Offtopic

[Cseri]

A foci leképezi a társadalmat. Korábban a sport egy mobilizációs pálya volt,lehetőség,hogy kitörjenek a nyomorból,ez egy plusz belső motivációt adott. Ma újgazdag gyerekek járnak sportolni,mert k.rva drága a hozzá kapcsolódó periféria. Utánpótlás edzők biztosan tudnának mesélni,hogy anyukák mennyire odaadóak,hogy a kis Benett játsszon a hétvégén a csapatban. Daffyhoz hasonlóan érzek a focival kapcsolatban,csak nekem nem jött be helyette másik sport,ami lekötne. Amennyiben most lennék gyerek nem biztos,hogy néznék focit. Csaba ezt is leírta, sablon az egész,persze ott is vannak szintbeli különbségek, belegondolok,hogy annak idején egy Fiorentinában is volt egy Batistuta...

[daffy]

Szóval kicsit így kiábrándultam a fociból. Ez már szinte csak a pénzről szól.

A foci szót kicserélheted bármire,akár az életre is. Én teljes egészében átpártoltam az nba-re. Számomra sokkal szimpatikusabb szabályrendszer szerint működik,érdekesebb,izgalmasabb.
Én a foci szürkülése miatt elsősorban magamat okolom és az időt. Nem köt le. Azt fújom,amit nagyapáink. Bezzeg régen... Nekem a foci a 2000-es évek. Egy 2000-es eb,egy 2002-es vb,98-as vb. Na azok nekem tornák voltak. Nyilván nem 33 évesen néztem,hanem gyerekként. Nem lesz ember,aki meggyőz arról,hogy a Ronaldo,Ronaldinho,Rivaldo,RC négyesnél jobb,élvezhetőbb csapat futkozik manapság a füvön. Elfogadom,hogy a technikai fejlődés,a precíz taktika,táplálkozás miatt egy mai csapat verné az akkorit,de ott bugi volt. Most minden centi kiszámolt,eltervezett. A focit most is milliók szeretik és szeretik meg. Ezért gondolom,hogy a hiba nem a játékban van,hanem bennem,bennünk. De ja, Ronaldinho nekem a valaha született legtehetségesebb játékos. A legjobb volt? Nem. A legélvezhetőbb? Nekem az. És a foci az élvezetről szól(t).

[gránit]

Alapvetően egyetértek, ami engem a leginkább zavar, az a hatalmas színvonalzuhanás. Néha apámmal meg a nagy öregekkel nézünk 1-1 meccset, ugyanezt mondják, és igazuk van. Egyre kevesebb a pengés játékos, még az én gyerekkoromhoz képest is. Sőt, talán akkor volt a csúcson a labdarúgás, amikor fizikailag már sokkal hatékonyabban fel voltak készítve, mint azelőtt, de még nem veszett ki a játék a sportból, és nem vesztek ki az egyéniségek. Mára alig-alig látok néhány látványos játékost. Ellepte a futballt a középszer, de ez nem csak a labdarúgásról, hanem nagyon sok sportágról elmondható. Ennek szerintem olyan mély társadalmi és gazdasági okai vannak, ami nagyon messzire vezetne, mindenesetre az egyéniségek pusztulása és a tucatdömping egyre több helyen érezhető. Tucatfilmek, tucatzenekarok, tucatsportolók. A közelmúltban volt olyan sakkvilágajnoki döntő, amelyben 12 mérkőzésből mind a 12 döntetlennel ért véget. Szerencséjük volt, hogy Bobby Fischer már nem élt, mert az biztos, hogy rájuk borította volna az asztalt, a táblát meg a fejükön törte volna szét. Tucat, futószalagdömping mindenütt.

Ami a futballt szervezetileg illeti, a szurkolók elutasították a Szuperligát, így gyakorlatilag nincs miről beszélni. Akkor létrejöhetett volna egy egységes szabályok szerint működő topliga, de a szurkolók ragaszkodtak ahhoz a káoszhoz, amiről írtál. Így ez van. Ezt főztük ki magunknak, ezt kell megennünk. Amit mi magunknak főztünk. Nem kellett volna tennünk semmit azért, hogy ez valamelyest megváltozzon. A klubok maguk akartak lépni, mert ők is látják, hogy ez egyre kevésbé tartható, a legkülönbözőbb klubmodellek ellenére. Elég lett volna csak nem hőbörögni az interneten. De egyesek (jó sokan) úgy vélték, hogy jó nekünk az, amiről panaszkodtál. Belegondolni is elképesztő, mi mindent ki tudnának harcolni az emberek, ha értelmes dolgokért hőzöngenének ennyire. De ők másképp választottak. Úgyhogy ez maradt, ez van.

Azt gondolom, hogy nem lehet egyszerre szidni a La Liga szabályozásait és a nemzetközi futball szabályozatlanságát. A La Liga vezetése abban téved, hogy ezt országos szinten akarja megoldani. Ezzel csak azt éri el, hogy a spanyol bajnokság veszít a versenyképességéből a többivel szemben. Nemzetközi szinten lenne szükség ezekre a szabályozásokra, sőt, sokkal szigorúbbakra. Ami pedig a legfontosabb, egységesekre. Most egyeseknek mindent lehet, míg mást kevesebbért zárnak ki az átigazolási szezonból. De mint írtam, a szurkolók ragaszkodtak ahhoz, hogy a sportág maradjon az UEFA és a FIFA szárnyai alatt. Ettől persze elméletben el lehet képzelni, hogyan lehetne másképp.

[csababarca]

Persze, hogy rossz az irány.
5 éva már mondtam, de nem is az arab pénz a lényeg.

Hanem a sablon, tucatképző rendszerek, mint a spanyol képzés.
Sehol egy klasszis, semmi egyéniség, csak a középszerű tucatképzés.

Jó példákat írtál, teljesen egyetértek.
De elég szomorú az is, hogy itt a fórumon tapsolunk hogy eladjuk Dembelét, és közben 1-2 havonta teleokádjuk a topikokat a fullnulla Raphinha statjaival,
Meg hogy megmentette a klubot.
Behányok ezektől.
Óriási romláson esett át a foci, valakik ezt fejlődésnek nevezik, mert valóban eredményesebb a dolog, de az élvezeti faktor nulla.

Ugyanaz van mint az életben:
1.) focista vagy, van egy posztot, csináld meg a kötelezőt, ne gondolkodj, kész.
2.) gyári munkás vagy, hallgass a műszakvezetődre, csináld amit kell, ne gondolkodj, kész.

Nem vagyok a híve a régen minden jobb volt gondolkodásmódnak, de sokat elmond az, hogy régen egy Iniestát, vagy nem is oly régen, sőt még mindig egy Messit kritizáltunk.
Most meg egy Gavi-Rapinha szintű középszereket mélytorkozunk, mert elfelejtettük, mi volt régen a szint.

Szomorú.
Én csak remélem, hogy visszatér a FOCI, nem pedig még évtizedekig adatelemzéseket kell nézni.

[zsoltfree]

Nem szeretek panaszkodni, főleg nem így vakon a nagy világba, de...

Én 40 éves vagyok, és olyan 14 éves korom óta követem a focit és azóta vagyok Barcelona drukker.

Nektek nem kezd kicsit tele lenni a hócipőtök azzal, amit ma még fociznak hívnak?

- Szerencsére egyébként a spanyol bajnokságba még nagyon nem ért el a fertő, bár ezek az új átláthatatlan igazolási szabályok, amik miatt kB alig költenek a spanyol klubok évek óta, és elég borzasztó.
- A Bundesliga is még elég nyugis, leszámítva, hogy teljes Bayern dominancia van már vagy 10 éve, ráadásul még jól lerabolják a többi német csapatot rendszeresen.
- Az olasz bajnokság már nagyon gáz lett szerintem. A Juventusnak sikerült kinyirni másodszor is magát, a Milán elég középszerű évek óta, és egy unszimpatikus Inter az ami a szintet jelenti. Persze a Napolinak örülök, de ez szerintem egyszeri dolog volt tőlük. Pedig régebben micsoda csapatok voltak ott! És micsoda játékosok!
- Angol liga: egy nagy pénz mosoda lett. Például mennyire vicc amit a Chelsea művel a piacon az elmúlt években. Bár az a csapat egyébként is egy indokolatlan pénzzel teletömködött football manager játék volt az Avbramoviccal. A City no comment, iszonyat mértékű arab pénzek. Meg esznek bárkit. Illetve a liga béli pénz mozgások is a vicc kategória. Olyan 1 szezonos játékosok röpködnek majd száz milliós összegekért évek óta, akikről majdnem hogy akkor hallok először. Más ligában a nagyok költenek kB annyit mint itt egy kieső helyen lévő csapat. Egy Liverpool vagy Arsenalon kívül nem tudok más csapattal szimpatizálni.
- Aztán jön az utolsó faktor, az arab pénzek. Cityt már említettem. A psg egy vicc. Nem tudom azt a csapatot hogy lehet szeretni. A világ összes pénze ott van és pár ponttal nyernek egy francia bajnokságot. Grat. És egy ilyen félisten mint Messi simán odamegy bohóckodni. Ezt mai napig nem értem. Most van még ez az arab liga, akik eddig hébe hóba leigazoltak egy két kiöregedett nagy sztárt levezetni, de most vesznek egy komplett új ligát. Undorító ez nekem nagyon.
- Plusz van még az ilyen fellángolás, de kudarcokkal mint amilyen volt az Anji Mahalacska (biztos nem így írják helyesen, de arra sem érdemesek, hogy ráguglizzak). Vagy a kínai bajnokság pár éve, amikor ilyen Pelle kaliberű játékosok 1 jó válogatott meccs után kaptak ott olyan szerződést, amivel annyit keresett majdnem mint Messi...

Ezektől a dolgoktól valahogy felfordulás a gyomrom. Nagyon kevés szimpatikus csapat van, igazi ikon játékosokkal, mint Puyol, Dél Piero, Totti, Buffon, Raul, Maldini, Giggs, vagy hasonlók.

Helyette korlátlan pénz össze vissza, jellemzően arab pénzek, és full karakter nélküli szürke egér játékosok. És tényleg megvesznek kilóra majdnem bárkit.

Ja és a szeretett klubom pedig már a szertáros hálóját letétbe helyezi, hogy tudja regisztrálni egy 18 éves saját nevelésű játékos szerződés hosszabbítását. Meg csinálunk az egyenleg miatt ilyen Artúr - Juventus kamu transzfereket. Vagy az ilyen Dembele felé balfékekre kiadunk egy rakás pénzt aztán ezeknek is ilyen igazi jellem managere van aki a fele lóvét elrakja az átigazolási díjból. Most komolyan, a mai világban 50 millió az semmi. Ha Dembele jól teljesít akkor tutira megéri ez bárkinek. Ez is tipikus olyan szerződés hosszabbítás volt, hogy a managere akart egyet szakítani, ezert összehozott egy új szerződést. Mondjuk rejtély, hogy ilyen piócát miért nem zavar el valaki a fenébe. Játékosként biztos nem kellene egy ilyen manager.

Szóval kicsit így kiábrándultam a fociból. Ez már szinte csak a pénzről szól. Bl meccset magamtól már évek óta nem néznék meg Barcelona nélkül. Bár sajnos 5 éve minket is fáj ott nézni.

Szerintem nagyon rossz az irány. És persze a fociban van biznisz. De ez a korlátlan pénzzel elkezdek foci managerezni ez nagyon ellenszenves nekem.

[bence0330]

Nem találtam megfelelő topikot, úgyhogy ide teszem, bár focis.

Egyre többen figyelnek a Fluminense-re a brazil bajnokságban. Az edzőjük gyakorlatilag teljesen szakított minden európai taktikai vonulattal, mert szerinte megölték a focit, egyelyett egy elég speciális taktikát alkalmaz. Nincsenek igazán kötött posztok (van hátvéd, kp-s, csatár, egyiknek több a védekeznivalója, mint a másiknak), a lényeg, hogy folyamatosan egymás közelében legyenek. Így folyamatosan kényszerítőkkel, kis helyen imprókkal operálnak, de azért természetesen nem ad hoc módon. A meccseik zöme úgy néz ki, hogy pár négyszetméteren van 7-8-10 játékos, és nem érdekli őket az üresbejátékok, nem területet akarnak nyitni ezzel, hanem kicsiben kijátszani mindent. Meglepően eredményes is a dolog a "romantikus" mivolta mellett.

"Relationism"-ként kategorizálják.

Itt kicsit magyarázzák taktikailag angolul, és példákat is hoznak:
https://www.youtube.com/watch?v=Ievycgb ... stFootball

Szerintem tök érdekes. Megnéznék egy ilyen próbálkozást az Atlanti-óceán innenső felén is.

[davi10]

And while the sound is not clear, some of the insults sound like he is called “black”.

Kicsit komolytalannak hanzik ez, de tényleg ironikus ez a zúriember klubjának szurkolóitól, akiknek hónapok óta hallgatja a világ a sírását a szegény ártatlan bárány áldozat Vinicius miatt.

[Cseri]

Madridban előtört a kultúra, úgy látszik eddig voltak csak az igazság bajnokai.
https://www.eurohoops.net/en/acb/151971 ... ls-game-3/

Hülyék minden klub körül megtalálhatók.(van ahol felülreprezentáltak)Nem hiszem,hogy ez az általános színvonal a Madridnál.

[Robcsyy]

Madridban előtört a kultúra, úgy látszik eddig voltak csak az igazság bajnokai.
https://www.eurohoops.net/en/acb/151971 ... ls-game-3/

[image1899]

Sziasztok!

Mivel nem talaltam jobb topic-ot, igy ugy dontottem hogy ide irom. Elnezest ha lenne megfelelobb topic ennek a temanak.

Az erdekelne, hogy van valakinek otlete, hogy hol kaphatnek/honnan tolthetnek le nagy felbontasu Messi-s kepet (inkabb allo).

Egy 2m x 1m -es (magassag/szelesseg) fali tapetat/folitat szeretnek csinaltatni az irodamba, almaim szerint a Bernabeu-s mezfelmutatos pillanatrol, de barmelyik mas pillanat is erdekelne (kizarolag barcas mezben). Minel nagyobb a felbontas, annal jobb lenne (4000 folott)

Elnezest az ekezetek hianya miatt, ezen a laptopon sajnos nem tudom atallitani.

Barmilyen tanacsot, vagy kepet is akar szivesen fogadok.
Elore is koszonom.

Udv,
Szilard

[brazilfan]

És a legszebb, h ember veszi el embertől a vizet (lásd India és Pakisztán vagy a Mekong folyó országai), különböző gazdasági/poltikai célok érdekében.

Nem is kell olyan messzire menni, a hírek szerint a debreceni akkumulátorgyár hatalmas vízigénye miatt a Tiszalök környékiek lesznek majd bajban.

[recrea]

Saját megfontolásból és persze Alcantara ráhatására a többieknek nem reagálok.

Az eredeti témához: nyilvánítsuk ki csapatkarszalag szinten, hogy az bizonyos egyének el vannak nyomva bizonyos (enyhén szólva is véleményes) jogai? Részemről rendben van, tegyük, de csak akkor, ha már ettől fontosabb téma nincs a világon. Ki csinál mozgalmat, meg logót mondjuk az olyan elhunyt kisgyermekekért, akik azért halnak meg, mert nincs ivóvizük? Vagy azokért a gyerekekért, akik éhen halnak, vagy ezt még jó sokáig sorolhatnám.

És a legszebb, h ember veszi el embertől a vizet (lásd India és Pakisztán vagy a Mekong folyó országai), különböző gazdasági/poltikai célok érdekében.

[gránit]

Ezek a témák nem zárják ki egymást, sőt, ugyanahhoz az értékrendhez tartoznak. Kiállni másokért, segíteni másoknak, szolidaritást vállalni másokkal, például a szegénységben élő gyermekekkel, ez egyértelműen része a klub értékrendjének. Az UNICEF az egyesület egyik stratégiai partnere, évente a bevételünk 0,7%-át ajánljuk fel nekik. Ez a szám persze nem túl nagy, lehetne nagyobb is. Az egyesület történelmi értékrendje azonban világos, ez soha nem is volt vita tárgya a klub körül, erről legfeljebb az nyit vitát, aki ezzel nincs tisztában, így nem emberekkel vitázik, hanem tényekkel és egyértelmű értékvállalásokkal kardoskodik. Ahogy azon is fogtam a fejem, amikor azt láttam leríva, hogy valaki szerint a fasiszták szociálisan érzékenyek voltak ( ), miközben ők kitaszítani (például a mozgássérülteket), egyes esetekben elpusztítani akartak embereket, akik mellett a szociálisan érzékenyek kiállnak.

https://foundation.fcbarcelona.com/alliances/unicef

Klubunk azonban nem fasiszta, hanem szociálisan nagyon is érzékeny (ha már ilyen népszerű ez a fogalom), erre pedig büszkének kell lennünk, még akkor is, ha azt a 0,7%-ot egy kicsit keveslem. Emellett a környezetbarát programokban is élen jár a klub, ez a példaértékű felelős gondolkodás is abszolút beleillik a klub értékrendjébe. Ez nagyon fontos, ezért is vagyunk mi több, mint egy futballklub.

https://www.fcbarcelona.fr/fr/actualite ... onsumption

[zsoltfree]

Saját megfontolásból és persze Alcantara ráhatására a többieknek nem reagálok.

Az eredeti témához: nyilvánítsuk ki csapatkarszalag szinten, hogy az bizonyos egyének el vannak nyomva bizonyos (enyhén szólva is véleményes) jogai? Részemről rendben van, tegyük, de csak akkor, ha már ettől fontosabb téma nincs a világon. Ki csinál mozgalmat, meg logót mondjuk az olyan elhunyt kisgyermekekért, akik azért halnak meg, mert nincs ivóvizük? Vagy azokért a gyerekekért, akik éhen halnak, vagy ezt még jó sokáig sorolhatnám. Nyomorba születik a világon jóval több, mint 1 milliárd ember. (nem az a hazai nyomor, hanem nyomor alatt azt értsd: semmilyük sincs). Na értük kellene karszalaggal kiállni. Sokkal többen vannak, mint a különböző woke mozgalom tagjai, viszont kb akkor olvasol vagy hallasz róluk, max ha direkt utánajársz a témának. Nem vonul fel értük senki, nincs pride napjuk, sőt pride hónapjuk sem. Bár sajnos ezt nem tudják megenni vagy meginni, és a nyomorból sem rántja ki őket, de akkor is szerintem inkább őket tegyük a karszalagra.

[FCBsteve]

Köszi De ha elfogadsz egy jó tanácsot, tanulj az én példámból és ne folytasd a vitát ezzel az emberrel. Minősíteni sajnos nem minősíthetem a moderáció miatt, de teljesen felesleges vele szóba állni, az biztos. Hadd legyen el a kis álomvilágában. Én már tiltóra is raktam, nem vagyok kíváncsi a delíriumos kommentjeire. A valóságban az ilyen embert gyorsan lerendezzük, de ez sajnos az internet, így a legjobb fegyver, ha egyáltalán nem is kap figyelmet.

Eddig nem szóltam a témához, de azért jelezném, hogy én meg a Te hozzászólásaiddal kapcsolatosan érzem ezt... Örülök is, hogy vége (remélhetőleg), fárasztó volt olvasni...

[Alcantara]

Szerintem alaposan kitárgyaltátok ezt a témát! Itt tegyünk pontot erre a történetre, kezd átmenni személyeskedésbe! Nem török pálcát egyik fél felett sem, de a téma itt és most kimerült.

[gránit]

A szimpátia kölcsönös A ruszki propagandistát sem éppen rólam írták. Az intetnetet pont neked találták ki, aki virtuálisan következmények nélkül fröcsöghet, "valóságban lerendezésről" ábrándozik, de azért pityereg az agresszív antifa miatt (akiknek a módszereivel nem értek egyet, de megint nem tudtál néhány sort leírni önellentmondás nélkül ).

Egyébként jellemző, hogy milyen görcsösen próbálnak összezárni és egymásba kapaszkodni a saját buborékvilágukon belül, aztán a buborékon kívülről kell emlékeztetni őket arra, hogy hahó, az egész klub értékvállalásával szembenállnak.

[Veidt_madridista]

Szerintem ez csak a te fejedben ilyen egyértelmű, hogy ki égett itt, Veidt teljesen normális hangnemben tudott válaszolni amíg volt türelme...

Köszi De ha elfogadsz egy jó tanácsot, tanulj az én példámból és ne folytasd a vitát ezzel az emberrel. Minősíteni sajnos nem minősíthetem a moderáció miatt, de teljesen felesleges vele szóba állni, az biztos. Hadd legyen el a kis álomvilágában. Én már tiltóra is raktam, nem vagyok kíváncsi a delíriumos kommentjeire. A valóságban az ilyen embert gyorsan lerendezzük, de ez sajnos az internet, így a legjobb fegyver, ha egyáltalán nem is kap figyelmet.

[gránit]

Szerintem ez csak a te fejedben ilyen egyértelmű, hogy ki égett itt, Veidt teljesen normális hangnemben tudott válaszolni amíg volt türelme...

Szerintem nem, bőven kapta a kritikákat, látszott, hogy nincs hozzászokva az érdemi vitákhoz. Ha az önellentmondásai nem voltak világosak a számodra, akkor sajnálom.

Egy játékos Barcelona mezben nem csak önmagát képviseli, hanem az egész csapatot, klubot, nevezheted szervezetnek, vállalatnak is.
Az meg, hogy kit bánt ezzel nem te fogod eldönteni

Az FC Barcelona teljesen világosan szolidaritását fejezi ki mellettük. Teljesen egybevág a klub értékítéletével. Nem, nem bántanak ezzel senkit, sem téged, sem mást.

senki nem egy ruha színéről beszél, de ezt is nyilván tudod.

Ha számodra a szolidaritás probléma, el kell gondolkodnod néhány dolgon önmagadban... Még egyszer, a mellettük való szolidaritás vállalását a klub maga is egyértelművé tette. Észre kell venned, hogy te ütközöl a klub értékvilágával.

Én is sok mindennel nem értek egyet, mégsem mondom másnak, hogy ne vegyen fel nyakláncot vallási jelképpel. Mert joga van a saját önkifejezéséhez, amíg ezzel másnak nem árt.

[davi10]

Azért nem reagál rá, mert égett, mint a Reichstag, se te, se ő nem tudná megcáfolni egyetlen mondatomat sem. Öröm volt megtáncoltatni a saját önellentmondásaiban és a tárgyi tudásának hiányában.

Szerintem ez csak a te fejedben ilyen egyértelmű, hogy ki égett itt, Veidt teljesen normális hangnemben tudott válaszolni amíg volt türelme...

Kevered a szezont a fazonnal. Ha figyelmesen elolvasod a hozzászólásomat, láthatod, hogy nem vállalatokról, nem szervezetekről írtam, hanem egyénekről. Egy embernek, x-nek, y-nak minden joga megvan ahhoz, hogy akár önkifejezésből, akár másokkal való szolidaritás vállalásából, szivárványos karszalagot vegyen fel, de lehet rajta anyukája arcképe vagy egy kép a kedvenc kiskutyájáról. Szíve joga hozzá. Merthogy ez volt az eredeti téma, hogy kell-e nekünk olyan játékos, aki szivárványos karszalagot hord. Miért ne? Senkit nem bánt ezzel, joga van saját maga kifejezéséhez, ha őt ezt boldogabbá teszi.

Egy játékos Barcelona mezben nem csak önmagát képviseli, hanem az egész csapatot, klubot, nevezheted szervezetnek, vállalatnak is.
Az meg, hogy kit bánt ezzel nem te fogod eldönteni, de mivel még mindig itt tartunk, gondolom neked is egyértelmű, hogy van nem ért ezzel egyet, hiába csinálsz úgy, mintha nem tudnád.

Nem csak az én lelkivilágomban az, hanem az. Mindenkinek joga van önmagát kifejezni, és ezzel a világon senkinek nem ártanak. Neked sem. Ha te ezen megsértődsz, az a te bajod. Az a te túlérzékenységed. Komolyan, kinek képzeled magad, hogy más a te érzékenységedből ne vegyen fel olyan színű ruhát, amilyet szeretne? Kit érdekel, hogy neked nem tetszik? Az a te bajod, ha te ezen megsértődsz. Emiatt senkinek nem kell a saját önkifejezését feladnia.

Itt is nagyon ügyesen ferdítesz, senki nem egy ruha színéről beszél, de ezt is nyilván tudod.

[gránit]

Kevered a szezont a fazonnal. Ha figyelmesen elolvasod a hozzászólásomat, láthatod, hogy nem vállalatokról, nem szervezetekről írtam, hanem egyénekről. Egy embernek, x-nek, y-nak minden joga megvan ahhoz, hogy akár önkifejezésből, akár másokkal való szolidaritás vállalásából, szivárványos karszalagot vegyen fel, de lehet rajta anyukája arcképe vagy egy kép a kedvenc kiskutyájáról. Szíve joga hozzá. Merthogy ez volt az eredeti téma, hogy kell-e nekünk olyan játékos, aki szivárványos karszalagot hord. Miért ne? Senkit nem bánt ezzel, joga van saját maga kifejezéséhez, ha őt ezt boldogabbá teszi.

Tudod, lehet nem lenne fóbiám, ha nem folyna a csapból is az lmbtxy propaganda

Ezzel a témával szinte mindig akkor találkozok, amikor egyesek elkezdenek emiatt problémázni. Akik a szimbólumpolitikát akarják erőltetni, nem pedig a valós problémákat megoldani. Arról nyilván kényelmetlenebb lenne beszélni, hogy miért sokkal brutálisabb Magyarországon az árszínvonalnövekedés, mint Spanyolországban. Ezért nyomatják a szimbólumpolitikát ezerrel.

mindkettőnknek felfordult a gyomra

Nekem nem fordul fel a gyomrom. Egyébként is nagyon ritkán látok ilyet, de ha szökőévente látok, akkor is el tudom viselni. Miért ne viselném el? Nem bántottak engem soha. Engem eddig csak olyanok bántottak, akik őket is bántják.

"Semmiben nem különbözik attól, mintha valaki egy keresztet tesz ki a nyakába." Tedd itt hozzá szerintem, hogy a te lelkivilágodban nem az. és tudod ez eléggé sértő egy kereszténynek

Nem csak az én lelkivilágomban az, hanem az. Mindenkinek joga van önmagát kifejezni, és ezzel a világon senkinek nem ártanak. Neked sem. Ha te ezen megsértődsz, az a te bajod. Az a te túlérzékenységed. Komolyan, kinek képzeled magad, hogy más a te érzékenységedből ne vegyen fel olyan színű ruhát, amilyet szeretne? Kit érdekel, hogy neked nem tetszik? Az a te bajod, ha te ezen megsértődsz. Emiatt senkinek nem kell a saját önkifejezését feladnia.

Illetve nem azért nem reagál neked Viedt, vagy bárki más az elmúlt 2 bejegyzésedre, mert nem tudna

Azért nem reagál rá, mert az összes lózungját megcáfoltam. Aki a fasisztákat, akik a társadalom nagy részére semmilyen tekintettel nem voltak, szociálisan érzékenynek próbálja beállítani, az tényleg ne okoskodjon történelemről meg politikáról. Öröm volt megtáncoltatni a saját önellentmondásaiban, nem csoda, hogy feladta. Azt pedig láthatod, hogy bőven kaptad az egyet nem értő válaszokat, nem csak tőlem.

Mert nagyjából ők tolják ezt az egészet.

Nem, ezt azok tolják leginkább, akik ezen problémáznak. Most is így merült fel a téma, mint szinte mindig.

[brazilfan]

Ha jól számolom, két konkrét, veled megtörtént eset alapján van hányingered, tavaly Milánóban és múlt héten a Spektrumot nézve, remélem, hogy az év többi napján ki tudod heverni ezeket a szörnyű megrázkódtatásokat.
Szerintem én okosabban csinálom, ha látok egy női ruhába öltözött férfit vagy egy férfi ruhába öltözött lányt, megyek tovább. De nem nézem meg őket olyan alaposan, mint te, hogy még egy év múlva is pontosan fel tudod idézni.

[Peter]

Azért mert tavaly épp valaki rájuk szavazott, ez nem jelenti azt, hogy ha hirtelen elkezdene OV pridera járni, akkor minden rá szavazónak az LMBTQ szimpatikus lenne. És vallásos sem azóta vagyok, mióta erre a pártra szavazok.

Hát bizony - szerintem - a rájuk szavazók jelentős részének nagyon hamar minimum jelentéktelenné válna a pride. Nyilván nem minden szavazóra igaz ez, de az általánosítás feltételei nagy valószínűséggel megállná a helyét.
Mindenre lehet magyarázatot találni, teóriát gyártani és ezekkel megerősíteni a korábbi homlokegyenes hozzáállást. Éppen ezt a világot éljük ma. Elég összehasonlítani OV beszédeit 2010 előtt és ma.
A történelem nem 10-20 év alatt íródik, a hatalom viszont igen.

[csababarca]

És igen, valószínűleg már sejted, hogy tavaly áprilisban nem ugyanarra a párlistára szavaztunk, de tudod ezzel kapcsolatban is van egy nagy félreértés. Azért mert tavaly épp valaki rájuk szavazott, ez nem jelenti azt, hogy ha hirtelen elkezdene OV pridera járni, akkor minden rá szavazónak az LMBTQ szimpatikus lenne. És vallásos sem azóta vagyok, mióta erre a pártra szavazok.

Pedig de, ez így működik mindkét oldalon sajnos.
Nem az összes szavazóra igaz, de elég nagy hányada úgy hajlik, ahogy a vezér fütyül.
Lásd milyen könnyen átcsaptak a ruszkikat védőkből semleges oldalra kommunikációban.

Ezeket ne úgy képzeld el, hogy minden előzmény nélkül csinálnak politikai véleményfordulatokat.
Szépen lassan adagolva történnek ezek.

Erre millió meg egy példa van, mindkét oldalról, hogyan változott meg csomó kérdéskörben OV és a hívei véleménye.

A legegyszerűbb példa erre, hogy aki ellenzékben van, az EU és nyugat párti, aki hatalmon az szépen felismeri, hogy kell a keleti nyitás.
Nézz meg, hogy beszélt a Viktor 2000-es években a nyugatról, hogy a keletről, majd utána.
Majd nézd meg, hogy beszélt Feri a keletről, merre politizált főleg a 2000-es évek derekán.
Most meg az ellentéte.
A hívek meg szépen lekövetik ezt a mozgást.

Mondom, erre nem elég a fórum terjedelme, meg felesleges is, de azt be kell látni, hogy mindkét oldalon vannak korlátolt emberek, akiknek bármit mondhat a hatalom, vagy a párt, legyen az fidesz vagy DK, ők azt fogják gondolni, mert azt KELL gondolni.

Sajnos ilyen a politika, és ilyen a tömeg.

[zsoltfree]

Szerintem nagy félreértés, vagy inkább fóbia ez a „szivárvány propagálás”.

Szerintem is fóbia. Semmi probléma nincs azzal, ha valaki akár önmagát akarja kifejezni a szivárványos szalaggal, akár mások mellett áll ki, mások mellett vállal szolidaritást. Semmi probléma nincs ezzel. Semmiben nem különbözik attól, mintha valaki egy keresztet tesz ki a nyakába. Az meg egyértelműen megfigyelhető, hogy a témát a fóbiások erőltetik igazán. Számomra nem téma, ha valaki olyan ruhát hord, amilyen neki jól esik. Vannak és kész. Témát leginkább a fóbiások csinálnak belőle.

Megint kevered a szezont a fazonnal. A múlt hévégén nézi asszony a spektrum home-ot, mert ment rajta egy kertépítős műsor. Ebben arra leszünk figyelmesek, hogy egy pali arról mesél már vagy 3 perce, hogy itt mekkora drag queen partyt tartott és ezt illusztrálta képekkel is. 3 percnél elkapcsoltunk a francba, mert nagyon nem volt indokolt ott is büszkén gendert kinyilvánítani. Tudod, lehet nem lenne fóbiám, ha nem folyna a csapból is az lmbtxy propaganda, és a multik nem kezdenének versenyszopkodásba, ha épp az említett közösségnek kell marketinghízelgésbe fogni. Amit keversz az az, hogy van egy LMBTxy szervezet. És van az, hogy xy meleg. Utóbbi manapság úgy nagyjából a kutyát nem érdekli. Előbbi pedig annyira hiteles, mint bármelyik másik jóemberkedő NGO. Pl a nyíltan meleg LMP pártelnök is rendszeresen beleáll ebbe az LMBTxy-ba, és hallottam már más meleget is, aki nem kér ebből. Az lmbtq-s ellentmondásokkal most nem szeretnék foglalkozni, mert csak az van bennük. Viszont a fóbiát ne keverjük már azzal, ha nem szeretnék lépten nyomon smacizó férfiakat látni plakátokon, stb. Bocs, de ez mindig is taszított, és valószínűleg mindig is taszítani fog. Pont nem érdekel mit csinálnak egymással, de ne mond már meg, hogy ez nekem kell, hogy tetszen, különben mindenféle fóbiás vagyok, meg hasonlók. Gyerekkorom óta gyűlölöm a sóskátfőzeléket, vagy pl a disznósajtot. Nem fogom ezért az ezt fogyasztókat utálni, vagy lenézni (pl a családomban többen nagyon szeretik), de engem egyszerűen taszít.

"Számomra nem téma, ha valaki olyan ruhát hord". Jó neked. Én tavaly voltam Milánóban, és elmentem a feleségemmel egy Vicoria's Secret boltba (Viktória titkai - by Al), és mindkettőnknek felfordult a gyomra, amikor a próbafülke előtt egy kb 195 magas (lehet a platform magassarkú is adott hozzá 10 centit) és elég széles vállú hím nemű egyed várt a sorára. Full női és eléggé villantós ruhában, ízléstelenül sminkelve, és egy női fehérnemű szettel a kezében várta, hogy próbálhasson. Bocs, de ez engem taszít, és kb felfordul a gyomrom tőle. És körbevonulhatja a Kamubtq NGO a földet 100-szor is, de akkor sem lesz ez kevésbé taszító nekem.

És igen, valószínűleg már sejted, hogy tavaly áprilisban nem ugyanarra a párlistára szavaztunk, de tudod ezzel kapcsolatban is van egy nagy félreértés. Azért mert tavaly épp valaki rájuk szavazott, ez nem jelenti azt, hogy ha hirtelen elkezdene OV pridera járni, akkor minden rá szavazónak az LMBTQ szimpatikus lenne. És vallásos sem azóta vagyok, mióta erre a pártra szavazok.

"Semmiben nem különbözik attól, mintha valaki egy keresztet tesz ki a nyakába." Tedd itt hozzá szerintem, hogy a te lelkivilágodban nem az. Vagy ha tényleg így gondolod, akkor miért nem állsz oda egy mecset elé, és mond már el ezt az ottaniaknak is, csak a kereszténységet helyettesítsd be az iszlámmal? Ha szerinted, és a te értékrendednek ugyanaz a 2 dolog, az lehet egy álláspont (és ez rendben van, mert mindenkinek van véleménye), de ez elég nagy fokú tájékozatlanságra utal, és tudod ez eléggé sértő egy kereszténynek.

"hogy a témát a fóbiások erőltetik igazán" - Tehát az összes multi (aki nem győzi rózsaszínre színezni a logóját a Linkedilnen), az összes új film és mese (amit teletolnak indokolatlan meleg tartalmakkal), vagy a Prideon vonulók lennének a fóbiások? Na látod, ebben egyet értünk. Mert nagyjából ők tolják ezt az egészet. Egy átlag magyar kb az LM, talán a B betűig tudja mi ez az egész cirkusz.

Illetve nem azért nem reagál neked Viedt, vagy bárki más az elmúlt 2 bejegyzésedre, mert nem tudna, hanem azért mert több eszük van (mint pl. nekem) és nem folytatnak ilyen értelmetlen szélmalomharcot.