Gavi

[Chino]

Azért jó látni már így a pályán Gavit.

Szemre elég komoly labdás edzést tol:

https://www.facebook.com/reel/513742921199183

[bence0330]

Engem speciel jobban érdekel, hogy Gavi minél hamarabb bevethető legyen.

Fati nagyon fontos lenne rotációnál, nagyon-nagyon, mert ezt a terhelést még Raphinha sem fogja bírni ilyen elánnal, ez lehetetlen.
De igen, Gavi lényegesen fontosabb, teljesen üres a posztja, már ha be tudja tölteni Casadó helyét. Ha nem, akkor is kell Pedri mögé. Nem tudom, kinek a helyére kerülne, ha a jelenlegi kezdőt nézzük... Pedri mellé, vagy a cseréje? Nem tudom, mennyire tudja stabilan megoldani az igazi biztosító vkp posztot, a habitusa megvan hozzá, a szerelési készsége szintén, bőven, és azért az is sanszos, hogy Casadónál még azon a poszton is erősebb, de azért nem erre termett.

Viszont remélem semmit nem sietünk el, tavaly is nagy ötlet volt Frenkiet visszatérése után azonnal kezdőként bedobni egy PSG ellen, aztán néztünk, hogy micsoda pech, lesérült az első nagyobb kaszálásnál. Gavinak amúgy is pont ez a lényege, hogy megy, mint a golyó, remélem, hogy ő tényleg abszolút 100%-nál állhat csak be.

[brazilfan]

Ha minden igaz, ma lett 20 éves, valóságos veterán, egyrészt a játékpercei miatt, másrészt a sérülése óta feltűnt fiatalokhoz képest.
Boldog születésnapot!

[ktm]

Ez jo hir, a legjobb igazolasunk az lehet, ha jo formaban tudna visszaterni. Remelem latjuk meg prime Gavi-t jatszani es nem az lesz vele, mint Rafinha-val, aki a romai meszarlas utan mar sosem volt a regi szerintem.

[Chino]

A hírek szerint Gavinak a vártnál sokkal jobban halad a rehabilitációja, akár hetekkel korábban is felépülhet, de így sem akarnak kockáztatni,csak akkor engedik fokozatosan pályára ha már tényleg 100 %-os.
Közzétett instán egy videot, amin már labdával edz.

https://www.sport.es/es/videos/barca/20 ... 9847.shtml


Remélem, hogy tényleg óvatosak lesznek és nem olyanok mint a válogatott kretén orvosai. Máig nem értem hogy lehettek akkora idióták.

[ElBartimaeus]

Örülök, hogy nem csak én látom Gavi labdás erősségeit is. Ahogy Bence mondta, nagyon sok kényszerítőt vállalt, jól tartotta meg a labdát, stabil volt. Az ütempasszokban ha fejlődne, minden fontos tekintetben világklasszis lenne már ebben a korban. Ez utóbbi pedig a játékrendszer folyamatos javulásával azért jönni fog majd könnyebben.

Nagyon bízok benne, hogy úgy tud visszatérni, ahogy abbahagyta.

[bence0330]

Ez egyértelmű, off, de DJ-al és nélküle ég és föld a különbség, sajna nem abba az irányba, amibe kéne. Gavi szerintem a leggyorsabb játékosunk volt tavaly, idén meg a 2. Gündogan mögött, ami az átvétel+passz idejét illeti, nagyon pörgősen tudja csinálni, ezért is volt jó a gépezetben, még akár olyan poszton is, ami nem feküdt neki, folyt vele a labda elég jól.
Sok faktora volt az idei visszaesésnek, ő az egyik szerintem, a rossz keretmenedzsment mellett az egyik legfontosabb talán.

Nyilván kisebb lett volna a hiány, ha a téli felszabadult ffp-nket egy védekezőbb jellegű középpályással oldjuk meg, akár még csak egy jobbacska csereszinttel is, mint Roquéval. Mert azért Gavi nem egy pótolhatatlan klasszis, csak egy nagyon hasznos, nagyon jó játékos. Csak hát nem pótoltuk.

[gránit]

Én inkább azt nem látom, mit tudott volna ő nyújtani a túlzottan feltolt védekezés ellen. Talán a kevesebb eladott labdával, mert a feltolt védekezés akkor szokott összeomlani, amikor eladjuk a labdát, és egyik pillanatról a másikba kapjuk a kontrát. Gavi meg az ötödik leglabdabiztosabb a csapatban ebben a szezonban. Nem hiszem, hogy a Real Madrid vagy a Villarreal elleni égéskor ő sokat tudott volna tenni, amikor záporoztak a kontrák.

A játékunkat gördülékenyebbnek látom, ha ő nincs a pályán, így a tavasz szerintem kifejezetten reményt keltő lett, ahhoz képest, hogy milyen volt a hangulat novemberben, ezzel szemben pár hete már a BL-döntőről álmodoztunk, és nem is voltunk messze ettől. Egy jó csatár, egy jó vkp és egy jó edző szerintem vissza tudná rakni a csapatot a nemzetközi élmezőnybe, és nem látom Gavi helyét egy megerősített kezdőben. Főleg Raphinha középre húzásával. Vkp-t meg keresünk, ez egyértelmű. Nem látom, hol kapna ő most helyet a kezdőben.

valakinek a kiesésével látványosan megváltozott a játék pozitivan az De Jong.

Ezt nagyon adom.

[dingdong]

Én őszintén nem érzem, hogy az ő kiesésének bármilyen szerepe volt a jobb szériában. Valóban ahogy ti is írjátok, Ter Stegen és Christensen foltozta be a legnagyobb lyukakat. Ha már valakinek a kiesésével látványosan megváltozott a játék pozitivan az De Jong.

Gavival személyisége és játéka (nem poziciora értem) is kicsit Busquets szindroma hogy sokan egészen egyszerüen csak nem szeretik és emiatt nem fogadják el a hasznosságát. Persze a kanyarban sincs sergiohoz képest játékban de ezt a bánásmódot már megkapja. (Ezt sem célzom senkire itt a fórumon)

Ami megfontolando vele kapcsolatban és ismét Xavit venném elő az az hogy mennyivel kreativabban játszott szervezőként a válogatottban miközbe nálunk meg labdaszerző veszett kutya volt a pozicioja.

Majd kiderül hogyan tér vissza de az tény, hogy a sérülés alatti mentalitása is példaértékű.

[bence0330]

Szerintem ter Stegen elvesztése volt az érvágás, nem Gavié.

Hát, ha halmazokat akarnánk nézni, akkor 2 ilyen hullámunk volt, Gavi mindkettőnél hiányzott, TS csak az egyiknél. (Ez nem azt jelenti, hogy TS a hibás, mert jó ha egy gólról tehetett ebből, hanem azt, hogy a középpályánk mulyább, gyengébb volt Gavi nélkül, mint vele.)
Az új hullámban Chris alig bevethetősége is számított, akinek a kvázi kiesése pont ugyanakkora érvágás volt, mint Gavié. Szerintem a ladaszerző-igavonó kp kimaradása sokkal komolyabb gond volt a kapuskérdésnél (ettől függetlenül az is komoly gond volt).

Amúgy a villámgyors passzjátéka miatt jó támadó kp-s is lehetne, kb DJ ellentéte, amit a labdával csinál, de középen előrébb sosem játszattuk szinte, vagy bal"szélen", vagy amolyan szűrő-szerűségben. Spanyol válogatottban sokkal jobban előre volt engedve, nagyon gólveszélyes is volt, komoly utolsó passzokkal, rendre meccs embereként.

[gránit]

Gavi nélkül volt mindkét 3-4-5 kapott gólos hullámunk. A sérülése után teljesen szétesett a csapat védekezése.

Szerintem ter Stegen elvesztése volt az érvágás, nem Gavié. Ha összehasonlítod Pena és ter Stegen számait, megkapod a különbséget. Ahogy visszatért MAtS, azonnal feljavultunk. Semmi köze ehhez Gavinak szerintem. A támadójátékunk meg kifejezetten feljavult, azóta 2 gól felett meccsenként. Emlékszem, tél elején mentek azok a viták, hogy hú, mennyi helyzetünk van már, csak a helyzetkihasználáson kellene javítani. Azelőtt meg az volt a téma, hogy alig alakítunk ki helyzeteket. Emlékszem, pont te voltál a szószólója annak, hogy azta, mennyi helyzetünk van most már (én ezt azért jóval árnyaltabban láttam, de tény, hogy a tavalyi 1,84-es gólátlagunk azóta 2 felé kúszott).

Egy igazi top Barcában ő a tökéletes elsőszámú csere lenne

Ha nem is elsőszámú, de mindenképp csere, ezzel egyetértek.

[bence0330]

Szerintem pont jól öregedett, gondoltam is erre, amikor tavasszal sorra hoztuk az eredményeket, és a PSG ellen is volt egy remek odavágónk.

Gavi nélkül volt mindkét 3-4-5 kapott gólos hullámunk. A sérülése után teljesen szétesett a csapat védekezése. Utána stabilizálódtunk, de csak úgy, hogy Chrissel minőségben pótoltuk, ha valakit minőségben pótolni kell, az szerintem azt jelenti, hogy fontos volt. A sérülése előtt ilyen időszakok nem voltak a Xavi-érában. Nem mondom, hogy ez csak Gavi miatt van, de szerepet játszott benne, és az elég nagy ferdítés az eredménysort figyelembe véve, hogy a kiesésével lettünk jobbak, hiszen az nem ezt igazolja. Közben valóban volt kb 2 hónap, ahol jó pótlással megoldottuk a dolgot és jó sorozatot mentünk.

Egy igazi top Barcában ő a tökéletes elsőszámú csere lenne, bármelyik posztra bedobhatod, nem, vagy alig gyengül minőségben a csapat. Jelenleg szerintem kezdő lenne, Gündogan és Chris mellett. Fermínen lehetne vitázni, Pedri szerintem gyengébb már jóval, mint Gavi, már ha utóbbi jól tér vissza,

[gránit]

Szerintem meg sokkal több helyzetet dolgozunk ki, amióta nem játszik. Ő egy két szék között a pad alá esős eset. Se nem igazán kreatív, se verőembernek nem igazán jó. Erősebbek vagyunk előrejátékban, ha nem ő van a pályán, védekező középpályásnak meg igazolnék egy oda való klasszist.

Valamennyi igazság van abban amit mondasz bár én ezt is Xavira háritanám. Amikor bal szélen nyomta az valami netto idiotizmus volt. Még Iniestanal sem vált be anno pedig ő top top top volt.

Ettől függetlenül nem öregedett jól a komment mert csőd volt a támadó játékunk és főleg a védelem is még a győzelmek alatt is. A work rate-je, a munka amit a játékba tett rengeteg volt mindig (mmeg is lett az eredménye) és hiába a sok fanyalgó mert a motorja volt nem egy meccsen a csapatnak. Nem kell a mi lenne ha ahhoz hogy lássuk az ő mentalitása aranyat ért volna a sorozatos összeomlásaink alatt.

Védekező középpályást tényleg igazolni kell aztán meglátjuk mit ér Gavi ha visszajön ebből a horror sérülésből. Nem rád gondolok de az őt köpködők ugyanazok akik Araujot, Pedrit meg bárkit is küldenék a francba zsigeri alapon.

Szerintem pont jól öregedett, gondoltam is erre, amikor tavasszal sorra hoztuk az eredményeket, és a PSG ellen is volt egy remek odavágónk. Szerintem ez a viszonylag jó tavasz pont annak tudható be, hogy kiesett néhány fék. Ősszel még elképzelhetetlen volt, hogy a gyengébb ágon bár, de BL-döntőről álmodozzunk, márpedig itt erről is volt szó bőven. A PSG elleni kiállításig azt gondolom, hogy nagyon is reményt keltő volt ez a tavasz, erről azért ősszel nem volt szó. Gavi, de Jong, őket húznám ki legelőször az őszi kezdőből. Abban teljesen egyetértek veled, hogy nem a legmegfelelőbb helyen használtuk. Feltolt összekötő pozícióban nem igazán találta magát (nem ő az egyetlen, Coutinho-nak sem ízlett ez), szűrőpárosban szerintem egész jó lehetne. Xavi már a szezon legelején dupla szűrővel akart játszani, nem értettem, hogy Gavit miért nem ott játszatta.

Szerintem pont akkor ment a legjobban, amikor ő nem játszott, remélem, hogy nem is tér vissza a kezdőbe. A támadóközéppályán nem hiszem, hogy lenne helye, vkp-t meg keresünk. Összességében szerintem vele vagyunk a legelfogultabbak. Cancelo, aki nem a mikutyánkkölyke, halálos fenyegetéseket kapott néhány hibája után (de még azt is egyedül az ő nyakába varrták, amikor a többiek is össze-vissza küvályogtak), Gavi buksiját meg akkor is megsimogatjuk, amikor gólpasszt ad a Real Madridnak.

[dingdong]

Szerintem meg sokkal több helyzetet dolgozunk ki, amióta nem játszik. Ő egy két szék között a pad alá esős eset. Se nem igazán kreatív, se verőembernek nem igazán jó. Erősebbek vagyunk előrejátékban, ha nem ő van a pályán, védekező középpályásnak meg igazolnék egy oda való klasszist.

Valamennyi igazság van abban amit mondasz bár én ezt is Xavira háritanám. Amikor bal szélen nyomta az valami netto idiotizmus volt. Még Iniestanal sem vált be anno pedig ő top top top volt.

Ettől függetlenül nem öregedett jól a komment mert csőd volt a támadó játékunk és főleg a védelem is még a győzelmek alatt is. A work rate-je, a munka amit a játékba tett rengeteg volt mindig (mmeg is lett az eredménye) és hiába a sok fanyalgó mert a motorja volt nem egy meccsen a csapatnak. Nem kell a mi lenne ha ahhoz hogy lássuk az ő mentalitása aranyat ért volna a sorozatos összeomlásaink alatt.

Védekező középpályást tényleg igazolni kell aztán meglátjuk mit ér Gavi ha visszajön ebből a horror sérülésből. Nem rád gondolok de az őt köpködők ugyanazok akik Araujot, Pedrit meg bárkit is küldenék a francba zsigeri alapon.

[menczel]

Szerintem meg sokkal több helyzetet dolgozunk ki, amióta nem játszik. Ő egy két szék között a pad alá esős eset. Se nem igazán kreatív, se verőembernek nem igazán jó. Erősebbek vagyunk előrejátékban, ha nem ő van a pályán, védekező középpályásnak meg igazolnék egy oda való klasszist.

Lehet (bár nem biztos), viszont tavaly bajnokok voltunk idén meg minden culé világvége hangulatban van.
Én inkább nézek egy kontrollált 1-0-t mint az idei meccseinket.

[brazilfan]

Minden meccsen ott van, a kezdés előtt és a lefújás után is ott van a többiekkel. DNS.

[gránit]

Szerintem meg sokkal több helyzetet dolgozunk ki, amióta nem játszik. Ő egy két szék között a pad alá esős eset. Se nem igazán kreatív, se verőembernek nem igazán jó. Erősebbek vagyunk előrejátékban, ha nem ő van a pályán, védekező középpályásnak meg igazolnék egy oda való klasszist.

[Chino]

Szerintem Gavi neve fel sem merült ezen a poszton, vagy én nem vettem észre. Rendszerint bal szélre kidobva, vagy valamelyik oldali középpályásként került a csapatba. Amikor Busi utódját keresték, szóba sem került lehetőségként, már csak alacsony termete miatt sem, meg irányító készsége is hagy némi kívánnivalót maga után. Erre a posztra jött Romeu és itt próbálgatja Xavi de Jongot nem nagy sikerrel.
Gránit jól érzi, hogy hiányzik a középpályás védekezés most a csapatból, én csak azt vitattam, hogy Gavi lenne az aki ezt a szerepkört betöltené. Pedig egyre több hozzászólásban előjön megváltóként a neve.

De melyik hozzászólásban? Nem találkoztam olyannal kb soha, ahol Gavit megváltóként emlegetnénk (kivéve 1-2 meccs, mint pl. a szuperkupa döntő, ahol objektíve magasan a legjobb játékos volt a pályán kb mindenben, de azt hadd érdemelje már meg... neki 3 gólpontot, legtöbb szerelést, legtöbb kulcspasszt kell összehozni, hogy elismerjék kb.) Tudnál ilyet mutatni? Lehet elsiklottam felette. Amire reagáltál, ott pl. azt írták, milyen jól lenne, ha egy Gavi szállhatna be a padról (és nem mondjuk egy Romeu, SR...). Ez minden, csak nem istenítés.
Igen, Gavi valóban nem az a poszt, viszont félig-meddig ez a szerepkör, hisz ő a labdaszerző játékosunk. Ő inkább egy mix, klasszikus középső középpályás, abból a bulldogabbik irányba. Bár pont a Reál ellen valami vkp-szerűséget tolt.

Gavi nagyon sokszor iszonatosan hasznos volt, föleg amikor meg kellett szilárdìtani a kp-t. Xavi sokszor állt fel dupla pivotban Frenkievel és gavival ami nagyon jól műkött. Ezt idén akár Gündogannal is megteehette volna főleg elönyben. Nekem ez a felállás hiányzik, mint egy falat kenyér. Rengeteg labdaszerzésúnk volt feltolva és csak nagyon ritkán játszottak át a kp-t. És a német is pihenhetne. Hábár ha Gavi egészséges lenne nem tudott volna jönnni Roque amivel lehet sokat veszítenénk.

[Andris]

Gavi és TS szerintem a tavalyi szezonunk két legjobb játékosa, elsőszámú húzóemberei. Frenkie és Araujo is ott vannak, de ők relatíve sokat sérültek. És idén is top3asak voltak, amíg meg nem sérültek.
Nem tudom, hogy került elő megint az ő teljesítményének és fontosságának mérlegelése, de szerintem ninsc mit mérlegelni.
Az egyik legjobb, ha nem a legjobb játékosunk összteljesítményt, konkrét eredményességet illetően, és kész. És most a hiányában ez még jobban kirajzolódik, ezt sem lehet kétségbevonni. Ha már egy más szinten leszünk, lehet hogy visszaszorulna ez az effektus, de jelen állapotunkban ez mindenképp így volt, így van - így lenne.

[bence0330]

Szerintem Gavi neve fel sem merült ezen a poszton, vagy én nem vettem észre. Rendszerint bal szélre kidobva, vagy valamelyik oldali középpályásként került a csapatba. Amikor Busi utódját keresték, szóba sem került lehetőségként, már csak alacsony termete miatt sem, meg irányító készsége is hagy némi kívánnivalót maga után. Erre a posztra jött Romeu és itt próbálgatja Xavi de Jongot nem nagy sikerrel.
Gránit jól érzi, hogy hiányzik a középpályás védekezés most a csapatból, én csak azt vitattam, hogy Gavi lenne az aki ezt a szerepkört betöltené. Pedig egyre több hozzászólásban előjön megváltóként a neve.

De melyik hozzászólásban? Nem találkoztam olyannal kb soha, ahol Gavit megváltóként emlegetnénk (kivéve 1-2 meccs, mint pl. a szuperkupa döntő, ahol objektíve magasan a legjobb játékos volt a pályán kb mindenben, de azt hadd érdemelje már meg... neki 3 gólpontot, legtöbb szerelést, legtöbb kulcspasszt kell összehozni, hogy elismerjék kb.) Tudnál ilyet mutatni? Lehet elsiklottam felette. Amire reagáltál, ott pl. azt írták, milyen jól lenne, ha egy Gavi szállhatna be a padról (és nem mondjuk egy Romeu, SR...). Ez minden, csak nem istenítés.
Igen, Gavi valóban nem az a poszt, viszont félig-meddig ez a szerepkör, hisz ő a labdaszerző játékosunk. Ő inkább egy mix, klasszikus középső középpályás, abból a bulldogabbik irányba. Bár pont a Reál ellen valami vkp-szerűséget tolt.

[bence0330]

Szerintem még azok is elismerték róla, hogy fontos, akik kifejezetten utálták. Szerintem Csaba lehetett a legnagyobb kritikusa, és még ő is többször leírta, hogy fontos eleme a csapatnak, van helye akár a kezdőben is, csak a hype zavarta, meg a viselkedése. Nem hiszem, hogy van, aki nem hiányolja. Még egy madridista is elismeri, hogy hasznos és játékos, csak utálja közben, meg zavarja a hype.

[recrea]

Gondolom még mindig nem hiányzik? Amit azóta védekezés néven művelünk, az megye 1.

[bence0330]

Azért a kidőlése lehet, hogy hozzájárult a játék képének pozitív és negatív változásához is. Nagyon jó játékos, és tud előre is focizni, de ebben a másik három mindenképp jobb, ez látszik is a támadásépítéseken.

Viszont hátrafelé meg kb azóta van igazi káosz. Nem vkp-s, de mégiscsak ő szűrt a védők előtt, szerintem hátrafelé nagyon megérezzük a hiányát, sajnos, ami nem csoda, 10 felett volt képes labdát szerezni. Tényleg kéne egy vkp télen jobban, mint bármi más.

[Sinya22]

Félig egyetértek ,ha a felelősség megállapítás jövőbeni sérülés elkerülhetőséget jelenti
Csakhogy másra mutogatni, amikor Gavi a terhelést 99%-ban nálunk kapta ( ezt el is ismerték a Barcánál) akkor a válogatott meccsen bekövetkezett, terhelésből adódóan is a sérülést rájuk fogni, az egyszerűen nagyon gyenge!

Körülbelül harmadik alkalommal írom le, de utoljára, mert lehet láthatatlan vagyok

Szóval az esett előtt 3 perccel, Gavi le lett rúgva, nagy nehezen levitték, majd vissza lett engedve SÉRÜLTEN a pályára. Ilyet nem lehet csinálni, semmi nem indokolta, sem az ellenfél, tétje se volt, meg eleve sérült játékost nem csak azért nem engedünk vissza, mert súlyosabb gondja lehet, hanem mert képtelen lesz futni, védekezni, stb. Gavi forrófejű, biztos azt mondta, hogy persze semmi gond, megyek vissza, de ha én fotelharcosként észrevettem, hogy nincs rendben, akkor az orvos, és a nem tudom hány fős stáb is. Na, szóval ennek a konkrét sérülésnek kevés köze van hozzá, hogy a Barcában mennyire lett széthajtva( igen nagyon). A sérülése pedig nagyban köszönhető az okos szövetségi kapitányi döntésnek a meccsen. És ez nem másikra mutogatás, hanem ez történt ténylegesen.

[drobika]

Ezeket a megállapításokat, honnan szeded? Nem kevés személyeskedés mellett?:)
Pontosan mindenki véleményét tisztelem. Még a tied is, csak jelzem, hogy semmi sem igaz abból, amit itt leírtál a Gavi topikban.
Én ezt a dolgot így látom, és ennyi.

na tessek, ha valakinek mas a velemenye, mar rogton elo van veve a szemelyeskedes kartya

en azt kerdeztem, honnan veszed, hogy nem szeretnek ezeket a bajokat elkerulni a Barcanal?

nagyon furan latod a vilagot, amit te mondasz az szent es (s)erthetetlen, ellenvelemenynek helye nincs

Ezt kritizáltam, ez a személyeskedés, amit csináltál. Ha nem látod, akkor én arról nem tehetek.
A Gavi sérülésével kapcsolatos vitában elmondott véleményeddel ugyan nem értek egyet, de elmondtam, hogy azt tisztelem, mert mindenkinek joga van elmondani, hogy mit gondol a topik témájával kapcsolatban. Fórumozót én még nem ,, kezdtem ki a látásmódja, meg hasonlók miatt.