Ernesto Valverde

[dkveszta87]

Úgy érzem itt páran elragadtatták magukat és teljesen ki lett forgatva az, amit a 'szép, tempós foci' alatt értünk néhányan. Szó sincsen arról, hogy ne ismernénk el Valverdét, vagy űrfocit várunk el minden egyes mérkőzésen, de a többségében unott járatást igen is számon lehet kérni egy szurkolónak! Azt pedig, hogy álszentnek van az ilyen véleményen lévő tartva, személy szerint kikérem magamnak. 21 éve vagyok Barcelona drukker, amikor csak tudtam, minden meccsüket megnéztem, amikortól már elérhető volt a TV-ben..hadd én döntsem el, hogy miért szeretem nézni, miért szerettem bele a klubba. Azt pedig, hogy semmi konkrét nem hangzik el, hogy mitől unalmas a játék.. mik vagyunk mi, elemzők? El tudod mondani a különbséget mint szurkoló és bár tudom, hogy MO a 10 millió futballszakértő országa, de azért nem kell mindenkinek mélyenszántó elemzésbe kezdenie. Egy szó mint száz, mindenki vélemyényét tiszteletben tartom és nem állok belé, ha neki másabb a vélemyénye, ahogy EV erényeit is el kell ismerni, de a vélemény a csapat játékáról vagy az edzőről ugyanúgy szuverén jog, mivel gondolom erre (is) van ez a fórum. Visca el Barca!

[westerngom]

+1
DE, az Ajax meccseket látva talán van közép út és igenis kimehetnénk néha úgy, hogy most pedig megb@szunk mindenkit, kicsit szórakoztatni a közönséget is.
Én az írásodtól függetlenül tartom, hogy többet és látványosabb focit is ki lehetne hozni ebből a keretből. Sokszor érthetetlen módon leállunk a vezetés tudatában, amire rá is faragtunk többször is. A több gólos vezetés tudatában viszont fent felejti a kulcsjátékosokat és nem cserél időben, csak a 98. perc után.
A szezon végén, majd értékelünk és meglátjuk mire volt elég EV koncepciója.

Nagyon divatos lett most ez az Ajax-ozás, csak éppen azt nem veszi figyelembe senki, hogy egyrészt a csapatuk alapja gyakorlatilag pelenkás kora óta együtt játszik, vagyis egy nagyon sikeres generációt tudtak egyben tartani, akik becsukott szemmel is tűpontosan tudják a társak mozgását. Olyan automatizmusok épültek bele a játékukba, ami máshol elképzelhetetlen. Nálunk az egyre több idegenlégiós beépülésével megbomlanak ezek az automatizmusok, illetve sok időbe telik, amíg ezt megint felépítik. Azért ne hasonlítsunk már össze olyan csapatrészeket, ahol 10-15 éve együtt játszó játékosok vannak egy olyannal, amibe még alig 1 éve is érkezett kulcsjátékos. Teljesen más kávéház. Másrészt azt se felejtsük el, hogy az Ajax legtöbb kulcsjátékosa ma bőven 25 alatt van, míg nálunk ez a szám már 30 körül vagy afelett van. És mindezek felett az Ajaxnak a bajnokságban talán 2 komolyan vehető ellenfele van, míg a PD-ben még a középmezőnyben is simán BL szintű csapatok gurigáznak. Amíg mi pl. a Real ellen lenyomtunk 3 kőkemény menetet, addig ők szépen elpihentek egy bajnoki fordulót. Ezek után vajon ki fog frissebben mozogni a BL meccsen és lesz képes 90 percen keresztül rohanni? Értem én, hogy mindenki folyton űrfocit szeretne nézni, de ezt képtelenség a mostani menetrend mellett folyamatosan fenntartani. Illetve lehet, de akkor a szezon végére mentálisan és fizikálisan totálisan kifacsart csapatunk lesz, aki minden sorozatban el fog bukni.

Az Ajax talán nem áll olyan távol a mi focinktól, azért mertem az ők őszinte, támadó, totális futballjukkal példálózni. Nem gondolom, hogy minden elemében és sebességében nekünk is ezt a focit kellene játszani a jelenlegi játékos keretünkkel, de nálunk is vannak olyan fiatal játékosok akikkel alkalom adtán lendületet lehetne vinni a pályára. Kellően mély a keretünk és végre minőségi játékosok is ülnek a padon.
Én simán elnézegettem volna egy Dembi - Messi - Malcom támadósort LaLyosunk pihentetése végett, ami a Herceg érkezését is teljesen feleslegessé tette volna, mint ahogy jelenlegi ittléte is az. Alap helyzetben mindig ugyan avval a kezdővel futunk ki a gyepre, és előre láthatólag percre pontosan ugyan azokat az embereket cseréli le EV meccsről, meccsre. Ellenben a rotálások alkalmával szénné van rotálva a keret, ész nélkül.
Nagy hibának érzem, hogy engedi leülni a csapatot egy gólos vezetés tudatában és berendezkedünk akár 15. perctől labdatartásos védekezésre, tartva az eredményt.

Nem mondom, hogy nem leszek boldog maradéktalanul, ha triplázunk, és nem fogom száj húzva elfogadni a triplázás oltárán feláldozott szép, kombinatív játék elvesztését cserébe.
De jajj Valverdének, ha ezek után nem virítja a három serleget.

[Grimaldo]

Nagyon divatos lett most ez az Ajax-ozás, csak éppen azt nem veszi figyelembe senki, hogy egyrészt a csapatuk alapja gyakorlatilag pelenkás kora óta együtt játszik, vagyis egy nagyon sikeres generációt tudtak egyben tartani, akik becsukott szemmel is tűpontosan tudják a társak mozgását. Olyan automatizmusok épültek bele a játékukba, ami máshol elképzelhetetlen. Nálunk az egyre több idegenlégiós beépülésével megbomlanak ezek az automatizmusok, illetve sok időbe telik, amíg ezt megint felépítik. Azért ne hasonlítsunk már össze olyan csapatrészeket, ahol 10-15 éve együtt játszó játékosok vannak egy olyannal, amibe még alig 1 éve is érkezett kulcsjátékos. Teljesen más kávéház.

Az Ajax alapcsapatából összvissz négyen saját nevelések ,a többit ugyanúgy vették mint bárki más.
Ez átlagon felüli ,de nem olyan nagyon kimagasló.

[Tim]

Nagyon divatos lett most ez az Ajax-ozás, csak éppen azt nem veszi figyelembe senki, hogy egyrészt a csapatuk alapja gyakorlatilag pelenkás kora óta együtt játszik, vagyis egy nagyon sikeres generációt tudtak egyben tartani, akik becsukott szemmel is tűpontosan tudják a társak mozgását. Olyan automatizmusok épültek bele a játékukba, ami máshol elképzelhetetlen. Nálunk az egyre több idegenlégiós beépülésével megbomlanak ezek az automatizmusok, illetve sok időbe telik, amíg ezt megint felépítik. Azért ne hasonlítsunk már össze olyan csapatrészeket, ahol 10-15 éve együtt játszó játékosok vannak egy olyannal, amibe még alig 1 éve is érkezett kulcsjátékos. Teljesen más kávéház. Másrészt azt se felejtsük el, hogy az Ajax legtöbb kulcsjátékosa ma bőven 25 alatt van, míg nálunk ez a szám már 30 körül vagy afelett van. És mindezek felett az Ajaxnak a bajnokságban talán 2 komolyan vehető ellenfele van, míg a PD-ben még a középmezőnyben is simán BL szintű csapatok gurigáznak. Amíg mi pl. a Real ellen lenyomtunk 3 kőkemény menetet, addig ők szépen elpihentek egy bajnoki fordulót. Ezek után vajon ki fog frissebben mozogni a BL meccsen és lesz képes 90 percen keresztül rohanni? Értem én, hogy mindenki folyton űrfocit szeretne nézni, de ezt képtelenség a mostani menetrend mellett folyamatosan fenntartani. Illetve lehet, de akkor a szezon végére mentálisan és fizikálisan totálisan kifacsart csapatunk lesz, aki minden sorozatban el fog bukni.

Ha valamit fixen lehet tudni az Ajaxról, az az hogy mindig nagyon nagy hangsúlyt fektettek az utánpótlásra, illetve hogy ezeket a tehetséges fiatalokat be is építsék. Ez semmilyen jogszabály nem tiltja a többi csapatnak sem. Valamikor ez nálunk is működött.
Kiemelném még hogy miután csak másodikok lettek a bajnokságban a 2. selejtezőkörtől kapcsolódtak be a főtáblára kerüléshez. Ez plusz három meccs, egyébként vereség nélkül.
Csoportból a Bayernnel együtt mentek tovább, szintén veretlenül.
Madridtól kikaptak otthon, a többi meg már történelem. Én azt mondom ha bejutnak a döntőbe
akkor teljesen megérdemelten lesznek ott.
Ezt meg már csak félve merem idézni: "A holland futballszövetség bejelentette, hogy az Ajax nem várt Bajnokok Ligája-elődöntőbe jutása miatt elhalasztják a bajnokság teljes 33. fordulóját, nem csak az Ajax mérkőzését teszi odébb az április végi fordulóban." .

[palesz77]

csak éppen azt nem veszi figyelembe senki, hogy egyrészt a csapatuk alapja gyakorlatilag pelenkás kora óta együtt játszik ... Azért ne hasonlítsunk már össze olyan csapatrészeket, ahol 10-15 éve együtt játszó játékosok vannak egy olyannal, amibe még alig 1 éve is érkezett kulcsjátékos

Kik tagjai annak az alapnak pontosan, akik 10-15 éve együtt játszanak? Név szerint.

Ha Valverde triplázni tud, akkor mélyen nem érdekel, hogy mennyire élvezem közben a meccseket.

Mondjuk ezt én sose értettem, azt a több mint 5.000 percet egy évben lehetne akkor meccsnézés helyett olvasással is tölteni, aztán májusba csekkolni a tabellákat.

Valamivel (nem sokkal) látványosabb játékot igen, de az az eredmény rovására menne.

Ez pont annyira egy feltételezés, mint az, hogy nem menne.

Zozzy leírta az igazságot, mindenki tudja legbelül hogy így van. Ez ilyen igen gyakori emberi tulajdonság hogy 1. soha nem jó semmi, 2. Csak azért is mondom

Vagy, emberek lévén mindenki máshogy áll dolgokhoz, és máshogy látja, értékeli őket, más a preferenciarendszere, még fociban is.

[Tim]

Ha De tegyük fel gól a 2-3 United helyzet, akkor ennyi erővel a mi helyzeteink is legyenek gólok és akkor a meccs nem 3-0 hanem 6-3.

Jaj, ne már.. Azt a meccset a büdös életbe meg nem fordítottuk volna 2-0-ról.

Tehát még egyszer:pont nem érdekel mit nyernek,ha elalszom a meccs alatt.
Mint ahogy az sem hogy "egy Bayern, Pool, City, United stb. szurkoló mit gondol erről, hogy a Barcások itt sírnak, miközben az ötödik bajnokság+BL kombóra készülnek az elmúlt 13 évből."

Elfogadom természetesen hogy a többségnek a trófeák fontosabbak, bocsánatot kérek, de nekem kevésbé az.

[herlius]

+1
DE, az Ajax meccseket látva talán van közép út és igenis kimehetnénk néha úgy, hogy most pedig megb@szunk mindenkit, kicsit szórakoztatni a közönséget is.
Én az írásodtól függetlenül tartom, hogy többet és látványosabb focit is ki lehetne hozni ebből a keretből. Sokszor érthetetlen módon leállunk a vezetés tudatában, amire rá is faragtunk többször is. A több gólos vezetés tudatában viszont fent felejti a kulcsjátékosokat és nem cserél időben, csak a 98. perc után.
A szezon végén, majd értékelünk és meglátjuk mire volt elég EV koncepciója.

Nagyon divatos lett most ez az Ajax-ozás, csak éppen azt nem veszi figyelembe senki, hogy egyrészt a csapatuk alapja gyakorlatilag pelenkás kora óta együtt játszik, vagyis egy nagyon sikeres generációt tudtak egyben tartani, akik becsukott szemmel is tűpontosan tudják a társak mozgását. Olyan automatizmusok épültek bele a játékukba, ami máshol elképzelhetetlen. Nálunk az egyre több idegenlégiós beépülésével megbomlanak ezek az automatizmusok, illetve sok időbe telik, amíg ezt megint felépítik. Azért ne hasonlítsunk már össze olyan csapatrészeket, ahol 10-15 éve együtt játszó játékosok vannak egy olyannal, amibe még alig 1 éve is érkezett kulcsjátékos. Teljesen más kávéház. Másrészt azt se felejtsük el, hogy az Ajax legtöbb kulcsjátékosa ma bőven 25 alatt van, míg nálunk ez a szám már 30 körül vagy afelett van. És mindezek felett az Ajaxnak a bajnokságban talán 2 komolyan vehető ellenfele van, míg a PD-ben még a középmezőnyben is simán BL szintű csapatok gurigáznak. Amíg mi pl. a Real ellen lenyomtunk 3 kőkemény menetet, addig ők szépen elpihentek egy bajnoki fordulót. Ezek után vajon ki fog frissebben mozogni a BL meccsen és lesz képes 90 percen keresztül rohanni? Értem én, hogy mindenki folyton űrfocit szeretne nézni, de ezt képtelenség a mostani menetrend mellett folyamatosan fenntartani. Illetve lehet, de akkor a szezon végére mentálisan és fizikálisan totálisan kifacsart csapatunk lesz, aki minden sorozatban el fog bukni.

[Samper]

Én nem nosztalgiázom. Egyértelmű hogy minden edző alatt vannak olyan időszakok amikor nem megy úgy a játék ahogy kellene. Ez adódhat ezer dologból, az elvárható teljesítménytől gyengébbet nyújtó játékosoktól, rossz kezdőtől, felforgatott csapatrészek, stb..
De egy alapvetően támadó szellemű csapat egy gólos vezetésnél ne kezdjen már lézengeni a pályán, pláne egy gyengébb ellenfél ellen. Nehogy nagyobb előny legyen, várjuk meg míg egyenlítenek, hátha sikerül fordítani. Ha mondjuk a Manchester a visszavágón kicsit szerencsésebb,és tíz perc alatt belövi a két ziccert,simán bukjuk a meccset.
Ez most megint furcsa lesz, de pont nem érdekel mit nyernek,ha elalszom a meccs alatt.
És azt sem bánom ha kikapunk, amíg látom azt hogy megtettek mindent a győzelemért.

Persze nem vagyunk egyformák, és nyilván mindenki másképp látja a dolgokat, de remélem abban egyetértünk hogy ebből a keretből azért lényegesen jobb és látványosabb játékot is ki lehetne hozni.

Ha Valverde triplázni tud, akkor mélyen nem érdekel, hogy mennyire élvezem közben a meccseket. Más kérdés, hogy amikor csapatépítésről van szó, akkor nagyonis gondoskodni kell arról, hogy a csapat játéka élvezhető legyen. Annál is inkább, mert az eredményesség ezen a magas szinten nem garantálható, mert függ attól, hogy a versenytársak mit produkálnak és még ott van a szerencse-faktor is. Ezért a csapatépítést nem szabad az éppen funkcióban lévő edzőre bízni, mert ő a napi sikerekben kell gondolkodjon.

[Nero.]

Én nem nosztalgiázom. Egyértelmű hogy minden edző alatt vannak olyan időszakok amikor nem megy úgy a játék ahogy kellene. Ez adódhat ezer dologból, az elvárható teljesítménytől gyengébbet nyújtó játékosoktól, rossz kezdőtől, felforgatott csapatrészek, stb..
De egy alapvetően támadó szellemű csapat egy gólos vezetésnél ne kezdjen már lézengeni a pályán, pláne egy gyengébb ellenfél ellen. Nehogy nagyobb előny legyen, várjuk meg míg egyenlítenek, hátha sikerül fordítani. Ha mondjuk a Manchester a visszavágón kicsit szerencsésebb,és tíz perc alatt belövi a két ziccert,simán bukjuk a meccset.
Ez most megint furcsa lesz, de pont nem érdekel mit nyernek,ha elalszom a meccs alatt.
És azt sem bánom ha kikapunk, amíg látom azt hogy megtettek mindent a győzelemért.

Persze nem vagyunk egyformák, és nyilván mindenki másképp látja a dolgokat, de remélem abban egyetértünk hogy ebből a keretből azért lényegesen jobb és látványosabb játékot is ki lehetne hozni.

Ha De tegyük fel gól a 2-3 United helyzet, akkor ennyi erővel a mi helyzeteink is legyenek gólok és akkor a meccs nem 3-0 hanem 6-3.

Valamivel (nem sokkal) látványosabb játékot igen, de az az eredmény rovására menne.

Zozzy leírta az igazságot, mindenki tudja legbelül hogy így van. Ez ilyen igen gyakori emberi tulajdonság hogy 1. soha nem jó semmi, 2. Csak azért is mondom

Szerintem 1-2 “Rivaldo óta culé” (biztos elhisszük amúgy ) nem is bánná ha kiesnénk a Pool ellen csak azért hogy itt pöröghessen.

Leírtam már sokszor (de nem lehet elégszer) hogy ennek az elmúlt 15 évnek nagy rákfenéje hogy sokan már nem látnak a jótol. Kiváncsi vagyok hogy pl. egy Bayern, Pool, City, United stb. szurkoló mit gondol erről, hogy a Barcások itt sírnak, miközben az ötödik bajnokság+BL kombóra készülnek az elmúlt 13 évből.

[Tim]

Én nem nosztalgiázom. Egyértelmű hogy minden edző alatt vannak olyan időszakok amikor nem megy úgy a játék ahogy kellene. Ez adódhat ezer dologból, az elvárható teljesítménytől gyengébbet nyújtó játékosoktól, rossz kezdőtől, felforgatott csapatrészek, stb..
De egy alapvetően támadó szellemű csapat egy gólos vezetésnél ne kezdjen már lézengeni a pályán, pláne egy gyengébb ellenfél ellen. Nehogy nagyobb előny legyen, várjuk meg míg egyenlítenek, hátha sikerül fordítani. Ha mondjuk a Manchester a visszavágón kicsit szerencsésebb,és tíz perc alatt belövi a két ziccert,simán bukjuk a meccset.
Ez most megint furcsa lesz, de pont nem érdekel mit nyernek,ha elalszom a meccs alatt.
És azt sem bánom ha kikapunk, amíg látom azt hogy megtettek mindent a győzelemért.

Persze nem vagyunk egyformák, és nyilván mindenki másképp látja a dolgokat, de remélem abban egyetértünk hogy ebből a keretből azért lényegesen jobb és látványosabb játékot is ki lehetne hozni.

[westerngom]

szerintem meg iszonyatosan torzított és megszépített ez a "bezzeg régen" nosztalgiázás, aminek keretében ilyenek kerülnek leírásra, hogy "régen sosem akartam felállni a tévé elől." hát, én emlékszek a gyűlöletözönre Rijkaard ellen, aki mindent játszott, csak épp biztonsági játékot nem, de koncepció nélkülivé válva jöttek a vereségek meg az égések - régen volt, de nekem nem az rémlik, hogy elégedetten csettintettek a fórumozók, hogy "hát igen, kikaptunk, de LEGALÁBB szépen akart játszani." ment a Rijkaard takarodj.

Guardiola űrfocija egyszeri és megismételhetetlen volt, a csillagok egyszer úgy álltak össze az életben, hogy egyszerre volt egy csúcsformában lévő Busquets - Xavi - Iniesta - Messi tengelye, elől Henryvel, hátul meg Puyollal, annak az embernek, aki arra született, hogy a Barca edzője legyen. Ez az unikális szituáció lehetővé tette EGY BIZONYOS IDŐRE azt a fajta játékot, amit minden meccsen jó volt nézni. de ugyanúgy az esetében is igaz volt, hogy csomószor ment a fanyalgás (főleg a 2. és 4. szezonjában), mondván ez az impotens tilitoli nézhetetlen (mert volt, hogy tényleg az volt), nem tud váltani Pep, makacs, nem erre van szükség, fejlődni kéne, stb. a "fú de király volt mindig minden" dolog ebben az esetben sem áll, pedig az tényleg egy egyszeri csillagállás volt.

Martinoról nem kell sokat beszélni, 0 koncepció volt, de ő hagyta játszani azt a szintén nem gyenge keretet - eredménye az lett, hogy nem nyertünk semmit (a kupára most hirtelen nem emlékszek...). Fórumhangulat kapcsán megint csak nem a "de jó, hogy engedte őket játszani, maradjon csak az öreg, mert erre van szükségem" mondatok rémlenek...

Enrique Barcája is rengeteg sarat és fanyalgást kapott, leszámítva az első szezonjának második felét, amikor szintén nagyon összeállt valami és tripláztunk.

bevallom, kicsit álszentnek érzem, amikor azt mondja egy Barca szurkoló, hogy neki a szép játék az elsődleges, mert az lehet, hogy tényleg hozzászokott a szép játékhoz bizonyos időszakban, csak amihez még inkább hozzászokott és következésképp el is várja, az a győzelem, és pl. a fórumon óriási elégedetlenség van, ha ez nem jön össze BÁRKI ELLEN. mert hogy az alap kiindulás az, hogy a Barca minden meccsen esélyes és győzni megy fel. és valóban: Valverde elég nagy nyomás alatt dolgozik, a vezetőség részéről (aki a munkáltatója) a liga és a kupa alap elvárás ennyi elköltött pénz után, ilyen kerettel, és már lassan ez a BL-re is igaz. nem hinném, hogy kevesebben nézik a barcát összességében a világon EV alatt, és emiatt pénzkiesések lennének, azt viszont megérzik a klubnál, ha egy rossz energiabeosztás miatt kizúgnak a BL-ből. és neki ezt kell szem előtt tartania.

kérdezem én, mi a garancia arra, hogy ha sokkal többet "engedné a csapatot játszani", akkor nem pukkannak ki a fiúk pont akkorra, amikor teljesíteni kéne? szerintem naiv és grandiózus feltételezés, hogy akkor is ugyan itt tartanánk eredményeket tekintve (vagyis: liga a zsebben, BL-ben veretlenség és elődöntő, kupadöntő), ha energiát nem kímélve, szinte minden meccsen hajtjuk az ellenfelet meg a 4-0-ás eredményt.

nem tudjuk bizonyítani, de azért a gyanúperrel élhetünk - tudván, hogy mindennek ára van -, hogy nem ugyanez lenne a helyzet. lehet például, hogy egy top3-mas testépítő is bazi erős, de ha olyankor is 400 kilóval akar guggolni, amikor erre épp semmi szükség nincs, akkor jó eséllyel megsérül, aztán cseszheti a versenyét, amikor toppon kéne lennie. az pedig most nem igaz, hogy EV "sosem guggolna 400 kilóval", mert szerintem látszik, hogy ez a csapat most bivaly erős. azon túl, hogy persze motiváltak nagyon a srácok, ami kell, a védelem és a középpálya iszonyatosan egyben van, rögzített szitukból pedig azt sem tudom, mikor kaptunk gólt utoljára. United elleni párharc elég nagy igazolása volt jelen esetben EV-nek, amikor tökéletesen meccselve, az energiát beosztva, felmosta a pályát összességében a Uniteddel, és prezentálta a két csapat közti tudáskülönbséget.

nyilván nem tökéletes ez a csávó sem, és ha mondjuk vmi gáz körülmények között megint kiesünk a BL-ből, akkor bőven lehet majd támadni, de én magam úgy látom, hogy az a kompromisszum, amit meghoz időnként a biztonsági focival, abszolút vállalható és szükséges volt eddig, és én most nem tudok jobb opciót nála a kispadra.

hozzáteszem, ez a biztonsági foci egy definiálatlan fogalom, tartalmatlan lózung, amivel mi, szurkolók dobálózunk. nem teszünk hozzá semmi adatot meg statot többnyire, mondjuk h kevesebb támadást indítottunk volna, kevesebb felvállalt 1-1 lett volna, több vkp a pályán, kevesebb ziccer vagy mittudomén - érzésből mondjuk rá, az alapján, hogy mennyire volt szórakoztató a tévé előtt ülni, ami néha igaz lehet, de az intuíció könnyen torzít, ezt tudjuk. abba is bele lehet kötni, hogy tényleg ez van-e többségben EV esetében, vagy amúgy ha utánaszámolnánk, nem is lenne olyan nagy különbség az idei szezonban az atomjó, az uncsi meg a vállalhatatlan meccseink között. személy szerint például, rég láttam ennyiszer leiskolázni a madridot, és nekem ezen az sem változtat sokat, hogy idén szétestek, mert Zidanenak is fújta ki az orrát.

persze senkinek a véleményét nem akarom megváltoztatni, meg nem is tudom, lehet vágyakozni a konstant űrfoci plusz megnyerünk mindent kombinációra, de a valóság az, hogy ez, néhány kivételes időszakot leszámítva, nem szokott összejönni, és ezzel a vágyakozással csak saját magának keseríti meg a szájízét a szurkoló.

+1
DE, az Ajax meccseket látva talán van közép út és igenis kimehetnénk néha úgy, hogy most pedig megb@szunk mindenkit, kicsit szórakoztatni a közönséget is.
Én az írásodtól függetlenül tartom, hogy többet és látványosabb focit is ki lehetne hozni ebből a keretből. Sokszor érthetetlen módon leállunk a vezetés tudatában, amire rá is faragtunk többször is. A több gólos vezetés tudatában viszont fent felejti a kulcsjátékosokat és nem cserél időben, csak a 98. perc után.
A szezon végén, majd értékelünk és meglátjuk mire volt elég EV koncepciója.

[Zozzy 5]

szerintem meg iszonyatosan torzított és megszépített ez a "bezzeg régen" nosztalgiázás, aminek keretében ilyenek kerülnek leírásra, hogy "régen sosem akartam felállni a tévé elől." hát, én emlékszek a gyűlöletözönre Rijkaard ellen, aki mindent játszott, csak épp biztonsági játékot nem, de koncepció nélkülivé válva jöttek a vereségek meg az égések - régen volt, de nekem nem az rémlik, hogy elégedetten csettintettek a fórumozók, hogy "hát igen, kikaptunk, de LEGALÁBB szépen akart játszani." ment a Rijkaard takarodj.

Guardiola űrfocija egyszeri és megismételhetetlen volt, a csillagok egyszer úgy álltak össze az életben, hogy egyszerre volt egy csúcsformában lévő Busquets - Xavi - Iniesta - Messi tengelye, elől Henryvel, hátul meg Puyollal, annak az embernek, aki arra született, hogy a Barca edzője legyen. Ez az unikális szituáció lehetővé tette EGY BIZONYOS IDŐRE azt a fajta játékot, amit minden meccsen jó volt nézni. de ugyanúgy az esetében is igaz volt, hogy csomószor ment a fanyalgás (főleg a 2. és 4. szezonjában), mondván ez az impotens tilitoli nézhetetlen (mert volt, hogy tényleg az volt), nem tud váltani Pep, makacs, nem erre van szükség, fejlődni kéne, stb. a "fú de király volt mindig minden" dolog ebben az esetben sem áll, pedig az tényleg egy egyszeri csillagállás volt.

Martinoról nem kell sokat beszélni, 0 koncepció volt, de ő hagyta játszani azt a szintén nem gyenge keretet - eredménye az lett, hogy nem nyertünk semmit (a kupára most hirtelen nem emlékszek...). Fórumhangulat kapcsán megint csak nem a "de jó, hogy engedte őket játszani, maradjon csak az öreg, mert erre van szükségem" mondatok rémlenek...

Enrique Barcája is rengeteg sarat és fanyalgást kapott, leszámítva az első szezonjának második felét, amikor szintén nagyon összeállt valami és tripláztunk.

bevallom, kicsit álszentnek érzem, amikor azt mondja egy Barca szurkoló, hogy neki a szép játék az elsődleges, mert az lehet, hogy tényleg hozzászokott a szép játékhoz bizonyos időszakban, csak amihez még inkább hozzászokott és következésképp el is várja, az a győzelem, és pl. a fórumon óriási elégedetlenség van, ha ez nem jön össze BÁRKI ELLEN. mert hogy az alap kiindulás az, hogy a Barca minden meccsen esélyes és győzni megy fel. és valóban: Valverde elég nagy nyomás alatt dolgozik, a vezetőség részéről (aki a munkáltatója) a liga és a kupa alap elvárás ennyi elköltött pénz után, ilyen kerettel, és már lassan ez a BL-re is igaz. nem hinném, hogy kevesebben nézik a barcát összességében a világon EV alatt, és emiatt pénzkiesések lennének, azt viszont megérzik a klubnál, ha egy rossz energiabeosztás miatt kizúgnak a BL-ből. és neki ezt kell szem előtt tartania.

kérdezem én, mi a garancia arra, hogy ha sokkal többet "engedné a csapatot játszani", akkor nem pukkannak ki a fiúk pont akkorra, amikor teljesíteni kéne? szerintem naiv és grandiózus feltételezés, hogy akkor is ugyan itt tartanánk eredményeket tekintve (vagyis: liga a zsebben, BL-ben veretlenség és elődöntő, kupadöntő), ha energiát nem kímélve, szinte minden meccsen hajtjuk az ellenfelet meg a 4-0-ás eredményt.

nem tudjuk bizonyítani, de azért a gyanúperrel élhetünk - tudván, hogy mindennek ára van -, hogy nem ugyanez lenne a helyzet. lehet például, hogy egy top3-mas testépítő is bazi erős, de ha olyankor is 400 kilóval akar guggolni, amikor erre épp semmi szükség nincs, akkor jó eséllyel megsérül, aztán cseszheti a versenyét, amikor toppon kéne lennie. az pedig most nem igaz, hogy EV "sosem guggolna 400 kilóval", mert szerintem látszik, hogy ez a csapat most bivaly erős. azon túl, hogy persze motiváltak nagyon a srácok, ami kell, a védelem és a középpálya iszonyatosan egyben van, rögzített szitukból pedig azt sem tudom, mikor kaptunk gólt utoljára. United elleni párharc elég nagy igazolása volt jelen esetben EV-nek, amikor tökéletesen meccselve, az energiát beosztva, felmosta a pályát összességében a Uniteddel, és prezentálta a két csapat közti tudáskülönbséget.

nyilván nem tökéletes ez a csávó sem, és ha mondjuk vmi gáz körülmények között megint kiesünk a BL-ből, akkor bőven lehet majd támadni, de én magam úgy látom, hogy az a kompromisszum, amit meghoz időnként a biztonsági focival, abszolút vállalható és szükséges volt eddig, és én most nem tudok jobb opciót nála a kispadra.

hozzáteszem, ez a biztonsági foci egy definiálatlan fogalom, tartalmatlan lózung, amivel mi, szurkolók dobálózunk. nem teszünk hozzá semmi adatot meg statot többnyire, mondjuk h kevesebb támadást indítottunk volna, kevesebb felvállalt 1-1 lett volna, több vkp a pályán, kevesebb ziccer vagy mittudomén - érzésből mondjuk rá, az alapján, hogy mennyire volt szórakoztató a tévé előtt ülni, ami néha igaz lehet, de az intuíció könnyen torzít, ezt tudjuk. abba is bele lehet kötni, hogy tényleg ez van-e többségben EV esetében, vagy amúgy ha utánaszámolnánk, nem is lenne olyan nagy különbség az idei szezonban az atomjó, az uncsi meg a vállalhatatlan meccseink között. személy szerint például, rég láttam ennyiszer leiskolázni a madridot, és nekem ezen az sem változtat sokat, hogy idén szétestek, mert Zidanenak is fújta ki az orrát.

persze senkinek a véleményét nem akarom megváltoztatni, meg nem is tudom, lehet vágyakozni a konstant űrfoci plusz megnyerünk mindent kombinációra, de a valóság az, hogy ez, néhány kivételes időszakot leszámítva, nem szokott összejönni, és ezzel a vágyakozással csak saját magának keseríti meg a szájízét a szurkoló.

[LG]

Egyet értek az előttem szólókkal. Én pl. azért is haragszom rá, mert néha, mikor engedi a csapatot, akkor látszik, hogy brutálisan erősek, látványosak és egyben eredményesek tudunk lenni, de 90 százalékban biztonsági játékot erőltet rá a csapatra, sokszor teljesen indokolatlanul. Nem azt mondom, hogy nem kell óvatosnak lenni, de nagyon túltolja.
Talán, ha idén tényleg sikerülne mindent behúzni, akkor lekerülne róla a nyomás nagy része, és talán jövőre tökösebb lenne már.

[dkveszta87]

Nekem Ernő bá' egy kicsit olyan mintha ebédre főtt krumplit adnának. Meg lehet enni, de azért nem az igazi. Tudom hogy kisebbségben leszek a véleményemmel, de nekem fontosabb a látványos, élvezhető játék mint a biztos győzelem. Meccs közben simán ki lehet menni vacsorát csinálni, borotválkozni, nem maradok le semmiről.

Pontosan ezt próbáltam én is a véleményemnél kifejteni, hogy nem EV-t szídom, sok mindent nagyon jól csinál, de a 2 éve alatt 5-6 alkalomra ha emlékszem, amikor azt éreztem meccsnézés közben, mint az előtte lévő néhány évben szinte minden meccsen. Dehát ez van, egyből jött valaki, aki belém áll, hogy 'de akkor ki más'
De kívánom EV-nek, ha összeáll egy még ütőképesebb, összeszokottab keret, új arcokkal, talán még támadóbb szellemiségben tudja játszatni a csapatot és megint fel se akarjunk állni a TV elől..

[Tim]

Na jó, egy igazi férfi vállalja a hibáit
Természetesen az Ajax edzőjére gondoltam ,de valamiért Bosz neve ugrott be (mellesleg ő is volt ott edző). Bár lehet hogy ezzel a brigáddal Bosz mester is nyerne ezt-azt.
Nekem Ernő bá' egy kicsit olyan mintha ebédre főtt krumplit adnának. Meg lehet enni, de azért nem az igazi. Tudom hogy kisebbségben leszek a véleményemmel, de nekem fontosabb a látványos, élvezhető játék mint a biztos győzelem. Meccs közben simán ki lehet menni vacsorát csinálni, borotválkozni, nem maradok le semmiről.
És most kinyitom az esernyőt hogy védjem magam a rám zúduló negatív kommentektől.

[MesQueUnClub]

Hoppá, én azt hittem valamiért, hogy ő az Ajax edzője. Erik ten Hagra gondoltam, mint ígéretes.

Minden kopasz holland edző egyforma

Sampaoli

múltkor pont elgondolkodtam rajta hogy vele meg mi lett azóta Dél-Amerikában dolgozik valahol úgy rémlik

[Nero.]

Sampaoli

[MatyiG]

Hoppá, én azt hittem valamiért, hogy ő az Ajax edzője. Erik ten Hagra gondoltam, mint ígéretes.

[Cestus]

Honnan merült fel a neve

A neve alapján ő a tökéletes ember az öltöző irányítására.

[Sinya22]

Tehát most akkor valami tökéletes edzőt kerestek,aki Messihez hasonló ufó? Csak mert akkor sok sikert,én még nem láttam tökéletes edzőt. Amint jön valami név,rögtön bedob valaki 3 ellenérvet,ahogy EV ellen is be lehet,csak épp nagy eséllyel ő vezeti vissza a Barcát Európa elitjébe,vagy akár csúcsára,ha meglesz a BL.

[MesQueUnClub]

Bosz? Aki megbukott a Dortmundnál aztán most Leverkusenben van? Honnan merült fel a neve

[MatyiG]

Peter Bosz tényleg ígéretesnek tűnik. Alternatívaként feljöhet még Jordi Cruyff, Sarri vagy Setién neve is.

Teszem hozzá, biztosan maradni fog még jövőre EV, és ha elhoz jövőre egy BL-t vagy Ligát, maradni fog utána is, aztán jön Xavi az elnökváltáskor.

[geridoss]

Uh...oké.

[Tim]

Jó, de akkor mégis ki lenne az IGAZI Barca edző? Mert Valverde kritizálásában nagyon erős mezőny alakult itt ki, de valódi alternatívát még nem olvastam.

Peter Bosz.

Ez pont olyan mint amikor az az ellenérv a kormány leváltására "na jó, de ki legyen helyette"..
"Ugye hogy nincs jobb, nahát akkor."

Egyébként lazítsatok már egy kicsit, kezditek túltolni.

[herlius]

Nem vonjuk kétségbe (vagyis innentől inkább a magam nevében beszélek), hogy rossz edző, abszolút nem állítom azt, hogy kókler. IDE nem illik, de annyira nem, hogy nálam ordít ez az ellentét. Nem tetszik a foci, amit játszat, nem tetszik a filozófia, ami kialakult, nem tetszik az irány. Ezt elmondhatom, vagy mindennek tapsikolni kell, mint Észak-Kóreában?

Azt azért nem tartod furcsának, hogy a csapat tagjai, volt edzői és kulcsjátékosai is csak elismerően nyilatkoznak róla és folyamatosan megjegyzik, hogy Valverde játékfelfogása teljes mértékben illeszkedik a Barca filozófiájához? Nemrég jelent meg pont itt egy interjú Xavi-val, aki lenyilatkozta, hogy Valverde volt a lehető legjobb választás, mert vele visszatért a csapat a saját filozófiájához, amitől az utóbbi években egy kicsit eltávolodott.
Az esetleg nem lehetséges, hogy a te elvárásaid nem illeszkednek teljes mértékben a Barca játkfilozófiájához és olyasmit kérsz számon a csapattól, ami nem feltétlenül jellemző rá? Veled ellentétben ugyanis én nem látok akkora éles váltást a Barca játékában a korábbi évekhez képest, amitől számomra kevésbé lenne szórakoztató a játékunk. Nyilván Ronaldinho vagy Neymar idejében több "színezés" volt a játékban, de ezek olyan egyéni adalékok, amiket egyetlen edző sem tud leoktatni már kész játékosoknak.