19) are Sporting Gijon, Porto, West Ham, Stoke City and Grasshoppers [md]

A spanyoloknak örülnék a legjobban, bár ki nem?

[Petr]

Abelardo (coach Sporting Gijon): "Rumours about Halilovic joining on loan? Of course I would like him to join." [via md]

Because of the injury of Alba, Barcelona B left back Alex Grimaldo could be part of the squad for the upcoming super cup games. [l'esportiu]

Nem elvetélt ötlet egyik sem, mindegyiknek örülnék. Grimaldo hátha megkapja a lehetőséget - ennek azért is örülnék, mert valószínűleg akkor már vezetne a csapat -, Halilovic pedig ott biztos játéklehetőséghez juthatna a bajnokságon belül. Remek lehetőség lenne a számára. Többet játszana, mint egy Celtában.

[MR. TROMORT777]

Miért működne csak kölcsönökkel a dolog? A tendencia főleg azt mutatja, hogy a kölcsönök -már bocs a kifejezésért- sz@rt se érnek. Sok-sok éve egyedül Rafinha az aki érdemben vissza tudott jönni. Alba-t vagy Fabregast is más csapat játékosaként, befutott sztárként VETTÜK vissza. Bartra-nak is például inkább itt van esélye, hogy a csapat fontos játékosa (ha nem is kezdő) legyen. Nyilván nem lehet biztosra tudni, de irgalmatlan jó szezont kellene futni mondjuk egy Benfica-ban, hogy felmerülhessen a neve.

A legnagyobb gondot inkább abban látom, hogy a legtehetségesebb fiataljainknak nincs posztja a mi rendszerünkben vagy egy kirobbanthatatlan, nem is öreg játékos van a helyén. Halilovic például iszonyú tehetséges, de nagyon borítani kellene a szisztémát, ha meg akarnánk találni a helyét.
Jól hangzik a kölcsönadás, de mi szokott lenni a vége? Vagy továbbmegy vagy lejár a szerződése. És ebben az is közrejátszik, hogy ha elkerül egy fiatal egy idegen csapathoz 1-2 évre, nem fognak türelmesnek lenni vele vagy beépítgetni, ha egy év múlva megy el. Akkor már inkább a konkurencia játsszon legfeljebb van egy cseréjük. Az már megoldás lehetne, ha kikötnék játszania kell x darab percet.

A harmadosztályban miért ne lenne motiváció. Nem elég motiváció, hogy a tabella élén végezzenek vagy, hogy felkerüljenek az A csapatba. Munir például, hogy játszott a szezon elején már a felnőtteknél! Gyakorlatilag a Juvenil-ből ugrott oda. Tavasszal játszott néhány meccset a B-ben. És nem igazán a Juvenil-ből szoktak játékosokat vinni a felnőttekhez.

Pont Te mondod a lényeget. Rafinha, elment, húzóemberévé vált a Celtánál és bizonyította, hogy képes plusszt adni ezért vissza lett hozva. Ezekre a kölcsönökre most kezdünk rászokni, eddig nem volt jellemző. Eddig inkább azok mentek kölcsönbe akiket nem tudtunk eladni. Mondjuk Affelay, vagy Hleb(tudom, nem ifik, de a kölcsönt csak erre használtuk), hogy régebbit is említsek. De ők azért mentek kölcsönbe mert feleslegesek, létszám felettiek voltak. Rafinha fiatalon ment kölcsönbe, mert nem volt helye és bizonyított egy Celtában. A Celtáról se lehet mondani, hogy nagy csapat. De ugyan akkor ott van Deulofeu is. Az Evertonban nyújtott szereplésével kiharcolta, hogy készülhetett a kerettel és úgy nézett ki marad is, aztán edzéseken vágta el magát, de a lehetőséget megkapta. De ott van Denis Suárez is akit egy év Sevilla után vissza akatak hozni, csak ugye a transferban. Ergo, ott is működött a kölcsönadás. Vagy Rafinha, Deulofeu illetve Suarez szerinted ugyan annyit fejlődtek volna a harmad/másodosztályban is? Ugyan annyi tapasztalatuk lett volna? Észre vette volna őket bárki is Rajtad kívül?

Kimondtad a másik lényeget is. Csak az kerülhet szóba, hogy vissza jöjjön, aki "irgalmatlan" jó szezont képes futni, akár egy Benficában is. Aki kisebb csapatoknál sem tud plusszt adni annak nincs helye itt.

Fabregas-t meg Alba-t nem is értem, hogy veszed ide. Ők tök fiatalon mentek el. Fabré-t meggyőzték, hogy ott hamarabb lehet kezdő, meg többért. Míg Alba egyszerűen csak gyenge volt akkoriban(16 évesen). (Ha marad akkor lehet fele ekkora játékos sem lett volna, de küzdött és beért).

Halilovic, Te magad mondod, hogy nem illik a szisztémába. Egy 19 éves játékos miatt ne borítsuk már meg egy triplázásra jó csapat rendszerét. Ha nem tud alkalmazkodni és a mostani keretek között hasznos tagjává válni a csapatnak akkor sajna ez van, de nincs helye. Értem én, hogy kötődtök ezekhez az ifikhez, de ez nem így megy. Samper is ígéretes és jó nézni a játékát, de a Barca van és nem a Barca az ifikért. Sajna ez az igazság. Meg kell adni a lehetőséget, de a legjobbaknak van csak helyük itt. Menjenek bizonyítsanak, a többi kiderül majd. Nem az ifik ellen vagyok, félre ne értsetek, csak be kell látni, hogy jeleneg nem lehet babusgatni senkit.

Vegyünk egy Adama-t, ígéretes, de nincs helye 4-3-3ban. Nem kell töketlenkedni, kölcsön kell adni, eladni, vagy opcióval eladni. De ha nincs helye akkor nincs.
Munir aki már bizonyított az első osztályban, ahogy írod, akkor minek menne vissza a harmadosztályba bohóckodni gyenge ellenfelek ellen? Nem lenézem a harmadosztályt, csak nem ott fog fejlődni. Jobbak ellen tud fejlődni az ember.
Illetve amit mondtam, mindenki aki kicsit is kifutott a B-ből az menjen, mert kell a hely a többi Munirnak, meg többi Sampernak. Most játszon ott még egy évet Halilovic tök motiválatlanul, hogy más még fiatalabb meg miatta padozzon?

Bőven van tehetség a Juvenilben is, mindig lesz kivel feltölteni a B-t. Ez a keret nem véletlenül futott ki. Aki fejlődni akar az menjem kölcsönbe és tegyen le egy olyan szezont amire mindenki azt mondhatja, hogy ez igen. Ilyen egyszerű.

[Chino]

Másképp nem működtethető jelenleg a dolog, csak kölcsönökkel. Így is hány olyan kerettag van aki nem kapta meg a megérdemelt perceit az előző szezonban. Gondoljunk itt Bartrára, Rafinhara, Adrianora, de még akár egy Pedrora is. Ha ők nem férnek be sokszor, csak kényszer helyzetben, akkor hogy lenne hely Halilovicokra meg Samperekre?

Miért működne csak kölcsönökkel a dolog? A tendencia főleg azt mutatja, hogy a kölcsönök -már bocs a kifejezésért- sz@rt se érnek. Sok-sok éve egyedül Rafinha az aki érdemben vissza tudott jönni. Alba-t vagy Fabregast is más csapat játékosaként, befutott sztárként VETTÜK vissza. Bartra-nak is például inkább itt van esélye, hogy a csapat fontos játékosa (ha nem is kezdő) legyen. Nyilván nem lehet biztosra tudni, de irgalmatlan jó szezont kellene futni mondjuk egy Benfica-ban, hogy felmerülhessen a neve.

A legnagyobb gondot inkább abban látom, hogy a legtehetségesebb fiataljainknak nincs posztja a mi rendszerünkben vagy egy kirobbanthatatlan, nem is öreg játékos van a helyén. Halilovic például iszonyú tehetséges, de nagyon borítani kellene a szisztémát, ha meg akarnánk találni a helyét.
Jól hangzik a kölcsönadás, de mi szokott lenni a vége? Vagy továbbmegy vagy lejár a szerződése. És ebben az is közrejátszik, hogy ha elkerül egy fiatal egy idegen csapathoz 1-2 évre, nem fognak türelmesnek lenni vele vagy beépítgetni, ha egy év múlva megy el. Akkor már inkább a konkurencia játsszon legfeljebb van egy cseréjük. Az már megoldás lehetne, ha kikötnék játszania kell x darab percet.

A harmadosztályban miért ne lenne motiváció. Nem elég motiváció, hogy a tabella élén végezzenek vagy, hogy felkerüljenek az A csapatba. Munir például, hogy játszott a szezon elején már a felnőtteknél! Gyakorlatilag a Juvenil-ből ugrott oda. Tavasszal játszott néhány meccset a B-ben. És nem igazán a Juvenil-ből szoktak játékosokat vinni a felnőttekhez.

[Erxy]

Adama ma egyebkent a Stokeot latogatta meg.
Muniesa, Bojan, Ibi utan lehet egy ujabb Barcas kot ott ki