Csapatmunka a javából!
Sound On! 🔊🔊 pic.twitter.com/5eF2QUDuOt
— FC Barcelona (@FCBarcelona) October 26, 2024
Pont arra gondoltam én is, hogy nincs ellentmondás. (: Mert pontosan arról ugatok, hogy az általad emlegetett liberális eszméket azért a rangsorban megelőzik a politikai, gazdasági szempontok, ahogy ebben az esetben is történt. Vietnamba meg egyszerűen a szovjet terjeszkedést mentek, hol érdekelte őket őszintén az ottani emberek élete, sorsa. Mindez az alábbi mondatodra reakció:markionni írta:Nem látok ellentmondást. Cost-benefit alapon felmérték a Hideg Háború közepén, hogy nem biztos hogy érdemes egy világháborúból kilábaló kontinens gyógyulgató békéjét és szabadságát a Magyar Szabadságharc miatt kockáztatni. Vietnamban, ahol nem volt leosztva az erőtér bementek.
Természetesen értem, hogy mire gondolsz, de én nem látok számottevő különbséget az ő és a szovjetek/oroszok "rémtettei" között. Az egyiknek jobb a PR-ja, kb. ennyi. Az más kérdés, hogy az amerikai demokrácia van annyira fejlett és rendelkezik olyan fékekkel, hogy ott nem lesz egyhamar az, ami Putyinnál van most.markionni írta:valamilyen szinten a hatalom és hegemónia mellett céljuk, hogy bizonyos liberális értékeket is közvetítsenek amik mentén érdemesebb élni.
Előtte:markionni írta: '56-ban két dolog miatt nem avatkoztak be:
suezi-válság + a leosztott szovjet erőtérbe való beavatkozás nagyon súlyos világpolitikai következményekkel járt volna.
Szólj, ha találtál ellentmondást...Veidt_madridista írta:Ezeknek a hátterében mindenhol politikai és gazdasági motivációk bújtak meg, ugyan mit érdekli őket a szabadság meg a többi.
Maradjunk annyiban, hogy egyedül az ENSZ Biztonsági Tanácsának van joga dönteni bármilyen nemzetközi jogérvényesítésről. A koszovói intervenciót megvétózták 1999-ben, az USA mégis bevonult a NATO-n keresztül. Magyarul egy katonai szövetség felhatalmazta saját magát. Ez nem önkényes?markionni írta:Túlzás hogy önkényesen. Deklarált United Nations megállapodás teszi csak lehetővé a bizonyos országok belügyeibe való beavatkozást.
Túlzás hogy önkényesen. Deklarált United Nations megállapodás teszi csak lehetővé a bizonyos országok belügyeibe való beavatkozást.Veidt_madridista írta:Más országok belügyeibe önkényesen beavatkozni érték? Vagy háborút kirobbantani velük és a demokrácia nevében gyilkolni egy teljesen idegen földön, civileket is? Alig ért véget a második világháború, mentek Iránba és Guatemalába vezetőket buktatni, majd jött Indonézia, sikertelenül. Máshol meg nyugatbarát kormányokat segítettek beiktatni. Másik példa, Manuel Noriega az 1950-es évektől bizonyítottan CIA-ügynökként tevékenykedett, az amerikaiak segítségével beült Panama elnöki székébe, aztán amikor már nem tudták kontroll alatt tartani, lerohanták az országot. De a sort napestig lehetne folytatni. Kuba, Irak 2x, Grenada, Vietnam, Szomália, Haiti, Afganisztán, Líbia, Szíria... ezeknek a hátterében mindenhol politikai és gazdasági motivációk bújtak meg, ugyan mit érdekli őket a szabadság meg a többi. Akkor Magyarországot sem hagyták volna sorsára és érkezett volna a megígért segítség a szovjet megszálláskor. Most pedig jöhet majd Irán, ahol állítólag atomfegyvereket próbáltak fejleszteni, bizonyítja ezt egy soha senki által nem látott x ezer oldalas dokumentumköteg, meg néhány szemcsés kép és lehallgatott telefonbeszélgetés, amiket ugyancsak nem hoztak nyilvánosságra. Nyilván a világbéke védelméről van szó, és semmi köze az egésznek ahhoz a tényhez, hogy a síita Irán a térség vezető hatalmi pozíciójáért verseng a szunnita Szaúd-Arábiával, az USA legnagyobb szövetségesével a térségben. Az mondjuk annyira nem érdekelte őket, hogy a trónháborúban családtagok tartottak fogva családtagokat a királyi palotában, meg hogy mekkora válságot okoztak a 2015-ös jemeni beavatkozásukkal. Ott jelenleg 12 percenként meghal egy gyerek a polgárháború miatt a legfrissebb ENSZ-adatok szerint. Mocskos g....markionni írta: Azért ez elég demagóg, és egyáltalán nem fedi a valóságot. Mindkét tábor elkövetett rengeteg mocsokságot, de az amerikaiaknak Woodrow Wilson óta valamilyen szinten a hatalom és hegemónia mellett céljuk, hogy bizonyos liberális értékeket is közvetítsenek amik mentén érdemesebb élni. A mindenkori orosz elitnél ilyet nem látni.
Szólj ha Nyugaton találsz olyan államvezetőt aki azért, hogy évtizekekre bebiztosítsa a pozicióját, leosztja az ország javait a saját érdekkörének, esetleg az elősedleges szociális fejlesztések helyett. Mert hogy Magyarországon, Moldovában Fehéroroszországban, Oroszországban, Kazahsztában, Üzbegisztánban ez a helyzet. És tudod mi a közös ezekben az országokban? Az hogy honnan örökölték a politikai kultúrájukat.Nem ártana szövegkörnyezetet is olvasni ahhoz, amit írtam... mert csupán arról volt szó, hogy mindenkit a hatalom motivál, nem a jótétemény, az őszinteség vagy bármilyen egyéb magasztos cél. Ilyen a politika világa. Nyilván nem arra céloztam, hogy ellenzéki politikusokat vagy újságírókat börtönöznek be Nyugaton.
Más országok belügyeibe önkényesen beavatkozni érték? Vagy háborút kirobbantani velük és a demokrácia nevében gyilkolni egy teljesen idegen földön, civileket is? Alig ért véget a második világháború, mentek Iránba és Guatemalába vezetőket buktatni, majd jött Indonézia, sikertelenül. Máshol meg nyugatbarát kormányokat segítettek beiktatni. Másik példa, Manuel Noriega az 1950-es évektől bizonyítottan CIA-ügynökként tevékenykedett, az amerikaiak segítségével beült Panama elnöki székébe, aztán amikor már nem tudták kontroll alatt tartani, lerohanták az országot. De a sort napestig lehetne folytatni. Kuba, Irak 2x, Grenada, Vietnam, Szomália, Haiti, Afganisztán, Líbia, Szíria... ezeknek a hátterében mindenhol politikai és gazdasági motivációk bújtak meg, ugyan mit érdekli őket a szabadság meg a többi. Akkor Magyarországot sem hagyták volna sorsára és érkezett volna a megígért segítség a szovjet megszálláskor. Most pedig jöhet majd Irán, ahol állítólag atomfegyvereket próbáltak fejleszteni, bizonyítja ezt egy soha senki által nem látott x ezer oldalas dokumentumköteg, meg néhány szemcsés kép és lehallgatott telefonbeszélgetés, amiket ugyancsak nem hoztak nyilvánosságra. Nyilván a világbéke védelméről van szó, és semmi köze az egésznek ahhoz a tényhez, hogy a síita Irán a térség vezető hatalmi pozíciójáért verseng a szunnita Szaúd-Arábiával, az USA legnagyobb szövetségesével a térségben. Az mondjuk annyira nem érdekelte őket, hogy a trónháborúban családtagok tartottak fogva családtagokat a királyi palotában, hogy 2016-ban 47 embert végeztek ki (köztük egy papot, akinek az egyetlen bűne, hogy síita volt) meg hogy mekkora válságot okoztak a 2015-ös jemeni beavatkozásukkal. Ott jelenleg 12 percenként meghal egy gyerek a polgárháború miatt a legfrissebb ENSZ-adatok szerint. Mocskos g.... ezek mind.markionni írta: Azért ez elég demagóg, és egyáltalán nem fedi a valóságot. Mindkét tábor elkövetett rengeteg mocsokságot, de az amerikaiaknak Woodrow Wilson óta valamilyen szinten a hatalom és hegemónia mellett céljuk, hogy bizonyos liberális értékeket is közvetítsenek amik mentén érdemesebb élni. A mindenkori orosz elitnél ilyet nem látni.
Nem ártana szövegkörnyezetet is olvasni ahhoz, amit írtam... mert csupán arról volt szó, hogy mindenkit a hatalom motivál, nem a jótétemény, az őszinteség vagy bármilyen egyéb magasztos cél. Ilyen a politika világa. Nyilván nem arra céloztam, hogy ellenzéki politikusokat vagy újságírókat börtönöznek be Nyugaton.markionni írta: Az hogy fikarcnyi különbség nincs a kelet és nyugat politikusai között... Hát ne haragudj, én ezt kikérem a rabosított, kivégzett, elhurcolt kazah, orosz, török, stb. ellenzéki erők nevében.
gondolom úgy érted, hogy megszűnik a nyugdíj.MatyiG írta:Azért írtam, hogy nemsokára már nyugdíjas sem fog létezni.
elöregedő társadalmunk van, szóval az utolsó mondatot nem értem.MatyiG írta: Gondolom te is nem egy olyan embert ismersz, akinek nincs érettségije, mégis értelmesebb és intelligensebb, mint mondjuk egy diplomás bunkó.
Persze tízből kilencszer biztosan utóbbi jönne ki értelmesebbnek és intelligensebbnek, de ennyi erővel el lehetne venni a szavazati jogot a nyugdíjasoktól is - még jó, hogy ez egy egyre inkább kihalt faj lesz az országban...
Azért ez elég demagóg, és egyáltalán nem fedi a valóságot. Mindkét tábor elkövetett rengeteg mocsokságot, de az amerikaiaknak Woodrow Wilson óta valamilyen szinten a hatalom és hegemónia mellett céljuk, hogy bizonyos liberális értékeket is közvetítsenek amik mentén érdemesebb élni. A mindenkori orosz elitnél ilyet nem látni.Most kb. azt mondod, hogy higgyünk a hollywoodi filmekben felvázolt szcenáriónak, hogy a történelemben az USA volt a jóhiszemű, kedves, tisztességes, békeszerető főhős, az oroszok meg az ab ovo erőszakos, felforgatni vágyó gonoszok. Pedig jól tudjuk, hogy mindkét nemzet elkövetett minden elkövethető mocsokságot a hidegháború időszakában, egy fikarcnyi különbség sincsen köztük. Ugyanez igaz a Nyugat és a Kelet politikusaira.
Az én ismeretségi körömben sokan vannak, akik az általad felvázolt csoportok egyikébe sem tartoznak, normális, tisztességes emberek.Rinku írta:KI szavaz a fideszre?
Nyilván teljesen mások az adott pártok lehetőségei, ezt nem vitatja senki. De a legolvasottabb online lapok kormányellenesek, ott az RTL is. A száguldó közösségi média korában nekem ne mondja senki, hogy a százezrek által biztosan nem olvasott vidéki lapok miatt van ekkora Fidesz-fölény. Arra meg minden pártnak van pénze, hogy járják az országot kampányidőszakban. Nyilván vannak, akiknek az agyát teljesen átmosták, de én továbbra is tartom, hogy a milliós tömeg nem az óriásplakátok mennyisége miatt szavaz a Fideszre. És nem is azt mondom, hogy az ellenzék simán nyerhetne, ha jobbak lennének, de a vereség hogyanja és mértéke egyértelműen az ő saruk.Rinku írta:(...)
Nem véletlenül: az ország lakosságának tekintélyes része emigrált a második világháború alatt, majd '56 miatt...Rinku írta:Nem véletlen lett már száz évvel ezelőtt is az összes tudósunk és gondolkodónk külföldön befutott, kiteljesedett és híres ember.
Nagyon a lelkedre veszed a dolgokat, pedig kb. triviális tényekről van szó. Az ausztriai eseti s pont azt bizonyítja, hogy ugyanolyan mocskosak a politikusok mindenhol, csak ott annyival jobb a demokrácia, hogy emiatt le is kellett mondani azonnal. Most kb. azt mondod, hogy higgyünk a hollywoodi filmekben felvázolt szcenáriónak, hogy a történelemben az USA volt a jóhiszemű, kedves, tisztességes, békeszerető főhős, az oroszok meg az ab ovo erőszakos, felforgatni vágyó gonoszok. Pedig jól tudjuk, hogy mindkét nemzet elkövetett minden elkövethető mocsokságot a hidegháború időszakában, egy fikarcnyi különbség sincsen köztük. Ugyanez igaz a Nyugat és a Kelet politikusaira.Rinku írta:A "nyugaton ugyanúgy" hülyeséggel meg kérlek pláne hagyjál, tájékozódj, hogy mi van most Ausztriában.
Magyarország nem a magyarok által kapott pénzeket kapja vissza, sőt eleve többet kapunk, mint amennyit befizetünk.Rinku írta:EU-s pénzekből, és abból, amit vagy 7 millió ember befizet
Pontosan. Az építőiparnál keresve sem találhattak volna könnyebben államosítható iparágat.Rinku írta: Ku.rva brutál szakértő lehet az, aki azt javasolja, hogy inkább stadion és egyéb céltalan létesítménybe fektessük a pénzünket, mert abban tízszer többet lehet lopni, mint egy klinikában
Hiába személyeskedsz, ez távolról sem ilyen egyszerű. Rendbe teszik a kórházakat, igen, de attól nem lesz varázscsettintésre több a dolgozók fizetése, nem fog előteremni a földből az összes hiányzó orvos és ápoló, nem fog megoldódni a hálapénzek problémaköre, nem fogja magát üzemeltetni a kórház, nem lesz egészségtudatosabb a társadalom és így tovább. Az egészségügy kb. egy feneketlen kúttal egyenlő, hiszen önmagában nem termel vissza semmit anyagi értelemben, viszont minden marha drága. A mostani igencsak rossz állapotokat egy sokéves fejlesztés- és beruházáscsomaggal lehetne csak orvosolni, amivel más területekről kellene el pénzt vonni. Ezt már egyszer kitárgyaltuk itt.Rinku írta:Ha szerinted 100 kórházat nem tud rendbe tenni a magyar gazdaság, akkor nem is tudom, hogy mi a francnak koptatom itt az ujjam.
Az én olvasatomban az is szegregáció, hogy folyamatosan uszítanak a kormány és a kormánypárt ellen, még ha nem is a "halálukat kívánják", mint a túloldalon. De el lehet gondolkodni azon, hogy milyen politikus patkányozza le az ellentábort.Rinku írta:Amúgy Toroczkai neofasiszta brigádján kívül, ami minden, csak nem jelentős politikai erő, ki szegregál itt?
Nem beszéltél baloldali kormányváltásról, de a Momentum éppen egy baloldali, ultraliberális párt. Szép dolog, amit elértek, sok téren én is szimpatizálok velük, de az ő szlogenjeikkel sosem lesznek képesek még csak megközelíteni sem a Fideszt. Ezért írtam, hogy kormányt csak centrumból lehetne váltani. Mert ugyebár az a legfőbb cél...Rinku írta:Momentum (...)
Hát figyu, én szó nélkül érettségihez, vagy első körben legalább nyolc általánoshoz kötném a választási jogot, tehát ebben egyetértünk.Rinku írta:Erről senki nem beszélt, ezt a cilinderből húztad elő. De amúgy, hogy őszinte legyek, tényleg nem tudom, hogy aki egy érettségit nem bírt megszerezni életében, vagy egy napot nem lakott az országban, milyen jogon pofázik bele valamibe, amihez nyilvánvalóan a büdös világon semmit nem ért.
Szinte minden mással egyetértek, csak ezzel nem.De amúgy, hogy őszinte legyek, tényleg nem tudom, hogy aki egy érettségit nem bírt megszerezni életében, vagy egy napot nem lakott az országban, milyen jogon pofázik bele valamibe, amihez nyilvánvalóan a büdös világon semmit nem ért.
Amit az elején írsz, az sajnos teljesen így van, utána rontod el. Mert ténylegesen a társadalom legaljának köszönhetnek mindent. Ki szavaz a fideszre?Veidt_madridista írta:Én teljesen másról beszéltem, mégpedig arról, hogy ebben a berendezkedésben egy tanulatlan, írástudatlan cigánynak is pontosan ugyanolyan értékes a szavazata, mint egy háromdiplomás akármilyen szakembernek. Tehát azzal támadni a kormányt, hogy társadalom legaljának köszönheti a hatalmát, pontosan ugyanolyan illiberális gondolat, mint maga a NER-rendszer. Egyébként a demokráciának is vannak alfajai, például az irányított demokrácia, amihez a legközelebb áll a jelenlegi politikai berendezkedés, egy csipetnyi illiberalizmussal.
Ha a TELJES vidéki média a kezemben van, parlamenti képviselőket dobnak ki közintézményekből, és semmit nem engednek leadni a KÖZpénzből működtetett "köztévének" csúfolt propaganda sza.rrakásra, s emellett a költségvetésem harmincad-negyvened annyi, mint a kormányzónak, akkor abból nem tudom, hogy hogy kéne túllőnöm a kormánypártot. Nyíregyházi vagyok, elég sötét fejekkel megrakott környékről származom, az itt lévő debreceniek, miskolciak tudják miről beszélek. 15 km-re Nyíregyházától van egy Kótaj nevű nagyközség, ahol mint még vagy további 3200 magyar községben, csakis a közmunkából lehet megélni, ha leszámítjuk egy kisbolt vagy fagyizó üzemeltetését, kocsmát, stb. vagyonteremtő (:)) vállakozásokat. Na most itt a közmunkásoknak tavaly választás előtt három-négy hónappal napi szinten meg lett mondva, és szépen be lettek oktatva, hogyha nem a fidesz nyer, akkor jönnek a migráncsok, jön Brüsszel, jön mindenki, nem lesz pénz, nem lesz kaja, nem lesz tüzifa, nem lesz semmi. Egy fiatal orvosokból, ügyvédekből, közgazdászokból, bölcsészekből álló, induló, de lelkes párt, mint a Momentum, aki 4 éve van fent a politikai térképen és lósz.ar pénzekből hozza ki messzemenően túltéve a lehetőségeit, na, az a párt ilyen emberekkel mit kezdjen? Bivalyb.-on hogy érjen el ennyi pénzből, befolyásból változást, hol ér el az ő vagy én kezem oda? Nem is értem, hogy hogy lehet ekkora blőd dolgot leírni, mint érvet egy ennyire súlyos témában.Veidt írta:Akkor ki? (: Az ellenzék feladata, hogy szavazókat szedjenek el a kormánypártoktól. Ha erre nem képesek, az a kormánypártok munkáját dicséri. Ha tetszik, ha nem. Itt nincs olyan verzió, hogy a nép túl hülye, mert a politikusoknak kell a célközönséghez igazítva megválasztani a programokat, retorikát és minden mást. Ha pedig valakinek a kormányváltás a célja, akkor a célközönség elvileg minden szavazópolgárt magában foglal.
Jogos, mert kilenc. Szintén jogos, ennyi nyomorult között ilyen mafia-szerű, jellemtelen eszközökkel simán lehet kormányozni. A magyarnak, ha nem guggolnak a szája felé, sírva rohan, hogy aláálljon az egyiknek. Nem véletlen lett már száz évvel ezelőtt is az összes tudósunk és gondolkodónk külföldön befutott, kiteljesedett és híres ember. Nem véletlen lépett ki Latinovits a vonat elé. A "nyugaton ugyanúgy" hülyeséggel meg kérlek pláne hagyjál, tájékozódj, hogy mi van most Ausztriában. Nálunk már a házelnök áll bele 100% fasizmussal olyan emberekbe, akiknek az az egyetlen "bűnük", hogy szeretnek valakit, aki a saját nemükbe tartozik. De ha az egyik haver lebukik, csak legyintünk rá, Illiberáliában napi gyakorlat.Veidt írta:Nyolc éve biztos nem, bár ez lényegtelen. De kérdezem: miért lenne más a programjuk, ha ezzel sikeresek? A mindenkori politikában a hatalom megszerzése és megtartása a lényeg, nem az igazmondás. Nyugaton is ugyanúgy.
EU-s pénzekből, és abból, amit vagy 7 millió ember befizet, és főleg az utóbbiból, mert ő szedi be, ő osztja szét, és ő "ellenőrzi". Ku.rva brutál szakértő lehet az, aki azt javasolja, hogy inkább stadion és egyéb céltalan létesítménybe fektessük a pénzünket, mert abban tízszer többet lehet lopni, mint egy klinikában. Vagyis jobban gondolva, tényleg szakértő, csak ezért mondjuk a németeknél 15 év börtön jár. Bármelyik rendes országban. A szlovákok medencényi távokkal vernek agyon minket, olyan a hétköznapi életük. A kib. kormánynak és parlamentnek az a dolga, hogy a népért, és az emberek jólétéért tegyen, ha szélmalomharc, ha nem. Magyarország EU tag, a világ top 30 arányosan leggazdagabb államában benne van, rengeteg pénze van az országnak. Kár, hogy a tesóknál és a haveroknál ül ennek legalább a fele. Ha szerinted 100 kórházat nem tud rendbe tenni a magyar gazdaság, akkor nem is tudom, hogy mi a francnak koptatom itt az ujjam.Veidt írta:A nagyurak igazából az EU-s pénzekből dőzsölnek. A nagyon brutál szakértői csapatokat foglalkoztató kormány pedig nem ignorancia (vagy inkompetencia) miatt nem foglalkozik az egészségüggyel, hanem mert ez alapvetően egy szélmalomharc. A teljes reform olyan elképesztően sok befektetést igényelne, amire nem is biztos, hogy fel van készülve a magyar gazdaság. Az EU pedig az ilyen fejlesztésekre pont nem szeret annyira pénzt adni.
Csakhogy én nem azt mondom, hogy nagyanyám, és a többi hasonló dögöljön meg, és mindenki a k. anyját rajtam kívül, aki más nézőpontból kíván megoldani nagyon súlyos problémákat. De amit a fideszesek művelnek, az nem érvelés, beszélgetés, hanem csaholás. Te beszéltél már csőfideszessel? Próbáltál hatni rá? Próbáltál a kétbites agyán rést ütni? Ülünk vasárnap anyámmal a húsleves felett a konyhában, a beszélgetés arról folyik, hogy a Batthány-rizs mennyire szuper köret bármilyen húsételhez, amikor nagyanyám a semmiből beböfögi, hogy "Persze, mert ti is balosak vagytok." Megkérdem tőle, hogy ez most hogy jön ide, és honnan vette ezt a hülyeséget, és elkezdi ismételni nekem a szokásos M1-s sza.rságokat. Megkérdem tőle, hogy te amúgy a számos román és ukránon kívül, akik százezrével élnek már az országban a fidesznek köszönhetően, találkozott-e valaki idegennel. Nincs vissza érv, csak a propaganda. Megemlítem neki szintén, hogy saját szememmel láttam, hogy Stockholmban a néger, az arab, és a svéd mennyire chillben elvan egymás mellett. Nem, az biztos nem úgy van, MERNÓGÓZÓNA, megmondta a tévé. Based on true events. Na erről ennyit, hatalmas szívfájdalom, de ennyire hülye nagymamám. És ennyire hülye az ország döntő többsége, és még sokaknak itt a nagyszülei, egyéb félnótás ismerősei, rokonai.Veidt írta:Nem akarlak megbántani, de tökéletesen illusztrálod a jelenséget, amiről beszélek. Ugyanúgy gyűlölködsz és uszítasz, csak te nem a migránsok, hanem a Fidesz-szavazók (és a saját családtagod) ellen. Végtelenül szomorú ez a politikai-társadalmi szegregáció, ami a szemünk láttára megy végbe, és amihez az ellenzéki szavazók vélt morális fölényükre épített elefántcsonttornyukból vígan asszisztálnak. Az ellenzék pedig azért jár tévúton, mert nagyon hosszú ideje erre a szegregációra építenek fel mindent. Ezen az úton haladva soha a büdös életben nem fogják leváltani a kormányt, maximum egy-két kerületet elszednek tőlük Budapesten, mert alapvetően egymás között dobálják a szavazókat, nem újakat gyűjtenek. Ezt tökéletesen bizonyítja az LMP és a Jobbik kiábrándítóan gyenge eredménye a mostani választáson. Mellesleg az is megmosolyogtató gondolat, hogy egy közép-kelet-európai országban, ismerve a jelenlegi politikai viszonyokat, majd balról lesz kormányváltás. Puzsér volt az egyetlen a közelmúltbeli ellenzéki arcok közül, aki ezt felismerte, és próbálta erőltetni a centralizációt. Illetve a Mi Hazánk is hasonlóan felszólal(t) az ellenzék ellen is, meg is kapták a magukét az objektív, szakmai csúcsot jelentő sajtótermékektől, hogy Orbán pénzeli őket. Ők Orbánt és Putyint látnak mindenhol, a fideszesek meg Sorost. Szegregáció.
Erről senki nem beszélt, ezt a cilinderből húztad elő. De amúgy, hogy őszinte legyek, tényleg nem tudom, hogy aki egy érettségit nem bírt megszerezni életében, vagy egy napot nem lakott az országban, milyen jogon pofázik bele valamibe, amihez nyilvánvalóan a büdös világon semmit nem ért. Ha az analfabéta paraszt szavazhat, vigyük le 14 éves korra a szavazási határkort. Egy 14-18 évesnek ugyanennyi belátási képessége van, mint egy tök átlag, mindenki által annyira jól ismert és gyakran látott közmunkás jobbágynak, aki bármit elhisz, és megtesz, hogy kapjon havi 80.000-t. A megsemmisítő vereségen én kezdek el röhögni. Lásd fentebb, amit írtam.Veidt írta:Visszatérve, egy alapvető erkölcsi dilemmát érzek a gondolataidban. Jó lenne leváltani az illiberális Fideszt, de illiberális módon elvenni a a szavazati jogot a putrisoktól szintén jó lenne. Elegem van már a kormány gyűlölködéséből, ezért felmegyek 444-re és gyűlölködök már ellenük egy sort. Ez a tévút. Ha már 444 és ha már megmosolyogtató dolgok, nem tudtam röhögés nélkül olvasni azt a narratívát az egyik cikkben, hogy a Momentum "hatalmas felemelkedése" lesz az első szög a NER koporsójában. Meg hogy Orbán milyen csalódott kell hogy legyen most, mivel nem jött össze a nacionalista összefogás az EP-ben. Ezek baszki a megsemmisítő vereséget is ki tudják magyarázni, totál alternatív valóság.
Amikor valaki úgy átírja a törvényt, hogy 48%-ból csinál 67-et, és buszok fordulnak Záhonynál, az nem elhanyagolható. Úgy látszik nem érted a dolgot. Ha valaki kétharmaddal nyer, az bármit megtehet, ő élet-halál ura, míg a nép nem veszi a hitvány fejét és életét. "Talán" más lenne úgy élni az országban, hogy a mocsadékoknak nem lehetne mindent megtenni, és kontroll lenne.Veidt írta:Ezek maximum pár százaléknyi különbségek teremtenek, nem ezen múlik a kiugróan magas Fidesz-fölény.
Azt, amit írtam. Össze kell gyűjteni mindenkit és létrehozni egy centrumpártot, esetleg némi jobboldali beütéssel, és nem a Fidesz, valamint a kormány mocskolására kell felépíteni a teljes kampányt. A fociban is fontos, hogy mennyi pénzed van, de nem feltétlenül a legértékesebb játékosállománnyal rendelkező, vagy legtöbbet költő csapat fog nyerni a végén. Ez igaz, meglátásom szerint, a média és a politika viszonyára is. Sarkalatos programpont lehetne például az illegális bevándorlás elleni felszólalás minden adandó alkalommal, ami alapvetően a mostani baloldali-liberális politikusoknak is álláspontja kell hogy legyen, tehát egy mindenki számára vállalható dologról van szó. Ha lakossági fórumokon, szórólapokon, nyilatkozatokban hangsúlyoznák ezt, akkor a Fidesznél hiába van kismillió megyei lap, nem tudnak majd olyan hőfokon migránsozni az ellenzék ellen, mint most. Persze ezeknek a híre nem feltétlenül jutna el a kis falvakba vagy a putrisorokra, de kezdetnek nem rossz. Az biztos, hogy a mostani út nem működik, amellett hogy ez a véleményem, látjuk a számokból is. Az Egyesült Európai Államok néven megismert vízióval sosem lesz kormányváltás, mert a többség elutasítja. És ami még ezeknél is fontosabb, hogy nem szabad támadási felületet hagyni semmilyen formában, minden mondatot kétszer át kell gondolni. Egy profi ellenfelet, aki még csal is, csak akkor tudsz legyőzni, hogy ha még jobb leszel nála. Indokolatlan gyűlöletkampányba bármikor kezdhet a kormány, de pl. mikor Vona ellen nyomták a Elton vonalat, csak még népszerűbb lett, erről a jobbikos Iránytű Intézet csinált anno egy felmérést.csababarca írta: ezt hogyan tudja megtenni az ellenzék? miből vásárolja fel a médiumokat? a helyi lapokat, a tévéket?vagy ők adjanak 15ezer bözsiutalványt, meg 10 kg alma helyett 10 kg szamócát? ez komolyan érdekel, mit kellene csinálnia az ellenzéknek? és ne utópisztikus dolgokat mondj, hanem olyat, ami ebben a fidesz által kialakított közegben lehetséges. az uszítás nem jó oké.
a tüntetésekre szintén azt mondják nem jó. oké. szóval mit tegyenek?
Persze, ez igaz, bár kb. mindenhol erősödnek a nacionalista hangok. Csak az apropót nem értem az örömre. Feljönnek a szocialisták és a liberálisok (meg a zöldek), gyengül a Fidesz pozíciója a Néppárton belül és az EP-ben is. Kizárni nem akarják őket, de már szó nélkül sem hagyhatják a lopást. Ezért jönnek a szankciók, pl. a támogatások jogállamisághoz kötése. Orbánnak ez nem tetszik, kivezeti az országot az EU-ból és megyünk az oroszokhoz vagy a kínaiakhoz kuncsorogni hitelért. Ez nekem nem öröm. És ezek nem távlati dolgok, hiszen jövőre fognak szavazni a 2021-2027 közötti költségvetési ciklusról.csababarca írta: Mivel itt egy össz-eus szavazás volt úgymond, tehát oda delegálunk,ezért igen, megnyerte a fidesz. de ha elolvassuk, utánanézünk miket beszélt OV, hogy mekkora nacionalista és migránsellenes fordulat fog eljönni május végén, ahhoz képest viszont leszerepelt. Nem a fidesz, hanem összképet nézve.
ezt hogyan tudja megtenni az ellenzék?Veidt_madridista írta:
Akkor ki? (: Az ellenzék feladata, hogy szavazókat szedjenek el a kormánypártoktól. Ha erre nem képesek, az a kormánypártok munkáját dicséri. Ha tetszik, ha nem. Itt nincs olyan verzió, hogy a nép túl hülye, mert a politikusoknak kell a célközönséghez igazítva megválasztani a programokat, retorikát és minden mást. Ha pedig valakinek a kormányváltás a célja, akkor a célközönség elvileg minden szavazópolgárt magában foglal.
hát nem tudom, olyan számokkal, meg összegekkel, statisztikákkal és bemondásokkal játsza a játékot a kormány, hogy ha csak fele igaz lenne, akkor itt milliós átlagfizuk lennének, és mi lennénk a világ gazdasági nagyhatalma.Veidt_madridista írta: A teljes reform olyan elképesztően sok befektetést igényelne, amire nem is biztos, hogy fel van készülve a magyar gazdaság. Az EU pedig az ilyen fejlesztésekre pont nem szeret annyira pénzt adni.
ezt meg a fidesz kezdte.Veidt_madridista írta:Nem akarlak megbántani, de tökéletesen illusztrálod a jelenséget, amiről beszélek. Ugyanúgy gyűlölködsz és uszítasz, csak te nem a migránsok, hanem a Fidesz-szavazók (és a saját családtagod) ellen. Végtelenül szomorú ez a politikai-társadalmi szegregáció, ami a szemünk láttára megy végbe, és amihez az ellenzéki szavazók vélt morális fölényükre épített elefántcsonttornyukból vígan asszisztálnak. Az ellenzék pedig azért jár tévúton, mert nagyon hosszú ideje erre a szegregációra építenek fel mindent.
Mivel itt egy össz-eus szavazás volt úgymond, tehát oda delegálunk,ezért igen, megnyerte a fidesz. de ha elolvassuk, utánanézünk miket beszélt OV, hogy mekkora nacionalista és migránsellenes fordulat fog eljönni május végén, ahhoz képest viszont leszerepelt. Nem a fidesz, hanem összképet nézve.Veidt_madridista írta: Meg hogy Orbán milyen csalódott kell hogy legyen most, mivel nem jött össze a nacionalista összefogás az EP-ben. Ezek baszki a megsemmisítő vereséget is ki tudják magyarázni, totál alternatív valóság.
Gratulálok, folytatod a sormintát. Aki nem gyűlölködik, az minden bizonnyal csak Fidesz-szimpatizáns lehet. Édes istenem. Hogy is mondta Rákosi? Aki nincs velünk, az ellenünk van? Hát akkor elárulom neked, hogy sem tavaly áprilisban, sem most vasárnap nem a kormánypártok jelöltjeire szavaztam, de szerintem az írásomból is lejön, hogy nem szimpatizálok velük (azon túl, hogy jelenleg nacionalista álláspontot képviselnek). Az érzelmi intelligenciád meg erősen konvergál valahova.Cseri írta:Remélem te is jól élsz a pénzünkből madridista,de minden rendszer megbukott, ez is megfog,és bízom benne,hogy lesz majd benned,annyi,hogy szégyeled magad majd egy kicsit,hogy védted ez a hazug csürhét.
Én teljesen másról beszéltem, mégpedig arról, hogy ebben a berendezkedésben egy tanulatlan, írástudatlan cigánynak is pontosan ugyanolyan értékes a szavazata, mint egy háromdiplomás akármilyen szakembernek. Tehát azzal támadni a kormányt, hogy társadalom legaljának köszönheti a hatalmát, pontosan ugyanolyan illiberális gondolat, mint maga a NER-rendszer. Egyébként a demokráciának is vannak alfajai, például az irányított demokrácia, amihez a legközelebb áll a jelenlegi politikai berendezkedés, egy csipetnyi illiberalizmussal.Rinku írta: A demokráciában nincsen ellenségkép keresés, személyi kultusz, gyűlöletkeltés nőkkel, melegekkel, külföldiekkel szemben. Nincs napi szinten felrúgva az alkotmány, és végképp nem magántulajdon a közvagyon. Sza.rt van itt demokrácia.
Akkor ki? (: Az ellenzék feladata, hogy szavazókat szedjenek el a kormánypártoktól. Ha erre nem képesek, az a kormánypártok munkáját dicséri. Ha tetszik, ha nem. Itt nincs olyan verzió, hogy a nép túl hülye, mert a politikusoknak kell a célközönséghez igazítva megválasztani a programokat, retorikát és minden mást. Ha pedig valakinek a kormányváltás a célja, akkor a célközönség elvileg minden szavazópolgárt magában foglal.Rinku írta:(...) Ha az ostoba, átlag igás állat 0 olvasás, utánajárás nélkül ráhúzza a fideszre az ikszet, arról nem értem, hogy miért az ellenzék tehet.
Nyolc éve biztos nem, bár ez lényegtelen. De kérdezem: miért lenne más a programjuk, ha ezzel sikeresek? A mindenkori politikában a hatalom megszerzése és megtartása a lényeg, nem az igazmondás. Nyugaton is ugyanúgy.Rinku írta:8 éve az a program, hogy sorosbrüsszelmigráns, illetve, hogy mi annyival k. jobbak vagyunk mindenkinél.
A nagyurak igazából az EU-s pénzekből dőzsölnek. A nagyon brutál szakértői csapatokat foglalkoztató kormány pedig nem ignorancia (vagy inkompetencia) miatt nem foglalkozik az egészségüggyel, hanem mert ez alapvetően egy szélmalomharc. A teljes reform olyan elképesztően sok befektetést igényelne, amire nem is biztos, hogy fel van készülve a magyar gazdaság. Az EU pedig az ilyen fejlesztésekre pont nem szeret annyira pénzt adni.Rinku írta:Mellette a Döbrögi-féle bocskoros nagyurak dőzsölnek a hülyék pénzéből, azok meg nem tudnak egy lepukkant kórházat összekapcsolni a kormány teljes ignoranciájával.
Nem akarlak megbántani, de tökéletesen illusztrálod a jelenséget, amiről beszélek. Ugyanúgy gyűlölködsz és uszítasz, csak te nem a migránsok, hanem a Fidesz-szavazók (és a saját családtagod) ellen. Végtelenül szomorú ez a politikai-társadalmi szegregáció, ami a szemünk láttára megy végbe, és amihez az ellenzéki szavazók vélt morális fölényükre épített elefántcsonttornyukból vígan asszisztálnak. Az ellenzék pedig azért jár tévúton, mert nagyon hosszú ideje erre a szegregációra építenek fel mindent. Ezen az úton haladva soha a büdös életben nem fogják leváltani a kormányt, maximum egy-két kerületet elszednek tőlük Budapesten, mert alapvetően egymás között dobálják a szavazókat, nem újakat gyűjtenek. Ezt tökéletesen bizonyítja az LMP és a Jobbik kiábrándítóan gyenge eredménye a mostani választáson. Mellesleg az is megmosolyogtató gondolat, hogy egy közép-kelet-európai országban, ismerve a jelenlegi politikai viszonyokat, majd balról lesz kormányváltás. Puzsér volt az egyetlen a közelmúltbeli ellenzéki arcok közül, aki ezt felismerte, és próbálta erőltetni a centralizációt. Illetve a Mi Hazánk is hasonlóan felszólal(t) az ellenzék ellen is, meg is kapták a magukét az objektív, szakmai csúcsot jelentő sajtótermékektől, hogy Orbán pénzeli őket. Ők Orbánt és Putyint látnak mindenhol, a fideszesek meg Sorost. Szegregáció.Rinku írta:Tudom, mert nagyanyám is ennyire hülye. Menthetetlenül hülye, mint az összes fideszes, nem a levegőbe beszélek. Az ellenzék jár tévúton, igen, nem az egész birka népünk.
Ezek maximum pár százaléknyi különbségek teremtenek, nem ezen múlik a kiugróan magas Fidesz-fölény.Rinku írta:És mindenkinek ugyanannyit ér a szavazata, csak az ukránoknak, románoknak meg egy kicsivel többet.
A demokráciában nincsen ellenségkép keresés, személyi kultusz, gyűlöletkeltés nőkkel, melegekkel, külföldiekkel szemben. Nincs napi szinten felrúgva az alkotmány, és végképp nem magántulajdon a közvagyon. Sza.rt van itt demokrácia. Az ellenzék tévúton jár véleményre sem nagyon tudok mit mondani, ha az ostoba, átlag igás állat 0 olvasás, utánajárás nélkül ráhúzza a fideszre az ikszet, arról nem értem, hogy miért az ellenzék tehet. 8 éve az a program, hogy sorosbrüsszelmigráns, illetve, hogy mi annyival k. jobbak vagyunk mindenkinél. Mellette a Döbrögi-féle bocskoros nagyurak dőzsölnek a hülyék pénzéből, azok meg nem tudnak egy lepukkant kórházat összekapcsolni a kormány teljes ignoranciájával. Tudom, mert nagyanyám is ennyire hülye. Menthetetlenül hülye, mint az összes fideszes, nem a levegőbe beszélek. Az ellenzék jár tévúton, igen, nem az egész birka népünk. És mindenkinek ugyanannyit ér a szavazata, csak az ukránoknak, románoknak meg egy kicsivel többet.Veidt_madridista írta:Ez a demokracia. Mindenkinek ugyanannyit er a szavazata. A Fidesz elonyt kovacsol ebbol, masok nem. Az ellenzek tovabbra is tevuton jar.
benne volt a PSZ-ben, de nem nagyon rémlik márMatyiG írta: Vezetői szamvitel egyetemen kötelező tananyag volt?