Ha pozíciós játékot játszunk majd jövőre is akkor jöhet ide bármelyik túlhypeolt szélső csak szenvedni fog. Mert nincs területe, mert a vonal mellé kiszorítva játszik és mert a pozíciós játékból fakadóan 2 védővel találja szemben magát. Ilyen feltételek mellett nincs olyan szélső aki villogni tudna.barca0000 írta:ÉN is így látom de bennem felmerül a kérdés hogy ha jönne akár Suarez akár Reus vagy akárki ö nem szenvedne e ugyanúgy mint Alexis mert nem mondanám hogy sokkal rosszabb lenne az előbb írt embereknél vagyis a válogatottak alapján biztos nem rosszabbSanama írta:Teljesen lényegtelen a válogatott teljesítményét nézni, és az alapján dönteni. Soha a büdös életben nem fog olyan szerepet betölteni a Barcában, így marad a szenvedés neki itt.
szerintem
Igen, Ibra, Villa, és Neymar sem tudott úgy teljesiteni itt, mint a válogatottban vagy előző csapataikban. De abban bízom, hogy jövőre kicsit decentralizáltabb lesz a támadójátékunk, nem csupán Messire építünk, és akkor Neymar és AS is kicsit jobban kibontakozhat.barca0000 írta:ÉN is így látom de bennem felmerül a kérdés hogy ha jönne akár Suarez akár Reus vagy akárki ö nem szenvedne e ugyanúgy mint Alexis mert nem mondanám hogy sokkal rosszabb lenne az előbb írt embereknél vagyis a válogatottak alapján biztos nem rosszabbSanama írta:Teljesen lényegtelen a válogatott teljesítményét nézni, és az alapján dönteni. Soha a büdös életben nem fog olyan szerepet betölteni a Barcában, így marad a szenvedés neki itt.
szerintem
ÉN is így látom de bennem felmerül a kérdés hogy ha jönne akár Suarez akár Reus vagy akárki ö nem szenvedne e ugyanúgy mint Alexis mert nem mondanám hogy sokkal rosszabb lenne az előbb írt embereknél vagyis a válogatottak alapján biztos nem rosszabbSanama írta:Teljesen lényegtelen a válogatott teljesítményét nézni, és az alapján dönteni. Soha a büdös életben nem fog olyan szerepet betölteni a Barcában, így marad a szenvedés neki itt.
szerintem
Komiszka szerintem Alexis szemszögéből írta a dolgokat, nekünk tényleg hiba lenne szerintem is elengedni, de ő 90%, hogy jobban járna azzal ha máshol folytatná. Simán van olyan jó játékos, hogy mondjuk a Juva támadójátékát szinte teljesen ráépítsék, nálunk viszont még másodhegedűs se lehet Neymar és Messi mögött, csak "harmadhegedűs".(roby122 írta:...Komiszka írta:...
) Hiba lenne elengedni. LE és a vezetőség biztos nézi a meccseket , és látják ők is , hogy mi a szitu , ha ugyanezeket mi is észrevesszük akkor ők is. LE tudja azt , hogy mik voltak tavaly a hibák , és tudja , hogy a játékosok hogy teljesítettek eddig. Biztosan orvosolni fogja ezt a problémát , mert azt nem lehet , hogy egy Pedro kitol egy Alexist , vagy egy Neymar be legyen szorítva a bal oldalra.Komiszka írta:Lassan kezdem úgy gondolni, hogy el kéne engedni. Szeretem a játékát, de nálunk nem fog sose érvényesülni, ennél ő sokkal többre vihetné. Nem szeretném azt látni, hogy itt kiegészítő szerepbe kényszerül holmi Pedrók miatt, miközben a csapat legjobbja is lehetne, akár a Juvéban, akár máshol. Többre hivatott ennél.
Igen, sajna mi nem tudjuk teljesen kihasználni, mert nem játszhat szabadon mind a 3 csatárunk. Messit visszavinném vkp-ra, ha odatenné magát nem futná le senki + ügyes is a labdával, addig meg a 2 csatár szabadon mozoghatnaetooka9 írta:Tegnap a meccset nezve egyszeruen azt vettem eszre, hogy teljesen mas ez a jatekos, mint ahogy a Barcaban megszokhattuk. Oriasi szabadsagot kap, volt amikor a sajat tizenhatosa elott volt, de volt, hogy a kezdokorben. Sokkal szabadabban tud mozogni es ezaltal jobban is tudja kamatoztatni a tudasat es gyorsasagat.
OFF: Csak nalunk eleg nehez ezt a szabadabb jatekot engedelyezni neki Messi mellett es mint kiderult Neymarnak sem tesz jot, ha bevan szoritva a vonal melle. Remelem LE kitalal valamit erre.
Meg tudom erősíteni Subinhot, gyakran cserélgették a pozíciókat meccs közben, de főleg Henry idején. Messi valóban nem nagyon keveredett a bal oldalra, a többiek ellenben voltak mindenhol, többek között Henry is sokat volt középen is, persze nem ott kezdett, de meccs közben sokszor cserélt Eto'oval.Subinho írta:Igen, a "Henry-s" korszakban valóban nem volt ez és korábban sem állandóan...Sanama írta:...De ez a folyamatos cserélgetés nekem akkoriból sem nagyon rémlik, de lehet igazad van.Subinho írta: A másik meg, hogy nem cserélték a pozíciókat régen?Nos a Ronaldinho-Eto'o-Messi hármasnál ez szinte folyamatosan ment, nem volt az, mint most, hogy "nem hagyhatod el a vonalat"! ...
Viszont én nem is Ronaldinhoékra írtam, hogy nem volt cserélgetés, hanem Henry-Eto'o-Messi hármasra.
Igen, a "Henry-s" korszakban valóban nem volt ez és korábban sem állandóan, asszem az Udine, és/vagy a Werder ellen emlékszem erre... ha jól emlékszem... A csere alatt azt gondoltam, hogy meccs közben többször néhány percre megcserélték a helyeket és ezzel bolondították a védőket. pl. R10 becselezett középre, Eto'o szélre ment a helyére és pár percig így maradt, utána visszacsere, vagy épp Messi mozgott középre és Eto'o már a másik szélen futkározott egy kis ideig. Nem volt ennyire fix pozíciója mindenkinek. Ugyanez volt Deco esetében is, aki tk. szabadon mozgott a középpályán, vagy pl. Marquez kilépett a védelemből és Edmilson belépett a helyére... Alexis ha megkapná a lehetőséget, hogy kicsit szabadabban játszon, sokkal jobb lehetne!Sanama írta:Ezzel félig egyetértek. Az R10 időkben volt rendes széljátékunk, viszont ez a cserélgetés szerintem nem ezt jelenti, amit írtál.Subinho írta:Neymar és Alexis is sokkal többet lép be a válogatottban beljebb a vonaltól, ez a kulcs.
A másik meg, hogy nem cserélték a pozíciókat régen?Ezt most is elnézném, mert mindkét szélsőnk többet lőtt kapura, amikor Messi nem volt a pályán és így többet beljebb léptek. Most is csak ennyi kéne és néha ha pl. Alexis viszi befelé, Messi kimegy szélre futni kicsit... De ezt sajnos úgysem fogja.... ezért egyszerűen nem tudnak beljebb lépni Neymar és Alexis...
Azért nem mindegy, hogy a vonalat nem hagyhatod el, vagy az oldaladat(bal,közép,jobb).Mert az, hogy valaki a vonaltól 10 méterrel eljön, attól még nem lesz helycsere. Szóval azért azt különítsük el szerintem, hogy a 2 szélső beljebb játszik, meg azt, hogy folyamatosan cserélgetik a helyeket elől. Mert pl. Messit én nem tudom az elmúlt 5-6 évben mikor láttam pl. bal oldalt, maximum amikor a cseleket úgy húzta meg, hogy már kiszorították balra.
Ronaldinho gyakran feltűnt kb. bárhol, mert majdnem teljesen szabad pozíciója volt. De ez a folyamatos cserélgetés nekem akkoriból sem nagyon rémlik, de lehet igazad van.
Viszont én nem is Ronaldinhoékra írtam, hogy nem volt cserélgetés, hanem Henry-Eto'o-Messi hármasra.
Ilyet azért most is látsz néha, hogy ha Messi befele cselez jobbról, akkor valaki kilép.
Bár lehet másképp értelmezzük a helycsere dolgot. Nálam az lenne helycsere, ha pl. mindhárom csatárt látom mindkét szélen és középen is, és nem csak területnyitási okból, hanem egyértelműen tudatos "ott tartózkodás" miatt.
Ezzel félig egyetértek. Az R10 időkben volt rendes széljátékunk, viszont ez a cserélgetés szerintem nem ezt jelenti, amit írtál.Subinho írta:Neymar és Alexis is sokkal többet lép be a válogatottban beljebb a vonaltól, ez a kulcs.
A másik meg, hogy nem cserélték a pozíciókat régen?
Nos a Ronaldinho-Eto'o-Messi hármasnál ez szinte folyamatosan ment, nem volt az, mint most, hogy "nem hagyhatod el a vonalat"! Sokszor volt pl. hogy R10 befelé cselezett, Eto'o meg kilépett bal szélre megnyitni a területet... A cserélgetést itt adott meccs közben gondolta a kolléga... Ezt most is elnézném, mert mindkét szélsőnk többet lőtt kapura, amikor Messi nem volt a pályán és így többet beljebb léptek. Most is csak ennyi kéne és néha ha pl. Alexis viszi befelé, Messi kimegy szélre futni kicsit... De ezt sajnos úgysem fogja.... ezért egyszerűen nem tudnak beljebb lépni Neymar és Alexis...
Azért azt kicsit erősnek érzem, hogy Neymar és Alexis sem szélsők.Sanama írta: Ezt nem értem. Erre mikor volt példa, hogy ők olyan nagyon cserélgették a pozíciójukat?
Henry volt a baloson, Eto'o középen, Messi jobboson. Maximum néha, keveredés után Eto'o kijött jobbra, de más cserélgetés nem volt.
Emlékszem akkor Henry-val kapcsolatban volt ugyanez, hogy miért kell a vonal mellett játszania, mikor ő középcsatár. Aztán volt, hogy egy darabig Iniesta játszott a helyén.
Az azt követő évben meg Henry helyett jött Pedro a jobbosra, Ibra balra, Messi középre. Tavasszal meg Ibra helyett gyakran Bojan jött, akinél újra el lett mondva, hogy miért kell szélen játszania, mikor középcsatár.
Ez a szélső kérdés kb. azóta probléma, hogy Ronaldinho elment. Azóta a bal oldalra nincs megfelelő szélső, folyamatosan "vész" megoldások vannak, igazi középcsatárokat pakolunk ki oda. Henry,Ibra,Bojan,Villa. És most látjuk, hogy Neymar sem tud ott élni igazán.
A jobb szélső problémája meg megint azóta van, hogy Messi középre került. Ott is játszott anno még Bojan, aztán jött Pedro, aki szerintem ott jól nyomta. Most meg egy középcsatárnak mondható játékost erőltetünk ott.
Szélsők nélkül meg nehéz eredményesen ilyet játszani, szerintem.
Neymar világ életében, a Santosban, a válogatottban és nálunk is szélsőt játszott (játszik). Mindenhol jól játszott, ahogy itt is nagyon jó volt. Nyilván a szezon végi töketlenkedéseit a kapu előtt nem lehet idevenni, de ég és föld volt a különbség a játékunkban, amikor a pályán volt és amikor nem. Alexis ugyanez. Minden csapatában szélsőt játszott, ahogy itt is. Idén pedig végre egy jó szezont sikerült futnia. Itt sztem a nagyobb bajok ott vannak, hogy úgy össze van sűrűsödve a pálya az ellenfél kapuja előtt, hogy a támadóhármasunknak egyszerűen nincs helye kibontakozni. Játékfelfogást kéne váltani és sokkal könnyebben menne minden. Ezt a tologatós lötyögést már mindenki fejből fújja, ezen kéne vmit változtatni. Ha ez nem változik, akkor játszhat itt Ronaldo a szélen, Ibra középen, akkor sem leszünk előrébb...Ezt nem értem. Erre mikor volt példa, hogy ők olyan nagyon cserélgették a pozíciójukat?Ha úgy cserélgetnék a helyeiket, mint a Messi-Eto'o-Henry hármas, más lenne a leányzó fekvése.
Beszédes, még, hogy nem vonal szélsőkkel játszunk.Gareth Tello írta:Hőtérkép, Barcelona & chilei válogatott.
