Neymar

[palesz77]

Neymar Jr ● Magic Skills ● 2015/2016

Egy kis mágia..

Lehet, hogy egyedül vagyok, de én egyáltalán nem szeretném, ha egyszerűsödne, egysíkúbbá válna a játéka, még akkor is ha ugyanilyen százalékban jönnének be a cselei.

Szerintem ezzel igazából szinte majdnem mindenki így van.. Számomra hatalmas csalódás lenne, ha CR útját járná be, inkább legyenek "csak" maximum 38 gólos szezonjai, de maradjon ilyen hasznos játékban/mezőnyben, csapat szempontjából sokkal többre megyünk vele. Hál istennek nem tűnik úgy, hogy azt az utat "választaná", amilyen szinten fejlődött szervezésben az utóbbi időben, kétlem, hogy csak a gólok és a számok érdeklik.

[TripleH]

@Bob

A Messis résszere reagálva, hogy a prototípusa a jövő focistájának, ez egy utópia maximum mert utoljára, ilyen sikeresen ezt a fajta stílust Maradona képviselte, tehát azért annyira nem elterjedt a futballtörténelem során.

@Chino

Nem vagy egyedül a véleményeddel, én sem szeretném, ha Neymi az igazi latinos joga vonalat elengedné, jelenleg épp ez emeli ki őt, abból az ingoványból, amit játékosállománynak nevezünk, én pl. semmi féle képpen nem cserélném el Lewa-ra, hiába ő jobb néhány taktusban a kapu előtt

[Bob_Marley]

recrea

Most csak egyre válaszolok, Messinél is nyilván az emelte még magasabbra hogy hatékonyabb lett ezt írtam Neymarhoz is, hogy a folyamat a lényeg és racionálisabb legyen, a JÖVŐBEN. És nekem pl Xavi volt mindig is a kedvencem, ő is hibázott az elején meg később is persze, de a csávó mindig arra törekedett, hogy ezeket nullára redukálja.

A tökéletesség nyilván lehetetlen, mert ha eléred a maximumot akkor ott vége is a világegyetemnek. Viszont a cél mindig a jobbra való törekvés.

Ezek már filozofikus gondolatok részedről (robotok hahaha )meg részemről is. Én a mai focit ebben látom és efelé is tendálunk, s pl Messit azért hoztam fel, mert prototípusa a modern focistának (fizikum, játékolvasás, hatékonyság, mentális képesség, képzettség, automatizmus ). Minél kevesebb hiba és az ellenfél hibáinak kihasználása.

@chino
Sajnos ugyanazokat a köröket lefogjuk futni mindjárt leírja veb. Én azt látom a játék is ezt diktálja a a játékosok fejlődésén is ez látszik hogy akkor jutnak előrébb ha minél racionálisabb az egyéni játékuk is.

[Chino]

Ezzel én is vagyok, ezért hiszek a tökéletesség fejlesztésében. Én többször írtam már, hogy nekem sincs bajom ha valaki cselez, de hatékonyan csinálja amit csinál. Sokszor Messihez vannak hasonlítva a dolgok és nyilván nem lehet főleg nem mostanában, de ha cselezés akkor ő tökéletes példa rá, hogyan lehet hatékonyan művelni. Én egyszer sem szólok mikor pl Neymar fogja meghúzza visszaveszi, lövőcsel bármi és megy tovább. Csak haladjunk valamerre. Én mikor szóvá teszem, hogy felesleges dolgot csinál azokat arra értem mikor áll ugrabugrál, vagy kockázatos cseleket használ és nem jön be. Messit nem látod ilyeneket, aztán megy mint a mérgezett egér. Megkapja nem lépegeti át a labdákat meg hasonlók hanem tologatja el az emberek mellett, nálam ez a hatékony cselezés.Én Neymarban is ezt látom, hogyha racionálisabb lenne (és ezt is írtam már hogy rengeteget levetkőzött szerencsére) még hatékonyabb lenne és a cél pedig alapvetően ez kell legyen (de akkor úgy írom az én olvasatomban, mert lehet megint félre érthető lesz) hogy minél hatékonyabb, tökéletesebb legyen valakinek a játéka. Nekem is mindig az fontos a csapat nyerjen és ebbe pont az is beletartozik hogy az egyének legfőképpen ezzel foglalkozzanak, hogy tudnak ehhez minél többet hozzátenni. De akkor tényleg felfogás kérdése, nekem 5 Xavi, 5 Pedro, 5 Busquets megteszi azt, amit a futballban keresek és szeretek.

Nem lehet összehasonlítani, amit Neymar és Messi csinál. Lehet, hogy sokan nekem ugranak,de nekem az argentin cselei elég sablonosak. Már testalkatából adódóan is sokkal alkalmasabb ezekre a testcselekre. Persze van mikor csinál olyan szólókat, mint a Bayern vagy a Bilbao ellen és attól is leesik az állam, de nagy százalékban befelé húz csinálja az apró testcseleket, amihez kivételes kezdősebesség társul. Félreértés ne essék nem azt mondom,hogy ez nem olyan nagy szám, mert olyan szinten csinálja, hogy hiába tudja az ellenfél mi jön nem tudja megakadályozni. Ugyanakkor rengeteg alkalommal belevezeti 2-3 emberbe és szerelik, ez pedig sokat ront a hatékonyságon. Ráadásul ha őt szerelik, többnyire megáll és nem támad vissza. (bár mostanában van példa az ellenkezőjére is) Neymar viszont inkább a kiszámíthatatlanságra épít, és labdavesztés után mindig visszatámad, meg akarja szerezni a labdát. Az a ugra-bugrálás sem olyan felesleges, mint azt sokan gondolják. Meg lehet figyelni, hogy sokszor pont ezek után húzza meg, ha az ellenfélnek egy kicsit is változik a súlypontja.
Emellett azt sem lehet pontosan lemérni statisztikában, hogy mi a csel és mi nem. Ez nem olyan, mint egy labdabirtoklási százalék, vagy a gólok száma.

Lehet, hogy egyedül vagyok, de én egyáltalán nem szeretném, ha egyszerűsödne, egysíkúbbá válna a játéka, még akkor is ha ugyanilyen százalékban jönnének be a cselei. Még ha ez valamennyire az eredmények rovására menne. Ott volt pl. a Mou vezette Real. Semmi kreativitás nem volt, a játékuknak a 80%-a a taktikára épült. Nyilván én se azt mondom, hogy mindenki kezdjen el jogázni, de számomra üde színfolt a csapatban, amit Neymar csinál. És azt sem lehet mondani, hogy ez nem lenne hatékony, mert meg lehet nézni mennyi helyzetünk adódik abból, hogy a brazil egy-két csellel betör a tizenhatosra. Megnézném, ha egy Pedro (nem lebecsülve) lenne a brazil helyén, mennyire lennénk hatékonyak. Állnának-e Suarezzel 20 gólnál és ennyi assistnál. És abszolut nem lehet azt mondani, hogy öncélú lenne a játéka.
Megvan a szépsége a taktikai elemeknek is, én is szeretem nézni a középpályás játékunkat, ahogy helyezkednek, üresre játsszák egymást Busiék és épül fel a támadás, ahogy precízen mozognak, váltanak posztot, de ebben Neymar és Messi is részt vesz.

Összefoglalva szerintem tökéletes egyensúlyban van Neymar látványos játéka, a taktikai elemekkel.

[recrea]

Én Mascheranoval meg mindenki mással szemben is ezt várom el.

Beteg vagy

A japánok már fejlesztik a robotfocit, az lesz a Te sportágad
Jaj, nem jó....a robotokat emberek programozzák és "rakják össze", szóval majd ha robotok programozzák a robotfocistákat, akkor nem lesz hiba. Mondjuk akkor egy-egy félidőben ugyanannál a csapatnál lesz a labda és nem lesz gól a meccseken, de végre Te is élvezni fogod maximálisan
Nyilván a tökéletesre való törekvés pozitív dolog, csak lehetetlen.

Ezzel én is vagyok, ezért hiszek a tökéletesség fejlesztésében. Én többször írtam már, hogy nekem sincs bajom ha valaki cselez, de hatékonyan csinálja amit csinál. Sokszor Messihez vannak hasonlítva a dolgok és nyilván nem lehet főleg nem mostanában, de ha cselezés akkor ő tökéletes példa rá, hogyan lehet hatékonyan művelni. Én egyszer sem szólok mikor pl Neymar fogja meghúzza visszaveszi, lövőcsel bármi és megy tovább. Csak haladjunk valamerre. Én mikor szóvá teszem, hogy felesleges dolgot csinál azokat arra értem mikor áll ugrabugrál, vagy kockázatos cseleket használ és nem jön be. Messit nem látod ilyeneket, aztán megy mint a mérgezett egér. Megkapja nem lépegeti át a labdákat meg hasonlók hanem tologatja el az emberek mellett, nálam ez a hatékony cselezés.Én Neymarban is ezt látom, hogyha racionálisabb lenne (és ezt is írtam már hogy rengeteget levetkőzött szerencsére) még hatékonyabb lenne és a cél pedig alapvetően ez kell legyen (de akkor úgy írom az én olvasatomban, mert lehet megint félre érthető lesz) hogy minél hatékonyabb, tökéletesebb legyen valakinek a játéka. Nekem is mindig az fontos a csapat nyerjen és ebbe pont az is beletartozik hogy az egyének legfőképpen ezzel foglalkozzanak, hogy tudnak ehhez minél többet hozzátenni. De akkor tényleg felfogás kérdése, nekem 5 Xavi, 5 Pedro, 5 Busquets megteszi azt, amit a futballban keresek és szeretek.

Ez utóbbit azért nehezen hiszem el....
Kockázat nélkül nincs nyereség, szokták mondani

Elcsépelt szöveg, h ne hasonlítsuk Messihez, mert ilyen játékos 1-2 született csak a történelemben, de ez esetben akár meg is tehetjük. Az első felnőtt csapatos éveiben rengeteg rossz döntést hozott Messi, iszonyat sok labdát szórt el és annál több helyzetet hagyott ki. Őszintén kíváncsi vagyok, h akkor milyen hozzászólásaid voltak vele kapcsolatban, rugóztál-e ennyit a tökéletességen és hatékonyságon. Jómagam akkoriban azt a kritikát fogalmaztam meg irányába, h kevés gólt lő a rengeteg helyzetből...azóta ez fordítva van, túl sok gólt lő a semmiből

Én is több pontosságot várok el Neymartól, de elsősorban azt, h vezére legyen ennek a csapatnak pályán és azon kívül is az argentin után/mellett, utóbbi sztem Messire sem igaz, ő nem egy "kék" típusú ember, de valami hihetetlen született tehetség, neki ennyi elég, h vezér legyen, de egy motiváló beszédet hamarabb nézek ki Neymarból egy-egy fontosabb meccs előtt vagy h összerántsa a bandát edzés után egy sörre.

[Bob_Marley]

Én Mascheranoval meg mindenki mással szemben is ezt várom el.

Engem elsősorban az érdekel, h sok meccset meg trófeát nyerjen a csapat, ha lehetséges szép játékkal, többi nem számít, egyébként is a "cél szentesíti az eszközt" típusú ember vagyok.

Ezzel én is vagyok, ezért hiszek a tökéletesség fejlesztésében. Én többször írtam már, hogy nekem sincs bajom ha valaki cselez, de hatékonyan csinálja amit csinál. Sokszor Messihez vannak hasonlítva a dolgok és nyilván nem lehet főleg nem mostanában, de ha cselezés akkor ő tökéletes példa rá, hogyan lehet hatékonyan művelni. Én egyszer sem szólok mikor pl Neymar fogja meghúzza visszaveszi, lövőcsel bármi és megy tovább. Csak haladjunk valamerre. Én mikor szóvá teszem, hogy felesleges dolgot csinál azokat arra értem mikor áll ugrabugrál, vagy kockázatos cseleket használ és nem jön be. Messit nem látod ilyeneket, aztán megy mint a mérgezett egér. Megkapja nem lépegeti át a labdákat meg hasonlók hanem tologatja el az emberek mellett, nálam ez a hatékony cselezés.Én Neymarban is ezt látom, hogyha racionálisabb lenne (és ezt is írtam már hogy rengeteget levetkőzött szerencsére) még hatékonyabb lenne és a cél pedig alapvetően ez kell legyen (de akkor úgy írom az én olvasatomban, mert lehet megint félre érthető lesz) hogy minél hatékonyabb, tökéletesebb legyen valakinek a játéka. Nekem is mindig az fontos a csapat nyerjen és ebbe pont az is beletartozik hogy az egyének legfőképpen ezzel foglalkozzanak, hogy tudnak ehhez minél többet hozzátenni. De akkor tényleg felfogás kérdése, nekem 5 Xavi, 5 Pedro, 5 Busquets megteszi azt, amit a futballban keresek és szeretek.

[recrea]

Kimagasló, ahogy felállt védelmeket is meg tud bontani, úgy, h megmarad a játékossága, aki utóbbit kinevelné belőle, nem mondom, h a foci ellensége, de ötletem nincs, mitől lett Barca szurkoló. Labdabirtoklásba, passzpontosságba, csapatvédekezésbe, tolódásba, taktikába tizenéves gyerek még nem szeretett bele, az tuti.

De felnőttebb fejjel utóbbit jobban értékeli az ember. Abban azért egyetérthetünk, hogy teljesen más értékrended van neked is mint x éve és most tartasz fontosnak mint gyerekfejjel. Én gyerekként is pl Bakerot imádtam vagy Peppet, mert ők tudták megtestesíteni azt, amit próbáltak belőlem is faragni az edzők. És alapból már gyerekként arra "neveltek" hogy hatékonyság, fegyelem. Erre egy példa:
Édesanyám nem sok meccsre jött ki, de mikor kijött volt hogy húzogatás közben eladtam egy labdát középen, az edző beordított (Szücs Lajos egyébként, többszörös válogatott és bajnok focista) hogy mi a k... anyádat csinálsz? Erre édesanyám pont ott állt mellette nem messze és "humorosan" megjegyezte ő lenne a gyerek k...anyja.

Én mezei szurkoló vagyok, mérsékelten értek a focihoz. Engem elsősorban az érdekel, h sok meccset meg trófeát nyerjen a csapat, ha lehetséges szép játékkal, többi nem számít, egyébként is a "cél szentesíti az eszközt" típusú ember vagyok.

A taktika fontosságát nekem nem kell magyarázni, pár évet futsaloztam első osztályban, volt olyan edzés, amikor egy helyben állva "gyakoroltunk" 3-féle támadásépítést...másfél órán keresztül, és imádom azt a játékot.

Innen is üdvözlöm Édesanyádat, nagyon laza, de a példa azért rossz, vagy, mondjuk úgy, szubjektív, mert nem egy posztról beszélünk. Elég érdekes lett volna, ha Dunga anno nekiáll biciklizni meg esernyőket osztogatni vagy Pique tolná hátul a testcseleket...Te akkor kivétel vagy, nem a "tömeg", én Ronaldo miatt lettem Barcás, pedig focistát nem szereltek annyiszor, mint őt, nem is lőtt annyi gólt, mint Leva pl, de a hatékonyságáról kár vitatkozni.

Ha 5 Xavit meg 5 Pedrot kellene néznem a pályán, vélhetően sportágat váltanék, Te pedig az ilyen típusú játékosokat, de legalábbis az általuk hozzáadott értéket szereted, amit értek, nem is akarunk az ellenkezőjére "rábeszélni", csak ne várj egy Neymartól 90+ passzpontosságot, 90+ sikeres cselt, mert ez a típus kockáztat a pályán, ami magában hordozza a hibázási lehetőséget. Abban is biztosan megegyezhetünk, h a többség ilyen játékosok miatt szereti meg a focit, ettől válik eladhatóvá, ezen játékosok által válik látványsportággá, miattuk hatalmas üzlet.

Mert, megfordítva a dolgot, én is elvárhatnám Maschtól, h sose rúgja ki tachra vagy szögletre a labdát, hanem játssza meg, a szerelései, mentései mindig menjenek emberhez, higgadtan tűrje, h a csatár könyöke a bordájában vagy keze a heréjén van, sose késsen el szereléssel, stb...valljuk be, ezek irreális elvárások.

[Bob_Marley]

Revidiálom a kijelentést, meggyőztetek. A kijelentés legfőképpen a sajátomra szólt, hogy felnőttebb fejjel utóbbit jobban értékeli az ember, nem általánosítani akartam ezzel, inkább a gyerek kijelentés után ki miért nézi a dolgokat ellen próbált ez érv lenni. Szóval nem általánosítani akartam, megtévesztő volt, elnézést.

[Mihu]

Bob, ez az állításod ott bukik meg, hogy a 84 éves nagymamám és a 63 éves keresztanyám, aki egyébként Real szurkoló, Neymar miatt ülnek le Barca meccset nézni. Korábban pedig még a 65 éves keresztapám, aki olyan Real szurkoló, hogy a múltkor a Malága elleni 0-0 alkalmával úgy felidegesítette magát, hogy bevérzett a szeme, szóval nem kis szinten tolja a Real-fanatizmust. Na szóval korábban még Ő is leült megnézni egy Barca meccset, mert Ronaldinho játékát nem hagyta volna ki egy hétvégén se. És se Neymar, se Ronnie nem volt egy Xavi vagy Busquets...

Úgyhogy ez nem függ össze a korral. Ez meggyőződés kérdése.

[TripleH]

De felnőttebb fejjel utóbbit jobban értékeli az ember.

Bob, nekem felnőtt fejjel is a játék szépsége az elsődleges szempont, ha csak a taktika érdekelne, NFL-t néznék. Ne támadásnak vedd, csak ne általánosítsd a saját nézeteid.

[defender3]

Egy kis statisztika.

[splinter]

Kimagasló, ahogy felállt védelmeket is meg tud bontani, úgy, h megmarad a játékossága, aki utóbbit kinevelné belőle, nem mondom, h a foci ellensége, de ötletem nincs, mitől lett Barca szurkoló. Labdabirtoklásba, passzpontosságba, csapatvédekezésbe, tolódásba, taktikába tizenéves gyerek még nem szeretett bele, az tuti.

Köszönöm, hogy megfogalmaztad a gondolataimat!

[recrea]

Dinho hatékonyságáról csak annyit, h 23 évesen rögtön vezére lett egy hatodik helyen végző, következő évben kieső helyen is levő, lesajnált, kiröhögött, ezer sebből vérző csapatnak, és BL győzelemre vezette 3 év alatt.

Persze, más volt a foci, a sikernek pedig több összetevője volt, de egyértelmű, h a sikerkorszak az ő igazolásával kezdődött.

Neymar ellenben képes volt arra, amire kevés vagy talán egy brazil sem. Európai nagycsapatban azonnal meghatározó játékos lett, konstans módon ráadásul, ami szerintem parádés teljesítmény abból a ligából érkezve, szóval le a kalappal.

Kimagasló, ahogy felállt védelmeket is meg tud bontani, úgy, h megmarad a játékossága, aki utóbbit kinevelné belőle, nem mondom, h a foci ellensége, de ötletem nincs, mitől lett Barca szurkoló. Labdabirtoklásba, passzpontosságba, csapatvédekezésbe, tolódásba, taktikába tizenéves gyerek még nem szeretett bele, az tuti.

[mess2009]

azért az nem semmi ott a nyilatkozatában: ..." mi egy szót sem szóltunk....."( pár száz ezren láthatták, hogy tele pofával rontottak a bíróra mindhárman...) ezen túl is az ilyen nyilatkozatok csak egy dologra jók: előítéletet generál a személye és a csapat ellen -mármint a bírókban.
ami a cselezést illeti: százszor többre becsülöm, ha elbukik egy cselt, mint azt amikor visszapasszol. még akkor is ha tudom: nem mehet fejjel a falnak minden szituban.

[Chino]

Hát ööö, azért ezt megkérdőjelezném.. Players with most successful dribbles in la liga:
Messi 39 (80% success rate)
Neymar 39 (53%)
Halilovic 26 (62%)

itt nem mindegy, hogy valaki szelen -egy oldalrol behatarolva- kenyszerul cserelezni, vagy palya kozepen
nyilvan nagyobb teruleten, hatakonyabban lehet cselezni
a masik, hogy sokszor messi felpalyanal mar cselez. na es ott kik ellene lehet cselezni? tamadok vagy kozeppalyasok ellen, akiknek nem is a szereles a legfobb erosseguk es nem is letfontossagu feladatuk a szereles
ezeket is figyelembe veve az lenne meglepo, ha neymar rendelkezne jobb cselezesi hatekonysaggal

Ez a statisztika tényleg csalóka. Más játékstílus, másféle cseelek stb. Hasonló mint a passzpontosság. Ott is félpályánál pontosan passzolni más mint a tizenhatoson belül tenni egyy-egy labdát vagy beindítani két ember közt egy támadót, a védelem mögé passzolni stb.
Amellett nem mindegy, hogy egy sikeres csel hol történik és mennyit épül vele az adott támadás. Neymar abban nagyon jó, hogy ezt a tizenhatoson belül is jó százalékkal csinálja, amiből rendre komoly gólveszély alakul ki.

[BlauGranaGroc]

Ronaldinho ma meg annyira se lenne hatekony, mint volt anno. Pedig meg akkor se lott annyi golt, vagy adott annyi golpasszt -mint Neymar- amikor nem 10 emberrel vedekeztek ellenunk a csapatok. Dinho lenduletbol volt nagy kiraly. Legemlekezetesebb pillanatai(ollozast leszamitva) is mind lenduletes tamadasokbol szulettek. En Dinhot Zlatanhoz, Neymart viszont Messihez tudnam hasonlitani. Elobbiek sok latvanyelemmel dolgoztak es jol tartottak(fedeztek) a labdat, de utobbiak -kicsit szurkebbek ugyan- sokkal okosabb es hasznosabb jatekosok.

Hát ööö, azért ezt megkérdőjelezném.. Players with most successful dribbles in la liga:
Messi 39 (80% success rate)
Neymar 39 (53%)
Halilovic 26 (62%)

itt nem mindegy, hogy valaki szelen -egy oldalrol behatarolva- kenyszerul cserelezni, vagy palya kozepen
nyilvan nagyobb teruleten, hatakonyabban lehet cselezni
a masik, hogy sokszor messi felpalyanal mar cselez. na es ott kik ellene lehet cselezni? tamadok vagy kozeppalyasok ellen, akiknek nem is a szereles a legfobb erosseguk es nem is letfontossagu feladatuk a szereles
ezeket is figyelembe veve az lenne meglepo, ha neymar rendelkezne jobb cselezesi hatekonysaggal

[splinter]

Igazából szerintem Dinhonál még nem született látványosabban játszó focista, és ő ezt mellé elég jó hatékonysággal is művelte, azért volt parádés. Nagyjából abban a korban élt egy Quaresma is, aki mégse tudta magasabb szintre vinni a tudását, pedig ő is elég jól nyomta az utcai dribbliket.

Neymar is simán lehetne látványosabb úgy, hogy nem feltétlenül kéne veszítenie a hatékonyságából, szimplán annyira nem Joga Bonito mint Dinho volt, ezért annyira "nem megy" neki. Nincs ezzel semmi baj, így is a legszebben játszó focisták egyike manapság, és nem lehet okunk panaszra miatta. De a mai fociban is lehetne ilyen, ilyen, ilyen, ilyen, ilyen, ilyen és iylen megoldásokat választani, de akár ezt az egész videót is betehetném - a háttal adott gólpasszánál előjön amit mondtál, olyan résbe a mai tömörülésben nem lehetne betenni nyilván, de még a Pep csapatban is láthattunk hasonló megoldást Ibrától, pedig 7-en voltak a 16-oson belül. Ezek nem csak attól függnek, hogy tömörül-e az ellenfél vagy sem, Neymar is néha villant ilyeneket, de közel sem olyan sűrűn, amivel nincs baj, de az nem igaz, hogy manapság nem lehetne így játszani. Csak nincs olyan focista jelenleg, aki ezt a stílust hasonló hatékonysággal tudná kivitelezni, ezért nincs aki csinálja. Cseleknél még csak-csak egyetértek, bár anno Ronaldo olyan kis területen és sebességgel etette a védőket, hogy azt manapság is ugyanúgy meg lehetne csinálni az esetek döntő többségében szerintem - Neymar is megteszi sokszor.

És még mielőtt félreértetek, nem Neymart akarom ezzel "bántani", csak azzal nem értek egyet, hogy manapság a legmagasabb szinten nem lehet - annyira - látványosan focizni. Ott van Thiago is, az egyik legígéretesebb fiatal középpályás, mégis olyan könnyeden csinál varázslatos dolgokat, mint a régi nagyok. Szóval nem lehetetlen ez, max nehezebb kivitelezni hatékonyan ilyen sebesség mellett.

A backheel videótól sírtam! Órási mind... És volt azért nála is kezdősebesség, nem kevés

[Bob_Marley]

amúgy még mindig borzalmasan sok az álló driblije, amivel többnyire semmire nem megy. plusz amit én még mindig hiányolok belőle, h alig alig támadja a kaput agresszíven. vagy állva cselezget a 16os oldalvonalánál, vagy ha távolabbról indul, semmit nem csinál csak jobbra húz, és hiába megy át 5 emberen, előre semmit nem halad.

megmondom őszintén én nagyon meglepődtem, hogy azon h ennyire gólgazdag, holott a játéka ezt nem igazán mutatja. bőven van még benne minden téren, egy 30-35% pluszt még simán tartogat (nem a gólok számát, hanem a játékát tekintve)

Én nem tudok sajnos jól fogalmazni, de valami hasonlót akartam én is kihámozni a dolgokból, mikor felesleges dolgokról és elpazarolt energiáról valamint "tehetség" kategóriáról beszéltem. Több van benne és lesz is még hatékonyabb ebben bízok és reménykedek. Jó úton jár és nagyon kíváncsi vagyok, hogy Messi mellett egy régi-új szerepkörhöz ennyi idő után hogy fog alkalmazkodni. Újabb mini feladat, meg kell ugorni, hajrá.

[visca el barca]

amúgy még mindig borzalmasan sok az álló driblije, amivel többnyire semmire nem megy. plusz amit én még mindig hiányolok belőle, h alig alig támadja a kaput agresszíven. vagy állva cselezget a 16os oldalvonalánál, vagy ha távolabbról indul, semmit nem csinál csak jobbra húz, és hiába megy át 5 emberen, előre semmit nem halad.

megmondom őszintén én nagyon meglepődtem, hogy azon h ennyire gólgazdag, holott a játéka ezt nem igazán mutatja. bőven van még benne minden téren, egy 30-35% pluszt még simán tartogat (nem a gólok számát, hanem a játékát tekintve)

[palesz77]

Igazából szerintem Dinhonál még nem született látványosabban játszó focista, és ő ezt mellé elég jó hatékonysággal is művelte, azért volt parádés. Nagyjából abban a korban élt egy Quaresma is, aki mégse tudta magasabb szintre vinni a tudását, pedig ő is elég jól nyomta az utcai dribbliket.

Neymar is simán lehetne látványosabb úgy, hogy nem feltétlenül kéne veszítenie a hatékonyságából, szimplán annyira nem Joga Bonito mint Dinho volt, ezért annyira "nem megy" neki. Nincs ezzel semmi baj, így is a legszebben játszó focisták egyike manapság, és nem lehet okunk panaszra miatta. De a mai fociban is lehetne ilyen, ilyen, ilyen, ilyen, ilyen, ilyen és iylen megoldásokat választani, de akár ezt az egész videót is betehetném - a háttal adott gólpasszánál előjön amit mondtál, olyan résbe a mai tömörülésben nem lehetne betenni nyilván, de még a Pep csapatban is láthattunk hasonló megoldást Ibrától, pedig 7-en voltak a 16-oson belül. Ezek nem csak attól függnek, hogy tömörül-e az ellenfél vagy sem, Neymar is néha villant ilyeneket, de közel sem olyan sűrűn, amivel nincs baj, de az nem igaz, hogy manapság nem lehetne így játszani. Csak nincs olyan focista jelenleg, aki ezt a stílust hasonló hatékonysággal tudná kivitelezni, ezért nincs aki csinálja. Cseleknél még csak-csak egyetértek, bár anno Ronaldo olyan kis területen és sebességgel etette a védőket, hogy azt manapság is ugyanúgy meg lehetne csinálni az esetek döntő többségében szerintem - Neymar is megteszi sokszor.

És még mielőtt félreértetek, nem Neymart akarom ezzel "bántani", csak azzal nem értek egyet, hogy manapság a legmagasabb szinten nem lehet - annyira - látványosan focizni. Ott van Thiago is, az egyik legígéretesebb fiatal középpályás, mégis olyan könnyeden csinál varázslatos dolgokat, mint a régi nagyok. Szóval nem lehetetlen ez, max nehezebb kivitelezni hatékonyan ilyen sebesség mellett.

[noname]

Vártam.
Hidd el Ronaldinho tartom minden idők 2. legjobbjának(Messi nyer), de Ronaldinho idején még csak kezdtek elterjedni a betömörülő csapatok mindenhol. A Messi-féle Barca ellen viszont már 10 csapatból 9 csak a védekezésre koncentrál. Ronaldinho idején még volt terület. Szerencsés volt a korszak is, meg a csapat is. Az a Rijkaard-féle Barcát mintha arra szabták volna, hogy Ronaldinho kibontakozhasson.

A mai Barcában, ahol van, hogy időszakosan átengedjük a kezdeményezést, hogy terület nyíljon, Ronaldinho sikeres lenne ugyan, de például a Pep-féle Barcában Ronaldinho játéka egyáltalán nem passzolt volna. Hasonlóan úgy gondolom h Neymar játéka hatékonyabb lesz, mint Ronaldinhoé volt. Neymar egyre inkább beletanul abba, hogy kisebb területen is hatékony legyen, illetve nagyon gyors. Nem vagyok benne biztos, hogy Roni lenne olyan jó. Ezt igazolják a statisztikák is, hiszen Neymar még messze elmarad tudásban Ronitól, de mégis sokkal több gólja van és gólpasszok terén sem marad el.
A mai fociban a csúcs Ronaldinho szerintem leginkább irányítónak nem pedig szélsőnek/szélső irányítónak működne.

Már pár év alatt is rengeteget változott a foci elsősorban a Barca és Pep miatt.

[splinter]

Azért megnézném, hogy a mostani metodikus letámadás mellett Ronaldinho mennyire lenne látványos. Nem véletlen, hogy egyre kevesebb a cselmester. Manapság a hatékony cselek dominálnak: Messi.
Neymar képes nagyon látványos dolgokra, de szerencsére már nem erőlteti őket. Ezért tartom őt a poszt-Messi-Ronaldo korszak lehetséges Aranylabda gyűjtőjének. A nagy tehetségek közül ő az, aki egyre inkább képes hatékonyan tenni a dolgát.

Egyáltalán nem értek veled egyet. Én imádom Neymart, mert Ő ma Brazil futball, ez tény és való.
Igazából a focihoz való énképem a valamikori, 90-es vb, brazil válogatottjának köszönhetem. Azóta van szerelem a brazil válogatott irányába legyen az akármilyen szedett-vedett, vagy összerakott.
Szóval egy-szónak is száz a vége:
Ronaldinho, hidd el még ma is megállná a helyét bárhol a világban. Mert lehet, hogy csak a cseleit láttad, de ő egy olyan játékos volt, aki 2-3 lépéssel előrébb volt gondolatban mindenki másnál a csapatban. ( egyszer Puyol is lenyilatkozta ezt)Pláne, hogy sose volt az a fölöslegen cselező-Cr tipusú magamutogató játékos... Ő is, úgy mint Neymar a saját maga kedvére csinálja/csinálta a 'mozdulatait, mozdulatsorait'

[noname]

Azért megnézném, hogy a mostani metodikus letámadás mellett Ronaldinho mennyire lenne látványos. Nem véletlen, hogy egyre kevesebb a cselmester. Manapság a hatékony cselek dominálnak: Messi.
Neymar képes nagyon látványos dolgokra, de szerencsére már nem erőlteti őket. Ezért tartom őt a poszt-Messi-Ronaldo korszak lehetséges Aranylabda gyűjtőjének. A nagy tehetségek közül ő az, aki egyre inkább képes hatékonyan tenni a dolgát.

[recrea]

Szerintem Neymar inkább hatékony, mint látványos......nem azért gyerekek, de egyrészt másfél éve hányja a gólokat meg gólpasszokat, másrészt meg Dinho, Ronaldo meg Zidane, na az volt a látványos, tőlük messze van (még!) Neymar.

Érdekelne azért, ha már annyi jó formában levő játékos van jelenleg, h kire cserélnétek el a őt, jelenlegi formájában(!)? Direkt nem általánosságban, mert abban aztán végképp senki.....de így is megmondom én, nincs itt ember, aki elcserélné, csak puffogtat.

Személy szerint sokkal látványosabb játékot várok tőle, ahogy kevesebb hibát és nagyobb koncentrációt. Neki speciel jól jött Messi sérülése, el is bírja a terhet, önbizalma is van, jó hír ez nekünk, hiszen pár év múlva neki kell átvenni a szerepet Messitől, mégha (vélhetően) sosem fog olyan magasságba emelkedni, de ezt nem is várjuk el tőle, mivel az argentint nem anya szülte, az ziher.

[TripleH]

Alapból szabálytalan ha másik oldalról hozza az ember a dolgokat. Tudom, én miért szólok bele tralalala, de ez a gúnyos, rosszindulatú, kárörvendő stílus nagyon fura és ez ellen mindig felfogok lépni. Örüljünk hogy jó formában van, ki mit gondol nem tök mindegy? Ma is mezőnyben voltak bőven hibái, de rúgott két gót és és nyertünk, örüljünk ne a másikkal foglalkozzunk.

Bob úgy érzem a játéktól nem ugyan azt a képet várjuk, de ebben maximálisan egyetértek, teljesen felesleges azzal foglalkozni, hogy ők mit gondolnak a Neymar ideigazolásról, ez maximum felesleges öntömjénezés.