Ronald Koeman

[aszim]

Bízom benne, hogy a szerződésében van kitétel a Liga félidejében elért helyezésről. Így a csapat is kirughatná. Ez tényleg nagyon gáz edző.

[Andris]

Nem tudom, hogy maradt-e ennek az idiótának bármi esélye arra, hogy az elnökválasztás után a kispadon maradjon.
Még Valverdét is inkább visszahoznám, mint hogy ezt a pökhendi arrogáns barmot megtartsam.

Mégis miért játszhat még bármennyi perceg Griezmann? a nagyanyám is többet adna a csapatnak...

Azt sem értettem, hogy hogy lehetett inkább Minguesat fent hagyni Dest helyet... persze kicsit ütik egymás szerepkörét Dembelével, de középhátvédre meg még annyira se volt szükségünk, és ezt 99,9% bizonyossággal tudni is lehetett a csere pillanatában.

Miért Braithwaite lövi a tizenegyest??? Nem mintha az szerintem jogos lett volna, de ott van a pályán egy Pjanic, deJong, Pedri, Griezmann... de állított helyzetből még talán terStegennek is finomabban hangolt lába van, mint a kényszerkilencesnek. (amúgy nagyon nem bántanám, mert egy tabella tizedik csapat klasszikus centerét simán hozta)

Pedrinek már a 75. percben is a bokájáig lógott a nyelve, a tv-n keresztül is kiverte a szemem, Puig meg még melegíteni se ment el.

Dembelé a legjobb elérhető támadónk, friss játékengedéllyel ott ül a padon, de nehogy játszon, még a végén elcsípünk egy európa liga selejtezős pozíciót.

A szerencsétlenkedő 17es meg nem elég, hogy hónapok óta használhatatlan, most még gólkényszerben hozzuk be oda, ahol egy percet nem játszott eddig.

[Nero.]

Takarodj

Riqui helyében köptem volna egyet és bemegyek az öltözőbe! Koeman remélem a februárt nem itt kezdi! Így megalazni egy 21 éves srácot aki el hal a klubbert...

Azért havi 100 000 euróért az kicsit meleg lenne, de az tény hogy túl sokat képzel magáról Koeman. Várnia kell a kölyöknek ameddig jön Laporta, igaz, ezt a klubot még Trump se tudná rendbe tenni szerintem, annyira nagyok a bajok.

[Gerginho88]

Takarodj

Riqui helyében köptem volna egyet és bemegyek az öltözőbe! Koeman remélem a februárt nem itt kezdi! Így megalazni egy 21 éves srácot aki el hal a klubbert...

[vinszentvega]

Az ‘acting’ elnök ilyenkor nem hívhatja be a szönyeg szèlère ezt a pirosorrù bohócot??
Valaki elmagyarázhatná neki, hogy a rohadt makacssága sose látott mélypontra vitte a csapatot... Egyszerűen nincs kedvem megnézni egy meccset se 80. Perc után.....

[Nero.]

Takarodj

[gránit]

A helyzetek nagy részét szerintem nem dolgozzuk ki tudatosan, hanem spontán, esetlegesen alakulnak ki, ebből (is) ered a rossz helyzetkihasználást (lásd Bajnoki meccsek topik).

[Chino]

Valverdét tiszteltem, de nem nagycsapathoz való. Ő egy közepes csapatból képes mindent kihozni, vagy még annál is többet. Bilbaókból, Villarrealokból ő mindent kihozott. Ha egy csapat a 10. helyre jó, az Valverdével biztos nem végez a 10. helynél rosszabban. Ha egy csapat a legtöbb edzővel az 5-6. helyre jó, Valverdével esélyük van a BL-indulásra. Kiválóan látja a csapatának a korlátait, ezeket kompenzálva középcsapatokkal nagyon szép eredményeket ért el (ő nagyon jól tolta a Valenciánál, Koemannal ellentétben). De nagycsapatoknál nem ez a mentalitás a nyerő. Pluszt ő sem tudott a csapathoz hozni, bár az első éve kifejezetten eredményes volt (jónéhány meccsen viszont elaludtam, a második évében meg már annyiszor se értünk a kapu elé és még annyira sem tudtuk nyomás alatt tartani, mint most).

Ezzel nagyjából egyetértek, de neki volt egy olyan Messije aki 50 gólt is eltett egy szezonban 25 fölötti assisttal, egy igen termelékeny Suareze, rekordassistos Albája stb.

Nem tudom elfogadni, hogy ha egy csapat a meccsek egyes periódusait ilyen fölényesen tudja uralni, nem tud egy épkézláb helyzetet, egy rendes lövőhelyzetet kialakítani, és csak ötlettelenül tötymörög a labdával. Ebben az edző nagyon is benne van, a stábjával együtt. Több van ebben a csapatban.

Ez szerintem pont nem igaz. Rengeteg helyzetet dolgozunk ki, de a hatékonyság több mint kritikán aluli. Csak az utóbbi négy meccsünkön volt kb. 90 kapuralövés amiből sikerült kőkemény 5 gólt berámolni. Nyilván nem mindegyik tiszta ziccer, de volt benne bőven. Ami pedig még szomorúbb, hogy hármat a védelem tett el, úgy, hogy elvileg 4 támadó szellemű játékossal játszunk. Még szerencse, hogy relatíve sok büntetőt kapunk.
Persze rányomja a bélyegét Fati és pár meccs óta Dembélé hiánya, de egy Griezmann, Messi, Coutinho sor mellett nem egy 18 éves kölyökre kellene támaszkodni. Trincao is bármilyen csalódás és többségében 15-20 perceket kap (mondjuk a Fradi ellen mindkettőt végigjátszotta) 1 gólpasszt képes felmutatni.

Koeman legnagyobb baja talán az iszonyatos csökönyösség. Foggal-körömmel ragaszkodik az elképzeléseihez, amik többsége egyértelmű hiba. Annyi pozitívum mindenesetre van, hogy játszatja az igazán tehetséges fiatalokat, mint Araujo, Dest, Pedri, Fati, (a Riqui témába most nem nem mennék bele). Lenglet-t is Minguesa mögé rakta, bár neki is van majd minden meccsen 1-2 ordító hibája, de így is szembetűnő a különbség. Persze van akinél kellett "szerencsés" sérülés is.
Illetve annyit fel lehetne még a védelmében hozni, hogy egyetlen játékost sem kapott, pedig nem sztárigazolásokról lett volna szó. Először Wijnaldum ugrott, utána Depay, aztán EG, még szerencse hogy Destet elő lehetett szedni.

Ennek ellenére hatalmas csalódás a pali, pedig nagyon bíztam benne, és először úgy is tűnt, hogy jó úton indult el, de már szinte 100 %, hogy vele előrébb nem jutunk.

[geridoss]

Valverdével képességekben szerintem nem volt gond, jó edző lenne ő, csak teljesen más stílusú klubhoz. Egy bekkelős, fizikailag erős csapat élére szerintem jó lenne, mert eredmények jöttek a bajnokságban, csak ugye a mi keretünk nem alkalmas az ő játékfelfogására, ezért az első komolyabb ellenféltől a BL-ben jött egy igen nagy pofon.

Utána két nála jóval gyengébb képességű edző jött, nem is várhattunk csodát.

[gránit]

Az fix. Rafkósan, gyorsan hosszabbított, még mielőtt Barto lapátra került volna.

Az edzőkérdésben lehet azt mondani, hogy bárki volt itt az edző az elmúlt években, nem ívelt fölfelé a csapatnak, de ebben sajnos az edzők éppúgy benne voltak. Valverdét tiszteltem, de nem nagycsapathoz való. Ő egy közepes csapatból képes mindent kihozni, vagy még annál is többet. Bilbaókból, Villarrealokból ő mindent kihozott. Ha egy csapat a 10. helyre jó, az Valverdével biztos nem végez a 10. helynél rosszabban. Ha egy csapat a legtöbb edzővel az 5-6. helyre jó, Valverdével esélyük van a BL-indulásra. Kiválóan látja a csapatának a korlátait, ezeket kompenzálva középcsapatokkal nagyon szép eredményeket ért el (ő nagyon jól tolta a Valenciánál, Koemannal ellentétben). De nagycsapatoknál nem ez a mentalitás a nyerő. Pluszt ő sem tudott a csapathoz hozni, bár az első éve kifejezetten eredményes volt (jónéhány meccsen viszont elaludtam, a második évében meg már annyiszor se értünk a kapu elé és még annyira sem tudtuk nyomás alatt tartani, mint most).

Setién meg katasztrófa volt, ezt sokan meg is mondtuk előre. Koemannal meg szintén nem fejlődik a támadójátékunk, attól, hogy ez edzőkön átívelő probléma, nem azt jelenti, hogy egyik edző sem volt ebben hibás, hanem éppen ellenkezőleg, mindannyian hibásak voltak ebben. Nem tudom elfogadni, hogy ha egy csapat a meccsek egyes periódusait ilyen fölényesen tudja uralni, nem tud egy épkézláb helyzetet, egy rendes lövőhelyzetet kialakítani, és csak ötlettelenül tötymörög a labdával. Ebben az edző nagyon is benne van, a stábjával együtt. Több van ebben a csapatban.

[Peter]

Ez totál hülyeség szerintem. Van olyan személyiségű ember, aki egy hajszál földre esésébe is bele tudja élni magát, sírni, vagy kitörő lelkesedéssel fogadni, meg van akit nem hatnak meg még a nagyobb dolgok sem. Általában ez utóbbiak kevésbé lelkesek, de kiélezett helyzetekben kevésbé csőlátásos döntéseket hoznak a külső nézőpont miatt.

Piqué ügyes és rutinosan manipulatív személyiség....

[Peter]

Koeman esete annyiban lehetne más, hogy megragadhatta volna azt a kivételes alkalmat, hogy Barto és az öltözői nehezékek kihullottak a feje fölül.....de talán annyira meglepődőtt ő maga is ezen, hogy lövése sincs, mit kezdjen a helyzettel.....

[vidra]

Ez totál hülyeség szerintem. Van olyan személyiségű ember, aki egy hajszál földre esésébe is bele tudja élni magát, sírni, vagy kitörő lelkesedéssel fogadni, meg van akit nem hatnak meg még a nagyobb dolgok sem. Általában ez utóbbiak kevésbé lelkesek, de kiélezett helyzetekben kevésbé csőlátásos döntéseket hoznak a külső nézőpont miatt.

[hau30]

Tegnap volt egy jelenet, ami számomra egyértelművé tette,hogy ide bárki jöhet! Xavi,Puyol, az atyaúristen is akkor sem lesz változás míg maradnak a “klublegendák”. Tudjuk kik ők! A jelenet az volt, hogy talán Messi volt lövő/ziccer helyzetben, de nem jött össze a gól. A lelátón volt Ansu, Dembi és Pique! Mikor kimaradt a két fiatal majdnem visszasérült, úgy reagálták le a szitut. Pique meg rezignáltan ült és semmi. Ahogy a pályán szokta mostanság. Hol veszett el belőlük ennyire a lelkesedés? A vágy? Foci iránti szeretet? Teljesen ki vannak égve itt jó páran az öregek közül. Nem mentesíteni akarom Koemant, mert szerintem is ide most nagyon kevés, de asszem ide most mindenki is kevés lenne.

[Peter]

Már Valverde óta megy ez a diskurzus, hogy az egyik tábor szerint az edző a sz.ar mindenért. Akkor is, ha csúnyán néz, meg akkor is, ha nem. Akkor is, ha ül a padon, ha guggol, vagy ha idegbeteg módjára pattog. Pl. akik szerint anno Ernő volt mindenért a hibás, most számot adhatnának arról, hogy igazuk volt-e akkor. Hogy tényleg minden király lett-e, mióta nincs itt.

De azt érdemes megemészteni, hogy itt érdemi változások addig nem lehetnek, amíg el nem tud indulni egy új projekt. Ami még nem tudott elindulni, mert a vezetőség még nem lett leváltva, a nagy öregeket pedig nem sikerült kirakni.

Koemannak vannak hibái, de most újra azt játsszuk, hogy a világ minden bánata rá van sz.arként dobálva az aktuális edzőre.

Egyébként meg az új elnök megválasztásakor valószínűleg úgy is el lesz küldve a rákba, már csak azért is, mert Barto hívta ide. De valószínűleg annyira megtartani sem lesz majd indokolt.

Ennek a diskurzusnak az indítéka legfőképpen az volt, hogy a Valverde korszakkal kezdődően valamennyien palira voltunk véve, nemcsak mi itt, hanem minden szurkoló. Normál esetben teljesen természetes, hogy új edző új seprű stb.....de a klub célja a konzerválásról és a saját pecsenyéről szólt a játékosok nagy részével teljes egyetértésben.....ezek nem klasszikus értelemben vett edzőcserék voltak.....ezek egy csoport túlélését szolgáló változtatások voltak....a naívabb szurkolók talán még ezt a mai napig sem fogják fel.....mert normális esetben ez valóban felfoghatatlan lenne

[vidra]

Koeman viszonylag rossz, szerintem, de simán el tudom képzelni, hogy három másodperc alatt porba alázna, ha feltennéd neki a kérdéseket a taktikával, a felálással kapcsolatban.
Kérdeznéd, hogy Riqui Puig mér' nem játszik, lehet mondaná, hogy két egyenes passzt nem tud adni edzésen, ki tudja.
Griezmann-ra meg lehet, hogy olyan szerződések vannak a szponzoroktól, hogy ha nem játszik k db meccset, nem kapnak meg 100 millió eurót, hiszen ő egy ismertebb név, egy valamikori sztár.
Nekem amúgy az egész taktikája olyan, mintha a Bayern vereségre és a korábbi tiki-taka szenvedésekre reagálva találta volna ki, azért ragaszkodik hozzá, csak tényleg kéne néhány hozzá passzoló játékost venni.

[NovaProspekt]

Tiszteletben tartom véleményedet, de ez inkább szerecsen mosdatásnak tűnik. Felőled jöjjön Dapay. Felőllem meg menjen Koeman, aki inkább szerencsevadász, mint futballhoz értő szakember.

Én is szeretném, hogy elzavarják, majd idehozzanak egy újabb edzőt, akivel ugyanezek a problémák meg lesznek. Persze a fórum meg fogja tudni akkor is magyarázni, hogy miért nem tévedett.

Már Valverde óta megy ez a diskurzus, hogy az egyik tábor szerint az edző a sz.ar mindenért. Akkor is, ha csúnyán néz, meg akkor is, ha nem. Akkor is, ha ül a padon, ha guggol, vagy ha idegbeteg módjára pattog. Pl. akik szerint anno Ernő volt mindenért a hibás, most számot adhatnának arról, hogy igazuk volt-e akkor. Hogy tényleg minden király lett-e, mióta nincs itt.

De azt érdemes megemészteni, hogy itt érdemi változások addig nem lehetnek, amíg el nem tud indulni egy új projekt. Ami még nem tudott elindulni, mert a vezetőség még nem lett leváltva, a nagy öregeket pedig nem sikerült kirakni.

Koemannak vannak hibái, de most újra azt játsszuk, hogy a világ minden bánata rá van sz.arként dobálva az aktuális edzőre.

Egyébként meg az új elnök megválasztásakor valószínűleg úgy is el lesz küldve a rákba, már csak azért is, mert Barto hívta ide. De valószínűleg annyira megtartani sem lesz majd indokolt.

[grgly50]

Értem én, hogy Trincao egy nulla, de mind Dembele, mind Fati sérült.

Mellette van beugrónak a 19 éves Konrad, aki ha jól tudom inkább a balosra való, Trincao-t meg jobbra szokta felküldeni.

De én is fikáznám kicsit a portugált, olyan, mintegy levágott tökű kölyökkutya, aki odaszart a szőnyegre és ezért ott van a bűntudat az arcán. Sokkal többet vártam tőle, elég jó ajánlólevele volt, de eddig közel semmi az, amit sikerült produkálnia.

Koeman meg szerintem már vágja a centit, hogy mikor tér vissza Fati, mert a támadóbrigád továbbra is nevetséges. Braithwaite-ben legalább van akarás, de kijönnek a technikai hiányosságai. Griezmann nulla, Coutinho jól indult (és a hokicsapatok ellen amikor Messi pihent akkor is egész jó volt), de megint nulla. Messi talán egy fokkal jobban pörög, de elképesztően pontatlan, kb. mindent középre lő.

Nem mondom, hogy hátul meg középen megvagyunk, mert nyilván nem, de télen a támadósorban a legégetőbb, hogy valami mozgás legyen. Felőlem jöjjön Depay, hátha vele tud valami kezdeni Koeman.

A gond az, hogy Január 24-én lesz az elnökválasztás, marad maximum egy hét az átigazolási időszakból. A jelenlegi ideiglenes brigád meg nem hiszem, hogy nagyon felforgatná a csapatot.

Tiszteletben tartom véleményedet, de ez inkább szerecsen mosdatásnak tűnik. Felőled jöjjön Dapay. Felőllem meg menjen Koeman, aki inkább szerencsevadász, mint futballhoz értő szakember.

[davi10]

Értem én, hogy Trincao egy nulla, de mind Dembele, mind Fati sérült.

Mellette van beugrónak a 19 éves Konrad, aki ha jól tudom inkább a balosra való, Trincao-t meg jobbra szokta felküldeni.

De én is fikáznám kicsit a portugált, olyan, mintegy levágott tökű kölyökkutya, aki odaszart a szőnyegre és ezért ott van a bűntudat az arcán. Sokkal többet vártam tőle, elég jó ajánlólevele volt, de eddig közel semmi az, amit sikerült produkálnia.

Koeman meg szerintem már vágja a centit, hogy mikor tér vissza Fati, mert a támadóbrigád továbbra is nevetséges. Braithwaite-ben legalább van akarás, de kijönnek a technikai hiányosságai. Griezmann nulla, Coutinho jól indult (és a hokicsapatok ellen amikor Messi pihent akkor is egész jó volt), de megint nulla. Messi talán egy fokkal jobban pörög, de elképesztően pontatlan, kb. mindent középre lő.

Nem mondom, hogy hátul meg középen megvagyunk, mert nyilván nem, de télen a támadósorban a legégetőbb, hogy valami mozgás legyen. Felőlem jöjjön Depay, hátha vele tud valami kezdeni Koeman.

A gond az, hogy Január 24-én lesz az elnökválasztás, marad maximum egy hét az átigazolási időszakból. A jelenlegi ideiglenes brigád meg nem hiszem, hogy nagyon felforgatná a csapatot.

[Peter]

Trincao az egyértelműen szerelem....tűzön vízen át....hóban vagy napsütésben....jobb vagy éppen balszélen....ő lehet az új Sergi Robi....edzésen lenyűgözheti a mestert....kedves srác, jolly joker, mindenhol ott van, de mégis észrevehetetlen....Koemanra teljesen jellemző, akiben ő fantáziát lát, abban más nem....akiben Koeman nem lát fantáziát, abban mások látnak.....

[aszim]

Ha már a főzésnél tartunk: az nem főzés, hogy egy nagy fazékba beledobáljuk az alkatrészeket, alágyujtunk és lesz belőle valami.
Ha edzőt kell keresnünk olyat kellene nézni a piacon aki képes megtanítani, begyakoroltatni rögzített helyzetek megoldását (pl a Valencia edzője), aki képes megtanítani, hogy védekezésnél a 16oson belül nem fordulunk ki, hanem szemben maradunk a labdával és az ellenféllel, akinél nem Pedri a legfontosabb védő(!). Szóval van baj a fejbe is rendesen, de a végzett munkájába még több. Azt meg bónusként valaki árulja már el, hogy mit lát Trincaóban. Azt értem, hogy a csapat tagja, de nem kellene egyenlőre erőltetni, főként ha van helyette más is. Már bizonyított eleget. Nyugodtan próbálhatná helyette Puigot is.

[Peter]

Koeman azzal főz ami van : igen, ez így van, de ezen belül még mindíg adott a lehetőség, hogy miből mennyi és milyen arányban legyen összerakva, kevergetve stb.
Alapanyagok : nem prémium, de főzésre mindenképp alkalmas
Igen, ami van, abból összerakható fogyaszthatatlan, ízetlen, lenyelhetetlen katyvasz
Igen, ami van, abból összerakható ízletes, fogyasztható, lenyelhető kaja.

És ez innentől csak és kizárólag a séfen múlik. Azzal a hatalmas előnnyel, hogy amikor kész a kaja, még mindíg 5 helyen belenyúlhat ízeket cserélni. Koeman olyan séf, ha elsózta, nem elvesz a sóból, hanem még tovább sózza.....

Konyhából vissza az öltözőhöz, biztos van tudása, de azt a tudást egy edzőnek megfelelően át kell tudni adnia a játékosainak. Egy jó pedagógus erénye, hogy közepes képességű tanítványokból is képes jót kihozni, míg egy kevésbé jó pedagógus a közepeseket is képes elégségesre rontani.

[nagyatyesz]

Teljesen fogalmatlan...még hogy azért kapunk gólokat pontrúgásokból, mert alacsonyabbak vagyunk?! Ez tény, de az is, hogy pl tegnap nem szért kaptuk az első gólt, mert a védő nem ugrott magasabbra, hanem mert ott sem volt a Valanciás srác mellett. Ha 2,1m magas a játékos, akkor se tudott volna mit csinálni mert 5 méter távllságra volt s gólszerzőtől. Ki kell rúgni, mert igy a top 4 is nehéz lesz.

[Léfe]

Milyen idióta döntés folyásolja azt be, hogy 5 méterről sem találjuk el a kaput. Ha Messinek sem megy, Grizmannak sem a gólszerés akkor kitől várunk gólokat.
Fati, Dembi nicsen, Cou a kaput sem ismeri fel, Nem értem, miért hagyunk ki ennyi helyzetet. Mondjuk, hátul régebben sem voltunk tul jók, ez van most is. Átalakuló , sok
fiatal játékosból álló csapattól lehet többet várni ? Messi sem a régi, csak egy közepes átlagot hoz, igaz a társak sem olyanok mint régen. Koeman azzal főz ami van.

[Subinho]

Egyre inkább Van Gaal 2.idejére emlékeztet Koeman.
Önfejű, idióta döntések, játékosok dacból mellőzése, nem megfelelő keret, holland különítmény (ami most francia), akik nem váltották be a reményeket, stb...
Láttuk mi lett a vége. Eljátszuk még egyszer.